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Einbrennen bei V20 und GW20

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apovis2105
Stammgast
#101 erstellt: 08. Okt 2010, 14:12

leugim75 schrieb:
Vielen dank für die raschen Antworten.

Kann ich den Plasma direkt nach dem Transport liegend einschalten?


Du darfst einen Plasma nie hinlegen, immer stellen. Er darf auch nicht liegend transportiert werden, das ist absolu Tabu.
Nui
Inventar
#102 erstellt: 08. Okt 2010, 14:14
Soweit ich weiß, darf man sie nur nicht liegend transportieren.
Welche Neigung sie während des Betriebs haben, ist den Geräten völlig egal.
apovis2105
Stammgast
#103 erstellt: 08. Okt 2010, 14:20

Nui schrieb:
Soweit ich weiß, darf man sie nur nicht liegend transportieren.
Welche Neigung sie während des Betriebs haben, ist den Geräten völlig egal.


Das wurde mir von Panasonic aber anders erklärt, aber ok, lass mich gerne vom Gegenteil überzeugen. Dafür haben wir ja das Forum hier
Nui
Inventar
#104 erstellt: 08. Okt 2010, 17:26

apovis2105 schrieb:
Das wurde mir von Panasonic aber anders erklärt
Haben sie dir gesagt warum

Was soll dem Gerät schon passieren wenn es liegt?
Beim Transport macht ja das Sinn. Eine pure Glasscheibe transportiert man auch nicht ohne weiteres liegend. Die Schläge von der Straße würden beim Plasma angekommen und dem schaden, aber wenn der sicher hängt/liegt sollte das kein Problem sein
leugim75
Stammgast
#105 erstellt: 08. Okt 2010, 19:24
Hallo,

habe den Plasma abgeholt jedoch noch nicht aufgebaut.
Man kann diesem liegend und hochkannt transportieren.
apovis2105
Stammgast
#106 erstellt: 08. Okt 2010, 20:19

Nui schrieb:

apovis2105 schrieb:
Das wurde mir von Panasonic aber anders erklärt
Haben sie dir gesagt warum

Was soll dem Gerät schon passieren wenn es liegt?
Beim Transport macht ja das Sinn. Eine pure Glasscheibe transportiert man auch nicht ohne weiteres liegend. Die Schläge von der Straße würden beim Plasma angekommen und dem schaden, aber wenn der sicher hängt/liegt sollte das kein Problem sein :)


Ja es wurde zwei Gründe genannbt, zum einen das Belüftungsproblem wenn er liegt und zum anderen die Spannung für das Glas könnte zu hoch werden.

Hab heute noch ne Mail an Pansonic geschickt um noch mal schriftlich zu bekommen,was mir telefonisch mitgeteilt wurde.

apovis2105
Spezialized
Inventar
#107 erstellt: 09. Okt 2010, 10:57
Häng den doch zu hause an die decke im Schlafzimmer.

Ich müsste dafür den großen Spiegel von der Decke nehmen.
apovis2105
Stammgast
#108 erstellt: 11. Okt 2010, 18:17

Nui schrieb:
Soweit ich weiß, darf man sie nur nicht liegend transportieren.
Welche Neigung sie während des Betriebs haben, ist den Geräten völlig egal.


Hallo Nui,

heute kam die Antwort von Panasonic:

Sehr geehrter Herr XXXX,

vielen Dank für Ihre e-mail.

Bezug nehmend auf Ihre Anfrage teilen wir Ihnen mit, dass unsere Plasma-Geräte ausschließlich im senkrechten Betrieb verwendet werden können. Eine waagerechte Nutzung ist hier nicht möglich.

Wir bedauern, keine positivere Aussage treffen zu können.

Die vorstehenden Auskünfte werden von uns nach bestem Wissen gegeben. Sie sind nicht rechtlich bindend. Insbesondere stellen sie keine Eigenschaftszusicherung dar, die Ansprüche gegen uns oder Ihren Fachhändler begründen.

Mit freundlichen Grüßen

Ihr Panasonic Customer Care Team

Panasonic Deutschland
eine Division der
Panasonic Marketing Europe GmbH
Hauptsitz: Hagenauer Strasse 43, D-65203 Wiesbaden
Geschaeftsfuehrer: Yorihisa Shiokawa, Werner Graf, Thierry Destexhe, Helmut Kuster Amtsgericht Wiesbaden : HRB 13178
Ust-Id.: DE118587560
EAR Reg.-Nr. DE 9208 1004


Wie ich schon gesagt hatte, nur senkrecht !!

Gruß
apovis2105
Spezialized
Inventar
#109 erstellt: 11. Okt 2010, 18:20
Das kann nur mit der Wärmeabfuhr zu tun haben bzw. die Antwort.

Wäre auch verständlich.


