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Der F86 Streifenproblem Thread. (HDMI,Scart oder USB)

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avalox
Stammgast
#951 erstellt: 03. Feb 2008, 16:27
kein ahnung, ob er das auch macht, aber ich hab keinen Unterschied zum F86 bemerkt, was 1080p angeht und ich habe/hatte beide.

Kann man das irgendwie prüfen / testen um auch vielleicht irgendeinen Unterschied zu merken?
Grumbler
Inventar
#952 erstellt: 03. Feb 2008, 17:33

avalox schrieb:
kein ahnung, ob er das auch macht, aber ich hab keinen Unterschied zum F86 bemerkt, was 1080p angeht und ich habe/hatte beide.

Kann man das irgendwie prüfen / testen um auch vielleicht irgendeinen Unterschied zu merken?


In dem Test ist das ja gut beschrieben.
Man sieht beim Philips der Zuspielung von 1080p24 anscheinend Interlaceartefakte wie flimmernde Zeilen und Moires in feinen Strukturen und halbe Auflösung.

Man kann anscheinend auch das Backlight nicht manuell einstellen. Das wäre für mich auch ein Ausschlusskriterium.
FreshChris5000
Neuling
#953 erstellt: 03. Feb 2008, 17:35
Hab den F86 jetzt 2 Tage und das mit den Streifen hab ich bei mir so bemerkt.

Ich hab die Wii über Komponentenkabel angeschlossen. Sobald ich den Komp. als Ausgabequelle auswähle, höre ich ein brummen - die Wii ist noch nicht an! Schalte ich sie ein und ein Bild erscheint, verschwindet das brummen. Es ist wirklich nur ein leises brummen und stört nicht und hab auch nicht weiter drüber nachgedacht.

Dann hab ich mal ein altes GameCube Spiel getestet, in dem das Bild ein wenig dunkler ist. Die Wii gibt das mit 576i/60Hz oder 50Hz. Ich hab 60Hz eingestellt. Ich komm also an ne dunkle Stelle und (wirklich fast kein Licht) und das brummen fängt wieder an. Ein wenig grau ist im Bild noch vorhanden und was sehe ich. Streifen! Sehr gering und fast zu übersehen. Wenn man darauf achtet, bemerkt man sie aber. Es sind wirklich die Streifen wie hier beschrieben, Irrtum ausgeschlossen. Nur ich kann die Streifen auch hören (nur im absolut Stillen raum, direkt davor)!

Ich nutze die Gelegenheit und spiele an den Einstellungen herum. Aber alleine schon das hellere Samsung Menü genügte, um das Brummen und die Streifen verschwinden zu lassen. Die Hintergrundbeleuchtung von 0-10 zu verstellen, machte bei der Intensivität der Streifen keinen Unterschied. Bei weniger beleuchtung ist das Brummen und die Streifen nur schneller vorhanden, aber nicht deutlicher. Sichtbarer machen kann ich die Streifen nur wenn ich die Helligkeit über 70 Stelle. Aber auch die macht das Brummen bzw. die Streifen wieder etwas "geringer" weil das Bild ja heller wird. Hab dann mal das Signal auf 50Hz geändert und das Brummen war verschwunden und die Streifen auch.

Es scheint also, dass diese Streifen direkt ein Brummen verursachen. Dies habe ich nur über Komp., bei Ext. also Scart oder AV habe ich das nicht, egal welche Einstellung. HDMI kann ich erst nächste Woche testen.

Welche Firmware ich hab, kann ich nicht sagen. Will nicht ins SM weil dann meine ganzen Bildeinstellungen rausfliegen und ich bin grad erst damit fertig geworden. Im Handbuch steht was wegen der Firmware über Digitalmenü. In diesem DVB-T Menü steht aber eher was von der DVB-T Version und nicht die Firmware des Fernsehers. Glaube das ist hier evtl. öfter Missverständlich behauptet worden, oder?

Naja, hört doch mal hin - ob ihr, wenn ihr Streifen habt, auch ein Brummen hört. Das Brummen ist nicht störend, sehr leise.