[Beitrag von Spezialized am 11. Okt 2010, 18:21 bearbeitet]
Nui
Inventar
#110 erstellt: 11. Okt 2010, 18:36
Deren Begründung ist auch sehr ergiebig

Danke für die Info. Gehen wir halt mal davon aus, dass eine Abwinkelung minimal gehalten werden sollte. Licht kippen wird ja wohl drin sein
apovis2105
Stammgast
#111 erstellt: 11. Okt 2010, 18:40
Ja kurz und bündig, das ist Panasonic, aber wenn etwas kaputt geht, super support, das muss ich sagen.
Spezialized
Inventar
#112 erstellt: 11. Okt 2010, 18:47
Ich meine, die müssen ja eine Antwort geben wo die sich Absichern.

Die werden ja nicht sagen: "Hängen Sie den Fernseher ruhig an die Decke damit Sie beim Sex auch weiterhin Bauer sucht Frau sehen können"
-guido-
Ist häufiger hier
#113 erstellt: 12. Okt 2010, 11:04
Danke für die Antwort Tekp. Hab vergessen hier mal reinzugucken. Ist jetzt auch alles wieder ok. (IFC war übrigens aus und der TV im Game-mode, dann bin ich auf den Pro 1 gewechselt)

Mein Plasma läuft nun fast 1000 Stunden. Ist der TV danach wirklich unanfgälliger gegen Einbrenneffekte? Wirkt nämlich so, als hätte sich von der Anfälligkeit der ersten Betriebsstunden zu jetzt, nicht viel geändert.

Und ich glaube mein TV pumpt den schwarzwert. Wird oft bei Blu Rays heller und dunkler. Geht immer hin und her, sau nrvig. Hell, dunkel, hell, dunkel etc.

Ich glaube auch, dass ich es wirklich relativ schlecht mit meinem Fernseher getroffen habe. Er surrt laut, hat Schwarzwertpumpen und zudem ruckelt das Blu Ray Bild noch. Und das, obwohl ich zwei Komponenten des selben Herstellers benutze und relativ hochwertig verkable. (GW20 Plasma 46", Blu Ray Player Panasonic dmp bd 85, g&bl HDMI-Kabel für 30€ auf 1,80m)

Evtl bin ich aber auch einfach durch das Forum so geschädigt, dass ich nun schon überall Gespenster sehe...

Grüße
Tkep
Hat sich gelöscht
#114 erstellt: 12. Okt 2010, 13:24
Neueste Firmware schon drauf? 2.5xx?

Tom
Tom83
Ist häufiger hier
#115 erstellt: 12. Okt 2010, 18:49
Also beim Kauf eines Plasma-Fernsehers kann ich das Teil (verpackt im Karton) nicht in meinen Kofferraum legen (Strecke ca. 60 km)?
apovis2105
Stammgast
#116 erstellt: 12. Okt 2010, 20:17

Tom83 schrieb:
Also beim Kauf eines Plasma-Fernsehers kann ich das Teil (verpackt im Karton) nicht in meinen Kofferraum legen (Strecke ca. 60 km)?


Können tust du schon, du solltest aber nicht
Lt._Spock
Hat sich gelöscht
#117 erstellt: 13. Okt 2010, 16:24

Tom83 schrieb:
Also beim Kauf eines Plasma-Fernsehers kann ich das Teil (verpackt im Karton) nicht in meinen Kofferraum legen (Strecke ca. 60 km)?


Nimm einfach mal eine Scheibe Brot in die Hand und wedel damit hoch und runter. Erst im rechten Winkel mit den Schnittflächen zum Boden und dann parallel. Es fällt auf, dass sich die Brotscheibe mit den Schnittflächen im rechten Winkel zum Boden nicht verformt. Bei Parallelität aber schon und die Brotscheibe kann zerbrechen.

Aus diesem Grund sollte man Glasscheiben (und Plasmas) senkrecht und möglichst längs zur Fahrtrichtung transportieren, da die Seitenkräfte nicht so hoch sind, dass die Scheibe zerbrechen kann.


Gruss
Spock

PS: So was lernt man bei der Sendung für die Maus


[Beitrag von Lt._Spock am 13. Okt 2010, 16:26 bearbeitet]
leugim75
Stammgast
#118 erstellt: 13. Okt 2010, 16:36
Hallo,

fahre meinen 5 Tage jungen 46GW20 im Kino Modus ein.
ECO Modus ist ausgeschaltet, somit ein etwas helleres Bild.
Ist das OK, oder besteht die Gefahr des einbrennens?