MfG
Christian


[Beitrag von FreshChris5000 am 03. Feb 2008, 17:40 bearbeitet]
avalox
Stammgast
#954 erstellt: 03. Feb 2008, 17:48

Grumbler schrieb:

avalox schrieb:
kein ahnung, ob er das auch macht, aber ich hab keinen Unterschied zum F86 bemerkt, was 1080p angeht und ich habe/hatte beide.

Kann man das irgendwie prüfen / testen um auch vielleicht irgendeinen Unterschied zu merken?


In dem Test ist das ja gut beschrieben.
Man sieht beim Philips der Zuspielung von 1080p24 anscheinend Interlaceartefakte wie flimmernde Zeilen und Moires in feinen Strukturen und halbe Auflösung.

Man kann anscheinend auch das Backlight nicht manuell einstellen. Das wäre für mich auch ein Ausschlusskriterium.



kann ich bei mir nicht feststellen. Hab gestern den Simpsons Film in 1080p / 24 geschaut.
SharpFan
Stammgast
#955 erstellt: 03. Feb 2008, 20:08

Pitman1 schrieb:

avalox schrieb:
welche 100ms? ich weiss nicht was du meinst.

ich merk beim spielen zum F86 keinen Unterschied


heir steht es auch:
http://www.hdtvtest.co.uk/Philips-37PFL9632D/Conclusion

Es haben Leute die Konsole an einen Röhrenfernseher und an den Philips angeschlossen und beim Röhrenfernseher war das Bild schon weiter (Rennspiel an einer Kurve) wo der Philips das Bild noch vor der Kurve angezeigt hatte.

Aber du hast bestimmt die Richtige Entscheidung getroffen, viel Spass mit dem LCD Gerät.

Grüße
Pitman



kann ich dir voll und ganz zustimmen. der philips ist absolut nichts für spieler. die reaktionszeit im vergleich zum samsung ist müll. dann doch lieber leichte streifen als einen zu langsamen fernseher.



mfg
Budojon
Inventar
#956 erstellt: 04. Feb 2008, 01:40

avalox schrieb:
welche 100ms? ich weiss nicht was du meinst.

ich merk beim spielen zum F86 keinen Unterschied



das ist der inputlag = mauslag des lcd.

das bedeutet er ist absolut unbrauchbar für spiele die vom pc ausgegeben werden, denn wenn du deine maus bewegst kommt erst eine reaktion nach 100ms auf dem bildschirm.

bei konsolen gibt es keine probleme mit dem inputlag von lcd`s, daher konntest du auch keinen unterschied zum samsung erkennen.
avalox
Stammgast
#957 erstellt: 04. Feb 2008, 08:58
achso, dass ist mir egal. ein pc kommt da nicht dran. Und wenn doch mal, dann nicht zum spielen
Pitman1
Inventar
#958 erstellt: 04. Feb 2008, 10:53

Budojon schrieb:

avalox schrieb:
welche 100ms? ich weiss nicht was du meinst.

ich merk beim spielen zum F86 keinen Unterschied



das ist der inputlag = mauslag des lcd.

das bedeutet er ist absolut unbrauchbar für spiele die vom pc ausgegeben werden, denn wenn du deine maus bewegst kommt erst eine reaktion nach 100ms auf dem bildschirm.

bei konsolen gibt es keine probleme mit dem inputlag von lcd`s, daher konntest du auch keinen unterschied zum samsung erkennen.


Das merkt man auch bei Konsolenspielen, leider ! Das Bild wird halt durch die Aufarbeitung (beim Philips deutlich länger) erst sehr spät angezeigt. Laut diverser Test >100ms. Wenn man jetzt einen Knopf drückt ist das nicht syncron zur Figur bzw. bei einem Rennspiel ist das Auto eigentlich schon weiter als es real angezeigt wird.
Besonders schlimm muß es dann beim Onlinegamen sein hier kommt ja nochmal die DSL Übertragung dazu.

Deswegen eiere ich ja immer noch mit dem Samsung rum.