Gruß
leugim


[Beitrag von leugim75 am 13. Okt 2010, 16:38 bearbeitet]
thelecter
Ist häufiger hier
#119 erstellt: 14. Okt 2010, 10:25
- Einbrennen ist nicht durch die Garantie von Panasonic abgedeckt
- Die Geräte sind nicht alle gleich empfindlich (Serienstreuung)
- Einbrennen kann nur durch die lange Anzeige heller statischer Inhalte provoziert werden (z.B. Senderlogo)
- Sollte etwas einbrennen, ist dies ein irreparabler Schaden (-> zumindest kostentechnisch gesehen unverhältnismäßig)
- Einbrennen wird auch durch keine Versicherung abgedeckt, da dies eine "Abnutzungserscheinung" des Gerätes ist
- nachgewiesene Einbrenner sind statistisch gesehen verschwindend gering

Könntet ihr mir sagen, ob ich mit den o.g. Aussagen/Einschätzungen so richtig liege? Kann man das pauschal überhaupt so sagen?
Spezialized
Inventar
#120 erstellt: 14. Okt 2010, 10:37
Mal Ehrlich, das Theama Einbrennen wird hier viel zu sehr hochgepuscht.

Fast alle die hier von Einbrennern sprechen haben in wirklichkeit ein Nachleuchten was nach ner Zeit auch wieder weg geht.

Ein wirklicher Einbrenner geht nicht wieder weg.

Hier wird von Szenarien gesprochen von Geräten die gerade mal ein paar Hundert Stunden auf'm Tacho haben.
Lunatic1848
Stammgast
#121 erstellt: 14. Okt 2010, 11:04
hab zwar "nur" ein 12G Panel (S10 mit tweak) aber kann nur sagen, dass ich nicht glaube, dass Panasonics der Generation 13 Probleme damit haben, falls man ihn nicht mit schwachsinnigen Dynamik und Kontrast auf 60 Einstellungen betreibt.

Ich kann ohne Probleme mehrere Stunden Xbox360 spielen mit statischen HUDs, wie bsp nem Radar oder Energiebalken und sehe die dann noch kurz beim Wechsel auf TV etc., aber nach 10 min. ist da nichts mehr von zu sehen.

Glaube nicht, dass der V20/GW20 da schlechter ist. Werde dies aber mal vergleichen, da mein Kollege gestern seinen 50erV20 bekommen hat und imo. fleißig mit Break In im Torch Modus füttert ^^
-guido-
Ist häufiger hier
#122 erstellt: 14. Okt 2010, 11:19
@Tkep Jo, neueste Firware ist drauf. Und ich sehe das alles im übriegen so wie Kollege Specialized. Eingebrannt hat sich bei mir auch nichts, leuchtet wohl nur etwas mehr nach als bei anderen Modellen der GW20 Serie. Und das ist reine Spekulation. Ich habe nämlich keine Vergleichsmöglichkeiten und evtl ist es bei anderen Leuten ja noch viieeell schlimmer und ich jammere, obwohl eigentlich alles ok ist. Kontrast ist auf 43 Farbe auf 26. Das Ding läuft knappe 1000h und ist immer noch so toll wie am Anfang.

Was ich aber wirklich wizig finde ist folgene Traumsequenz die sich öfters wiederholt:

Ich stehe vor meinemm TV und die Filterscheibe ist sau zerkratzt und mit Fingerabdrücken übersäht. In echt würde ich ausrasten aber im Traum nehme ich das immer sehr gelassen hin. Trotzdem muss ich dann morgens gucken gehen und checke dann erst wieder, dass ich diesen Traum schon wieder hatte.


[Beitrag von -guido- am 14. Okt 2010, 11:23 bearbeitet]
Lunatic1848
Stammgast
#123 erstellt: 14. Okt 2010, 11:22
Interessante Träume ^^ würd mich mal interessieren was ein Traumdeuter da rauslesen würde. bestimmt, dass du große Verlustangst hast, dass dein Fernseher kaputtgeht oder von Fehlern heimgesucht wird *G*
-guido-
Ist häufiger hier
#124 erstellt: 14. Okt 2010, 11:31
Ja. Total doof eigentlich. Hatte ich aber letzte Nacht schon wieder. Und habe dann heute morgen echt kontrolliert.
Spezialized
Inventar
#125 erstellt: 14. Okt 2010, 11:32
Krasse Träume hast Du.

Ich Träume nur von Frauen.
-guido-
Ist häufiger hier
#126 erstellt: 14. Okt 2010, 11:34
Brauch ich nicht. Meine Traumfrau liegt neben mir.
lulu69
Stammgast
#127 erstellt: 14. Okt 2010, 12:57

Einbrennen kann nur durch die lange Anzeige heller statischer Inhalte provoziert werden (z.B. Senderlogo)


true. was ich nach ca. 650 std. v20 sagen kann ist, das diese meiner meinung nach nicht zum spielen geeignet sind.

mein nächstes gerät wird definitv ein led werden, für mich ist ein tv ein nutzgerät, bei dem ich nich jedes mal auf so einen schwachsinn (hud, senderlogos, balken etc.) achten muss. und wenn man nun mal gerne br schaut oder öfters spielt, wird das für nen plasma gefährlich.

uncharted 2 müsste eigentlich jedem ps3 besitzer etwas sagen. besonders der multiplayer ist mit einer der besten den es gibt. in den letzten 7 tage habe ich dort ca.40 std verbracht. (mit statischen huds in weiß) und kontrast auf 36, also prof1.

beim normalen tv/br fällt es mir am v20 nicht sonderlich auf, aber wenn ich mal break ins anwerfe(Kontrast60...) sehe ich auf ca. 30cm entfernung deutlich das hud.

da es mir beim normalem tv oder z.b in wolkenszenen nicht auffällt, wird es sich (hoffentlich) um starkes nachleuchten handeln, aber ganz ehrlich wenn ich nochmals 40std. mit gleichem hud dranhänge, dann wird sich das verewigen.

ich lasse jetzt 30std break ins (kontrast 60, farbe 45) laufen und werde vom ergebniss berichten, aber der V20 war denke ich mein letzter plasma.