Grüße
Pitman
avalox
Stammgast
#959 erstellt: 04. Feb 2008, 10:56
wie gesagt, ich merk davon nix.

hab ratchet und clank, PES2008, Fifa2008, NFS Pro Street und Assasins Creed gespielt. Kein Unterschied zum F86
Dean_The_Machine
Inventar
#960 erstellt: 04. Feb 2008, 14:18

Pitman1 schrieb:

Das merkt man auch bei Konsolenspielen, leider !
Stimmt nicht, hab paar Leute im Clan die über den Philips zocken (Hdmi bzw Komponente), da ist nix mit Verzögerung.
BlackLotus83
Ist häufiger hier
#961 erstellt: 04. Feb 2008, 15:05

FreshChris5000 schrieb:
Hab den F86 jetzt 2 Tage und das mit den Streifen hab ich bei mir so bemerkt.

Ich hab die Wii über Komponentenkabel angeschlossen. Sobald ich den Komp. als Ausgabequelle auswähle, höre ich ein brummen - die Wii ist noch nicht an! Schalte ich sie ein und ein Bild erscheint, verschwindet das brummen. Es ist wirklich nur ein leises brummen und stört nicht und hab auch nicht weiter drüber nachgedacht.

Dann hab ich mal ein altes GameCube Spiel getestet, in dem das Bild ein wenig dunkler ist. Die Wii gibt das mit 576i/60Hz oder 50Hz. Ich hab 60Hz eingestellt. Ich komm also an ne dunkle Stelle und (wirklich fast kein Licht) und das brummen fängt wieder an. Ein wenig grau ist im Bild noch vorhanden und was sehe ich. Streifen! Sehr gering und fast zu übersehen. Wenn man darauf achtet, bemerkt man sie aber. Es sind wirklich die Streifen wie hier beschrieben, Irrtum ausgeschlossen. Nur ich kann die Streifen auch hören (nur im absolut Stillen raum, direkt davor)!

Ich nutze die Gelegenheit und spiele an den Einstellungen herum. Aber alleine schon das hellere Samsung Menü genügte, um das Brummen und die Streifen verschwinden zu lassen. Die Hintergrundbeleuchtung von 0-10 zu verstellen, machte bei der Intensivität der Streifen keinen Unterschied. Bei weniger beleuchtung ist das Brummen und die Streifen nur schneller vorhanden, aber nicht deutlicher. Sichtbarer machen kann ich die Streifen nur wenn ich die Helligkeit über 70 Stelle. Aber auch die macht das Brummen bzw. die Streifen wieder etwas "geringer" weil das Bild ja heller wird. Hab dann mal das Signal auf 50Hz geändert und das Brummen war verschwunden und die Streifen auch.

Es scheint also, dass diese Streifen direkt ein Brummen verursachen. Dies habe ich nur über Komp., bei Ext. also Scart oder AV habe ich das nicht, egal welche Einstellung. HDMI kann ich erst nächste Woche testen.

Welche Firmware ich hab, kann ich nicht sagen. Will nicht ins SM weil dann meine ganzen Bildeinstellungen rausfliegen und ich bin grad erst damit fertig geworden. Im Handbuch steht was wegen der Firmware über Digitalmenü. In diesem DVB-T Menü steht aber eher was von der DVB-T Version und nicht die Firmware des Fernsehers. Glaube das ist hier evtl. öfter Missverständlich behauptet worden, oder?

Naja, hört doch mal hin - ob ihr, wenn ihr Streifen habt, auch ein Brummen hört. Das Brummen ist nicht störend, sehr leise.