[Beitrag von lulu69 am 14. Okt 2010, 12:59 bearbeitet]
JoeBannanas
Ist häufiger hier
#128 erstellt: 14. Okt 2010, 13:12
Auch dieses ewig lange Nachleuchten find ich sehr bedenklich.
Kann doch nicht sein das das Wochenlang nachleuchtet und wann ist die Schwelle zum Einbrennen überschritten.
So was verunsichert einfach nur und es nervt mich das ich mich damit beschäftigen muss wenn ich über 2000€ für ein TV bezahle.
thelecter
Ist häufiger hier
#129 erstellt: 14. Okt 2010, 13:17

JoeBannanas schrieb:
So was verunsichert einfach nur und es nervt mich das ich mich damit beschäftigen muss wenn ich über 2000€ für ein TV bezahle.


Genau SO sehe ich das auch. Deswegen informiere ich mich ja auch vorweg hier im Forum. Für das Geld kann man doch wirklich erwarten, dass man auf solche Sachen nicht mehr achten muss.


[Beitrag von thelecter am 14. Okt 2010, 13:17 bearbeitet]
lulu69
Stammgast
#130 erstellt: 14. Okt 2010, 14:26

Für das Geld kann man doch wirklich erwarten

aber nicht von einem plasma.

das man sich mit einem plasma nicht 100% gegenüber einbrennen,nachleuchten usw schützen kann ist bekannt, das es serienstreuung gibt auch.

wenn ich an einbrennen/nachleuchten denke, habe ich als erstes sowas wie n24/ntv im kopf wo wirklich 24h ein standbild auf teilen des panels zu sehen ist.
aber bei ständig wechselnden bildern, oder bei 2,5 std film und deren schwarze balken nachleuchten oder gar einbrenner als quittung zu bekommen sehe ich persönlich nicht ein.
war eine erfahrung wert aber definitiv die letzte.
JoeBannanas
Ist häufiger hier
#131 erstellt: 14. Okt 2010, 14:37
Es wird aber mittlerweile schon seit mehreren Jahren in Foren suggeriert das es bei Plasmas nicht mehr möglich ist wenn mann ihn ordentlich einfährt, ausser mann würde ihn abnormal beanspruchen tagelang durchgehen grelle Logos oder so was.
Ich hatte ja vorher auch nen Plasma von Pana (PZ85) und auch nie Probleme damit, deshalb hab ich mir auch ruhigen Gewissens den VT geholt da er ja schon einige Generationen weiter ist. Deswegen hätte ich auch nie gedacht mich mit so einem Scheiss rumschlagen zu müssen. Naja
trude800
Ist häufiger hier
#132 erstellt: 14. Okt 2010, 14:57

JoeBannanas schrieb:
Es wird aber mittlerweile schon seit mehreren Jahren in Foren suggeriert das es bei Plasmas nicht mehr möglich ist wenn mann ihn ordentlich einfährt, ausser mann würde ihn abnormal beanspruchen tagelang durchgehen grelle Logos oder so was.
Ich hatte ja vorher auch nen Plasma von Pana (PZ85) und auch nie Probleme damit, deshalb hab ich mir auch ruhigen Gewissens den VT geholt da er ja schon einige Generationen weiter ist. Deswegen hätte ich auch nie gedacht mich mit so einem Scheiss rumschlagen zu müssen. Naja



In den Foren steht leider auch viel Unsinn von Leuten, die etwas abstreiten, nur weil es bei Ihnen nicht aufgetreten ist.

Wie schon weiter oben beschrieben habe ich meinen Plasma wochenlang nur mit Kontrast 30 eingefahren, und das Bild war dabei schon ziemlich lau. Dennoch habe ich das Loge vom "Ersten HD" dick und fett eingebrannt, und es ist immer noch so gut sichtbar wie vor ein paar Wochen.

Ich bin von der Technik und der Bildqualität des Gerätes einfach nur begeistert; Dennoch ist die Sache mit dem Einbrennen ein Fakt.

LG
lulu69
Stammgast
#133 erstellt: 14. Okt 2010, 15:17
der Vt20 ist so wie ich mitbekommen nochmal "mehr anfälliger" auf das ganze thema als der V20.

aber nun gut, eine möglichkeit dem ganzen entgegen zu wirken wäre noch z.b. einmal in der woche für durchgehend 8-10 std schnee bzw. break ins laufen zu lassen. so sollte eigentlich das bild wieder "bereinigt werden" und von jeglichen senderlogos/huds befreit werden. aber irgendwie auch keine dauerlösung wenn überhaupt eine lösung..


[Beitrag von lulu69 am 14. Okt 2010, 15:21 bearbeitet]
-guido-
Ist häufiger hier
#134 erstellt: 14. Okt 2010, 17:01
Das mit dem "Schnee" mache ich täglich. Immer so 10 Minuten oder. Ich hoffe, dass sich das nach 2000 h, also ungefähr das Doppelte von dem was ich jetzt runter habe, ändert. Mich stört es nicht, mache ich halt abends, kurz bevor ich ins Bett gehe. Und es hilft definitv. Glättet das gesamte Bild immer wieder hübsch.
Andregee
Inventar
#135 erstellt: 15. Okt 2010, 18:52

trude800 schrieb:

JoeBannanas schrieb:
Es wird aber mittlerweile schon seit mehreren Jahren in Foren suggeriert das es bei Plasmas nicht mehr möglich ist wenn mann ihn ordentlich einfährt, ausser mann würde ihn abnormal beanspruchen tagelang durchgehen grelle Logos oder so was.
Ich hatte ja vorher auch nen Plasma von Pana (PZ85) und auch nie Probleme damit, deshalb hab ich mir auch ruhigen Gewissens den VT geholt da er ja schon einige Generationen weiter ist. Deswegen hätte ich auch nie gedacht mich mit so einem Scheiss rumschlagen zu müssen. Naja



In den Foren steht leider auch viel Unsinn von Leuten, die etwas abstreiten, nur weil es bei Ihnen nicht aufgetreten ist.

Wie schon weiter oben beschrieben habe ich meinen Plasma wochenlang nur mit Kontrast 30 eingefahren, und das Bild war dabei schon ziemlich lau. Dennoch habe ich das Loge vom "Ersten HD" dick und fett eingebrannt, und es ist immer noch so gut sichtbar wie vor ein paar Wochen.

Ich bin von der Technik und der Bildqualität des Gerätes einfach nur begeistert; Dennoch ist die Sache mit dem Einbrennen ein Fakt.

LG



naja warum sollen sie etwas zugeben was bei ihnen nicht passiert.
wäre ja auch quatsch.
ziya
Ist häufiger hier
#136 erstellt: 18. Okt 2010, 02:19
Hallo,

ihr redet von durchgehend 8-10 std schnee bzw. break ins laufen zu lassen, wie geht das mit "Schnee´´ machen?
TaKu
Inventar
#137 erstellt: 18. Okt 2010, 11:11
Ameisenkrieg

... indem man das Empfangskabel zieht

Aber schaltet sich der TV dann nicht selbst aus


[Beitrag von TaKu am 18. Okt 2010, 11:12 bearbeitet]
ronker
Ist häufiger hier
#138 erstellt: 18. Okt 2010, 12:09
In der c't 19/2010 wurden 3D-Fernseher getestet und u.a. steht da über die gestesteten Plasmageräte von Panasonic und Samsung:

Beide zeigen deutliche Einbrenneffekte, etwa von länger eingeblendeten Senderlogos und erst recht von kontrastreichen Menüleisten in Konsolenspielen.
Lunatic1848
Stammgast
#139 erstellt: 18. Okt 2010, 12:19
was soll ein "Einbrenn-Effekt" sein, entweder es brennt sich was ein oder nicht ....
Die werden meinen Meinung nach das IR gemeint haben.
lulu69
Stammgast
#140 erstellt: 18. Okt 2010, 13:29
wer nen TV für den Alltagsgebrauch bzw. zum gamen sucht: nehmt keinen Plasma. Lasst euch nicht von den "Plasma-In-den-Himmel-lobern" blenden. Wenn bei euch was einbrennt, kaufen diese Leute euch auch keinen neues Gerät....


[Beitrag von lulu69 am 18. Okt 2010, 13:29 bearbeitet]
Lunatic1848
Stammgast
#141 erstellt: 18. Okt 2010, 14:50
keine Ahnung ob du überhaupt einen Plasma hast, aber erzähl hier bitte nicht so nen Mist.

Ich habe selber den S10 und kann OHNE PROBLEME F1 2010 und kann mehrere Rennen komplett ( über 50 Runden / fast 1,5-2h) fahren, ohne mehr als Image Retention für ein paar Minuten zu bekommen, ähnlich andere Spiele, wo es mehrere Stunden am Stück waren mit statischen HUD immer an der gleichen Stelle.

Wer Gamen will soll LCD kaufen .... klaro ... die Vorteile des geringeren Input Lags des LCDs liegen klar auf der Hand .... Vorsicht Ironie .....