MfG
Christian


Wegen dem Bild, versuchs mal mit folgenden Einstellungen und schau dir das gleiche Spiel nochmals an, die Streifen sollten so gut wie weg sein:

Bild
Modus: dynamisch
Kontrast: 100
Helligk.: 47
Schärfe: 75
Farbe: 55
Farbtemp.: Kalt1
Hinter.Licht: 7
Digitale RM: auto
Farbverst.: ein
DNIe: ein
100Hz: gering

Einstellungen
Energiesparmodus: gering
HDMI-Schwarzwert: gering
Sunset1982
Inventar
#962 erstellt: 04. Feb 2008, 16:45

Wegen dem Bild, versuchs mal mit folgenden Einstellungen und schau dir das gleiche Spiel nochmals an, die Streifen sollten so gut wie weg sein:

Bild
Modus: dynamisch
Kontrast: 100
Helligk.: 47
Schärfe: 75
Farbe: 55
Farbtemp.: Kalt1
Hinter.Licht: 7
Digitale RM: auto
Farbverst.: ein
DNIe: ein
100Hz: gering

Einstellungen
Energiesparmodus: gering
HDMI-Schwarzwert: gering


Wenn sie dadurch kaum noch zu sehen sind, ist das ja schön und gut! Aber bei Dynamisch und Kontrast 100 braucht man ja schob fast ne Sonnenbrille...
BlackLotus83
Ist häufiger hier
#963 erstellt: 04. Feb 2008, 17:00
Da braucht man überhaupt keine Sonnenbrille dafür. Ich vertrage gar keine zu hellen Bildschirme, vor allem bei dunklen Räumen aber damit kann ich bestens spielen.

Helligkeit ist tief mit 47, Backlight ist etwas runter mit 7 und Energiesparmodus auf gering macht auch einiges aus.
HDMI Schwarzwert von normal auf gering nahm auch genug Lichtstärke weg.

Einfach ausprobieren und anschauen
FreshChris5000
Neuling
#964 erstellt: 04. Feb 2008, 19:02

BlackLotus83 schrieb:

FreshChris5000 schrieb:
Hab den F86 jetzt 2 Tage und das mit den Streifen hab ich bei mir so bemerkt.

Ich hab die Wii über Komponentenkabel angeschlossen. Sobald ich den Komp. als Ausgabequelle auswähle, höre ich ein brummen - die Wii ist noch nicht an! Schalte ich sie ein und ein Bild erscheint, verschwindet das brummen. Es ist wirklich nur ein leises brummen und stört nicht und hab auch nicht weiter drüber nachgedacht.

Dann hab ich mal ein altes GameCube Spiel getestet, in dem das Bild ein wenig dunkler ist. Die Wii gibt das mit 576i/60Hz oder 50Hz. Ich hab 60Hz eingestellt. Ich komm also an ne dunkle Stelle und (wirklich fast kein Licht) und das brummen fängt wieder an. Ein wenig grau ist im Bild noch vorhanden und was sehe ich. Streifen! Sehr gering und fast zu übersehen. Wenn man darauf achtet, bemerkt man sie aber. Es sind wirklich die Streifen wie hier beschrieben, Irrtum ausgeschlossen. Nur ich kann die Streifen auch hören (nur im absolut Stillen raum, direkt davor)!

Ich nutze die Gelegenheit und spiele an den Einstellungen herum. Aber alleine schon das hellere Samsung Menü genügte, um das Brummen und die Streifen verschwinden zu lassen. Die Hintergrundbeleuchtung von 0-10 zu verstellen, machte bei der Intensivität der Streifen keinen Unterschied. Bei weniger beleuchtung ist das Brummen und die Streifen nur schneller vorhanden, aber nicht deutlicher. Sichtbarer machen kann ich die Streifen nur wenn ich die Helligkeit über 70 Stelle. Aber auch die macht das Brummen bzw. die Streifen wieder etwas "geringer" weil das Bild ja heller wird. Hab dann mal das Signal auf 50Hz geändert und das Brummen war verschwunden und die Streifen auch.

Es scheint also, dass diese Streifen direkt ein Brummen verursachen. Dies habe ich nur über Komp., bei Ext. also Scart oder AV habe ich das nicht, egal welche Einstellung. HDMI kann ich erst nächste Woche testen.