Also mach hier bitte nicht die Leute verrückt und behaupte irgendwas ..... aus welchen eigenen Erfahrungen kannst du das sagen?
lulu69
Stammgast
#142 erstellt: 18. Okt 2010, 15:20

wo es mehrere Stunden am Stück waren mit statischen HUD immer an der gleichen Stelle.


sicher , spiel mit deinem plasma 6std. am stück und das mehrere Tage hinereinander ein spiel mit statischen huds, wenn du dann keinen einbrenner hast, kannst du diese aussage treffen.


Also mach hier bitte nicht die Leute verrückt und behaupte irgendwas ..... aus welchen eigenen Erfahrungen kannst du das sagen?

50V20 Burn-In nach wiederholten 6std. ps3, obwohl vorher 450Std. eingefahren.

und bitte hört auf plasmas auch nur für gelegenheitsspieler zu empfehlen.
cybordelics
Inventar
#143 erstellt: 18. Okt 2010, 15:39
Ich muss aber leider auch sagen, dass mich die Anzeigen vom PS3 Spiel "Demons Souls" nun schon seit zwei Monaten an das Spiel erinnern. Mitte August hatte ich es das letzte mal laufen...
Hatte mich die ganze Zeit schon über diese leichten Schatten oben rechts gewundert, konnte sie aber leider nicht zuordnen.

Die neue Serie scheint garantiert anfälliger für Nachleuchten und/oder Einbrennen zu sein. Mein letztes Gerät hatte das definitiv nicht und den habe ich wirklich richtig mit Games etc. geprügelt.

Fazit: Ist für mich absolut inakzeptabel, besonders in der heutigen Zeit.

Edit: Mein Gerät ist ein 50 Zoll GW20


[Beitrag von cybordelics am 18. Okt 2010, 15:40 bearbeitet]
TaKu
Inventar
#144 erstellt: 18. Okt 2010, 15:47
Da Du allgemein schreibst, ~"Plasmas" ... ich habe im Bekanntenkreis PZ,S10, X80, X8 ... teils Hardcorezocker ... 0 Probleme.

Wenn überhaupt ... kurzes Nachleuchten.
Gesehen wurde es von den Leuten noch nicht !

Sind auch keine "Fachleute" oder Leute, die per Testbildern danach krampfhaft suchen!

Vondaher, vielleicht (kann ich nciht bestätigen oder dementieren) gilt das nicht bei den V/VT 20 Modellen oder GW ... aber "Plasma" allgemein zu verfluchen ... ist FALSCH !

Ich zocke auch teils Std. ein und dasselbe Game auf der Wii und PS3 ... 0 Probleme.

Sorry für OT.
Musste nur mal gesagt werden
Lunatic1848
Stammgast
#145 erstellt: 18. Okt 2010, 16:01
@ lulu

ich spiele teilweise sogar deutlich mehr als 6h .... bin alles andere als ein Gelegenheitsspieler .....

ich kann auch keine Aussage zum VT treffen (50V20 hat sich ein Kollege gekauft) und hat bisher 0 Probleme !!!! und da war letztes Wochenende Guitar Hero Abend/Nacht .... mehr als 10h nach deiner Aussage haetten ja die immergleichen Bereiche sich einbrennen müssen .... NIX .....

Ich will auch niemandem sagen, dass die Gefahr des Einbrennens nicht besteht (je nach Modell), allerdings ist mein S10 mittlerweile bei 3100h angekommen, wovon sicherlich 1000h mindestens Xbox 360 sind. Und ich habe NICHTS eingebrannt .... weder von x Stunden Streetfigher am Stück (mehrere Turnierabende), noch von FF XIII.

Wenn es bei dem GW20 schlimm ist, dann rate von dem Modell ab, allerdings kann ich dies beim V20 bisher nicht bestätigen, beim S10 schonmal garnicht .....

IR ist vorhanden ! allerdings nach umschalten und nen paar Minuten was schauen definitiv weg (auch bei einfarbigen Bildern !) Wo wir grade dabei sind .... Viera Cast müssten die dann ja auch rausmachen, gibt da ja genug statische Elemente !


[Beitrag von Lunatic1848 am 19. Okt 2010, 17:48 bearbeitet]
Nui
Inventar
#146 erstellt: 18. Okt 2010, 19:30

lulu69 schrieb:
sicher , spiel mit deinem plasma 6std. am stück und das mehrere Tage hinereinander ein spiel mit statischen huds, wenn du dann keinen einbrenner hast, kannst du diese aussage treffen.
Hatte ich mehrmals. Keine bestehenden Probleme. Aber GW10.
piobla
Inventar
#147 erstellt: 19. Okt 2010, 11:19
Leute, Leute...

hier kochen bei dem Thema aber die Gemüter über....

Dennoch ist es ein wenig "amüsant" dies als Aussenstehender zu lesen und als solcher wage ich mal ein wenig aufzuräumen.

Es geht doch hier um die V20 und GW20 Modelle, oder ?

Das es hier User gibt, die hier "Einbrennen" bzw. "hartnäckiges Nachleuchten" haben, scheint ja wohl Fakt zu sein. Genau so wird es einige geben, die diesen Effekt nicht erleben müssen.

Serienstreuung ist uns doch hier im Forum ein Begriff, oder ?

Deswegen ist es sicherlich falsch Plasmas allgemein zu verteufeln und in dieser (Gaming) Hinschicht als unbrauchbar darzustellen, aber man muss halt bei den o.g. Modellen doch zu einer größeren Vorsicht anraten !

In diesem Zusammenhang zitiere ich auch ein Statement des User Norbert S. der in seinem VT20 2D zu 3D Thread folgendes geschrieben hat


Einfahren
Ich werde die Kiste wie all meine Plasmas konservativ einfahren. Einfahren erfolgt mit normalem Film- und Fernsehmaterial. Schwarze Balken werden per Zoom entfernt und (neu nur beim VT20) weiße intransparente Logos ebenso. Zwischenrein werde ich mir ab und zu einen Film im Original-Format gönnen. Spiele gibt es bei mir eh nicht.
Großzügiger werde ich erst ab ca. 200 Stunden.
Unvorsichtig erst ab ca. 400 Stunden. ;-)
Alles egal erst ab ca. 800 Stunden (entspricht bei mir ca. 6 Monaten).
Normalerweise wäre ich inzwischen von meiner konservativen Haltung abgewichen, aber der neue - scheinbar empfindlichere - Phosphor beim VT20 lässt mich auf meiner "alten" Linie bleiben.


Ich weiß sicherlich nicht inwieweit Panasonic schon bei den V20 und GW20 Modellen mit "neuerem" Phosphor herumexperimentiert hat, aber User Norbert S. wird hier von vielen anderen Lesern als Kenner seiner Zunft angesehen und wenn er so was schreibt, gibt mir das schon zu denken !

Und um den Kreis jetzt vollends zu schließen und die Gemüter zu beruhigen:

Wenn ein Testmagazin und einige Fahrer z.B. sagen, dass der Golf IV ab Bj. 01/2009 einen relativ schlechten Bremsweg hat, ist es nicht gerade produktiv, wenn die Fahrer mit Golf III, Polos oder Phaetons sagen, dass dies nicht sein kann, weil ihr Fahrzeug nicht so ein Problem hat

Keep cool

Pio


[Beitrag von piobla am 19. Okt 2010, 11:23 bearbeitet]
Lunatic1848
Stammgast
#148 erstellt: 19. Okt 2010, 15:56
geb dir mit der Aussage vollkommen recht, ich kann mich nur auf den S10 und die 12G panels berufen, genauso wie andere hier, allerdings habe ich einem Freund den V20 50er besorgt und er spielt auch, werde mir das nächstes mal wenn ich da bin noch einmal genauer ansehen, im Moment fährt er die 100-120h ein. Aber was mich halt so aufregt sind halt Aussagen wie "Plasmas auch nur Gelegenheitsspielern zu empfehlen wäre falsch".....
So extrem wie es manche hier schilder sollte man besser sagen "Normale Menschen, die auch mal mehrere Stunden TV mit einem Senderlogo schauen dürfen sich keinen Plasma kaufen"
lulu69
Stammgast
#149 erstellt: 19. Okt 2010, 16:22
wie gesagt eigene erfahrung, muss nicht auf alle zu treffen, kann aber... und ihr kauft den leuten, denen ihr dann nen plasma empfohlen habt, auch keinen neuen tv...also warum direkt beim kauf eines neugerätes das risiko eingehen.

ich hab meinen v20 mit 450 std. eingefahren (ca. 350std break in. rest tv im zoom3), danach schätze ich für maximal 15 std. gespielt - davon 6std. am stück...und tada. letztens mache ich den tv an und sehe die überraschung. bei den break ins auf jedem hintergrund leicht zu sehen, im normalem betrieb eher weniger. seit 1,5 wochen lasse ich nun schon break in bilder und schnee sowie displaywasher laufen. bisher keine besserung und da wird sich auch nichts mehr dran ändern denk ich. mal abwarten was händler und co dazu sagen, evtl. geht er (obwohl 2Monate "alt") zurück an den Händler. Das bin ich grad am klären. Ansonsten halt saurer Apfel und so.


[Beitrag von lulu69 am 19. Okt 2010, 16:25 bearbeitet]
thelecter
Ist häufiger hier
#150 erstellt: 19. Okt 2010, 17:18
Ich habe jetzt nochmal wegen des Einbrennens bei Panasonic direkt angefragt.

Hier meine Frage:

Laut Forenberichten ist es weiterhin möglich, dass sich etwas einbrennt. Ist das bei normaler Nutzung überhaupt möglich? Und was hat man für Möglichkeiten, wenn so etwas tatsächlich mal passieren sollte? Die Garantie deckt sowas ja nicht ab.