Welche Firmware ich hab, kann ich nicht sagen. Will nicht ins SM weil dann meine ganzen Bildeinstellungen rausfliegen und ich bin grad erst damit fertig geworden. Im Handbuch steht was wegen der Firmware über Digitalmenü. In diesem DVB-T Menü steht aber eher was von der DVB-T Version und nicht die Firmware des Fernsehers. Glaube das ist hier evtl. öfter Missverständlich behauptet worden, oder?

Naja, hört doch mal hin - ob ihr, wenn ihr Streifen habt, auch ein Brummen hört. Das Brummen ist nicht störend, sehr leise.

MfG
Christian


Wegen dem Bild, versuchs mal mit folgenden Einstellungen und schau dir das gleiche Spiel nochmals an, die Streifen sollten so gut wie weg sein:

Bild
Modus: dynamisch
Kontrast: 100
Helligk.: 47
Schärfe: 75
Farbe: 55
Farbtemp.: Kalt1
Hinter.Licht: 7
Digitale RM: auto
Farbverst.: ein
DNIe: ein
100Hz: gering

Einstellungen
Energiesparmodus: gering
HDMI-Schwarzwert: gering


Also erstmal sind das sogar fast meine Einstellungen bis auf 100Hz auf aus und ich hab Spielemodus an. Da die Wii über Komp. läuft, wirds mit der HDMI-Schwarzwert-Einstellung etwas schwer. Ich versuch mal der Neugier halber die Einstellungen auf den Spielemodus zu übertragen, da gibts ja auch Einstellungen für Schwarzwert.

Aber ich glaube auch die Einstellung ändert nichts, im Gegenteil, da werden Streifen schneller sichbar wenn das Hintergrundlicht nicht auf 10 ist. Aber trotzdem, die Streifen sind sowieso schwer zu erkennen, in der Bewegung eh nicht und dann nur auf grauen Hintergrund. Ich hatte bis jetzt nur zu etwa 97,5% Streifen wargenommen, auch nur weil ich durch das Brummen darauf hingewiesen wurde und dann und geguckt habe.

Bei 50Hz sind Streifen sowieso nicht mehr vorhanden. Bei 480p 60Hz bei der Wii mit Komp. sind die Streifen noch mal schwächer und seltener, aber das Brummen genauso vorhanden. Es brummt halt immer wenn das Bild kurz schwarz wird.

Hat denn noch jemand die Streifen immer mit dem Brummen/Summen bemerkt? Es ist wirklich extrem leise, Tagsüber fast nicht hörbar. Wenn das Fenster offen ist, hört man schon nichts mehr und Lautstärke 7 reichen schon um es zu übertönen. Es ist auch nicht störend! Die Zimmerlampe ist schlimmer. Bin ich der einzigste der das Brummen hören kann bei Streifen?

Wie gesagt, nur bei 60Hz. Bei 50Hz ist alles still. Ein komplett Schwarzes Bild reicht schon aus! Kommt ein Bild mit grau hinzu sieht man dann auch noch die Streifen. Das Brummen ist für mich ein Hinweis, dass das ein Hardwareproblem ist am F86! Aber auch Hardware wird mit Software gesteuert. Trotzdem glaube ich nicht, das da was mit einem Firmwareupdate zu machen ist. Das Brummen klingt einfach zu sehr "Spannungsartig", vom Netzteil verursacht. So wie ein Netzteil einer Stehlampe brummt, wenn man das Licht mit dem dimmer runter stellt. Was will da ein Update schon machen?


[Beitrag von FreshChris5000 am 04. Feb 2008, 19:12 bearbeitet]
SharpFan
Stammgast
#965 erstellt: 04. Feb 2008, 19:58
@ FreshChris5000


der tv brummt bei mir dauerhaft und nicht nur bei den streifen. ist aber kaum zu hören.


mfg
Pitman1
Inventar
#966 erstellt: 04. Feb 2008, 20:17
So Heute ist ein kleines Wunder passiert. Die Techniker waren heute bei mir und haben sich mein 5. Gerät angeschaut.