Und die Antwort von Panasonic:


Panasonic hat einen neuen Phosphor entwickelt, der eine höhere Resistens
gegen "Bildeinbrennen" hat. Der Phosphor im Plasma ist jedoch in den
ersten 100 Stunden besonders anfällig für das "Bildnachleuchten". Danach
ist das Panel erheblich unempfindlicher dafür. Permanente Standbilder
können zu Nachbildern führen. Standbilder können neben Senderlogos,
Firmenzeichen bei Demonstrationen oder Werbevideos, PC-Betrieb durch
Programm- oder Taskleisten usw. sein. Im normalen, wechselnden, täglichen
Fernsehbetrieb stellt dieses jedoch kein Problem dar.

Üblicherweise werden Fernsehgeräte, einschließlich der Plasma-Fernseher,
ab Werk mit einer sehr hohen Kontrasteinstellung ausgeliefert, damit sie
in der hellen Umgebung des Ausstellungsraums beim Händler ein leuchtendes
Bild haben. In einer normalen Wohnung ist es meistens nur halb so hell wie
im Ausstellungsraum beim Händler, manchmal sogar noch dunkler. Deshalb
sollte der Kontrastwert des Fernsehers im Wohnraum stark reduziert werden,
da sonst die Augen zu sehr angestrengt werden.

Für die Erstinstallation eines Plasma-Fernsehers geben Videophile folgende
Hinweise:

- Stellen Sie sicher, dass die automatische Formatanpassung Ihres neuen
Plasma-Fernsehers so eingestellt ist, dass immer ein formatfüllendes Bild
ohne Balken links und rechts zu sehen ist (=Auto Aspect).
- Regeln Sie den Kontrast herunter auf 50% oder weniger.
- Schalten Sie nur kurz auf das 4:3 Format um zu prüfen, ob die Balken
links und rechts vom Bild mittelgrau dargestellt werden, um die Gefahr des
"Einbrennens" zu reduzieren. Schalten Sie ggf. im Setup Menü die Balken
links und rechts um von schwarz auf mittelgrau.
- Schalten Sie danach während der ersten 100 Betriebsstunden wieder um auf
"Panasonic auto", damit das Bild den Bildschirm komplett ausfüllt.
- Während der ersten 100 Betriebsstunden ist es sinnvoll, einen einzigen
Fernsehsender nicht über einen längeren Zeitraum zu sehen. Das sorgt
dafür, dass Senderlogos und andere feststehende Bilder, die von einigen
Sendern benutzt werden, nicht nachleuchten.
- Vermeiden Sie während der ersten 100 Betriebsstunden statische Bilder,
z. B. von Videospielen oder Computerspielen, oder DVD-Menübilder.
- Nach den ersten 100 Betriebsstunden gelten für die nächsten 900
Betriebsstunden folgende Tipps:
- Behalten Sie die Kontrasteinstellung von 50% oder weniger bei.
- Beschränken Sie sich darauf, nur 15% des Fernsehprogramms, das Sie sich
anschauen, mit der Bildformateinstellung "4:3" zu schauen. Nutzen Sie
sonst die Stellung "Panasonic auto".
- Beschränken Sie sich darauf, nur 10% der Nutzungsdauer Video-,
Computerspiele etc. zu sehen. Nach 1000 Betriebsstunden haben
Plasma-Displays üblicherweise keine Probleme mit dem "Einbrennen".


Die reden da nur vom "Nachleuchten". Demnach ist das "Einbrennen" anscheinend kein allzu großer Thema mehr?! Ausser man legt es wirklich drauf an oder hat ein Montagsgerät?!


[Beitrag von thelecter am 19. Okt 2010, 17:23 bearbeitet]
lulu69
Stammgast
#151 erstellt: 19. Okt 2010, 17:28
ach der panasonic service ist so kompetent wie ein sack reis...

als ich dort angerufen hatte wegen des einbrenners haben sie natürlich auf die BA verwiesen (Einbrennen keine Garantie etc.) auch mein verweis auf 450 std. einfahren usw. interessierte überhaupt nicht.
als ich ihnen dann vorgelesen haben von wegen "über einen längeren Zeitraum" und wie sie diesen definieren, da dies jeder anders deutet, konnte er mir keine antwort geben und hat nur dumm vor sich hingestammelt und mir irgendwas versucht einzureden.

als ich im dann noch gesagt habe, das bei mir ein längerer zeitraum 12 std sind bei anderen 3tage meinte er, dass auch schon 2std!!! für ihn ein längere Zeitraum sind (und für einen Einbrenner beim V20 sorgen können) und ich mich deshalb mit 4-6 std. Ps3 Hud nicht wundern müsste und Pech gehabt hätte
noch nie so einen schlechten service erlebt, selbst aldi kennt sich mit ihren produkten besser aus. aber mal schaun vielleicht hab ich glück und er geht zurück


[Beitrag von lulu69 am 19. Okt 2010, 17:31 bearbeitet]
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