Nach einem kurzem Fachgespräch und kurzer Vorführung der 50Hz/60HZ Streifenproblematik, wurde trotz der Firmware 1007.0 ein weiteres Update gemacht. Es heißt "Für jedes Board gibt es eine spezielle erweiterte Firmware, basierend auf der 1007.0.

Nun gut es ist vollbracht, meine Streifen bei der Xbox360 im 60Hz Modus sind weg. Ich habe meinen Augen kaum getraut, mußte mehrmals hinschauen um sicher zu sein. Aber es ist war, sie sind weg !!

Leider hat das Update die 50HZ Streifen nicht beseitigt. Alle Eingänge Scart, Componenten, USB usw. haben weiterhin diese ekligen Streifen.

Oh man was mache ich nun, bis Mittwoch kann ich das Display zurückgeben. Vielliecht gibt es ja doch noch Hoffnung.

Wede allerdings noch ein wenig suchen müßen damit ich weitere Erfahrungen sammle und hier rein poste.

Bis dann
Pitman


[Beitrag von Pitman1 am 04. Feb 2008, 20:19 bearbeitet]
Sunset1982
Inventar
#967 erstellt: 04. Feb 2008, 20:49

Nun gut es ist vollbracht, meine Streifen bei der Xbox360 im 60Hz Modus sind weg. Ich habe meinen Augen kaum getraut, mußte mehrmals hinschauen um sicher zu sein. Aber es ist war, sie sind weg !!

Leider hat das Update die 50HZ Streifen nicht beseitigt. Alle Eingänge Scart, Componenten, USB usw. haben weiterhin diese ekligen Streifen.


Immerhin...

Vielleicht besteht ja noch Hoffnung!

Hast Du das wabbern im 24p Modus mal testen können?
The_Sidewinder
Stammgast
#968 erstellt: 04. Feb 2008, 21:32
NA ja, immerhin scheint es also wohl ne Lösung zu geben. Vielleicht nur noch eine Frage der Zeit, bis die das auch für die anderen Eingänge hinbekommen.
Xink08
Ist häufiger hier
#969 erstellt: 04. Feb 2008, 22:48
Sieht man die streifen auch bei normalem tv (dvb-s) oder Dvd ?
Pitman1
Inventar
#970 erstellt: 04. Feb 2008, 22:54

Xink08 schrieb:
Sieht man die streifen auch bei normalem tv (dvb-s) oder Dvd ?


Ja ! Wenn man es einmal gesehen hat sieht man es auch bei einem DVD Medium.

Pitman
Memphis
Inventar
#971 erstellt: 04. Feb 2008, 22:55
Kann ich leider bestätigen.
Sieht man es einmal, sieht man es immer.
The_Sidewinder
Stammgast
#972 erstellt: 05. Feb 2008, 00:08
Nein, bei mir defintitiv nicht. Nur mit den grauen Test-Bildern sichtbar. Ansonsten im Alltag DEFINITIV NICHT sichtbar bei mir, absolut null!!!
Thrakier
Inventar
#973 erstellt: 05. Feb 2008, 03:01
http://www.toshiba.de/consumer/aktionen/46zf355d_hinweis.html

Toshiba verbaut neuerdings auch S-PVA...
Dean_The_Machine
Inventar
#974 erstellt: 05. Feb 2008, 09:11

Thrakier schrieb:
http://www.toshiba.de/consumer/aktionen/46zf355d_hinweis.html

Toshiba verbaut neuerdings auch S-PVA...

Die geben wenigstens zu wenn was defekt ist und schweigen es nicht tot wie z.B. Samsung.
Memphis
Inventar
#975 erstellt: 05. Feb 2008, 11:04
Natürlich schweigen die das tot. Was meinst du, was das für Servicekosten wären, wenn sowas rauskommt. Wenn sowas an die Öffentlichkeit gelangt, sucht jeder, der auch vorher nicht den Fehler bemerkte dannach und sehr viele wollen tauschen oder den Service in Anspruch nehmen. Vorher nie aufgefallen, drauf hingewiesen > Service.

Schweigt man sich tot, sind nur auf die Verkauften Stückzahlen sehr wenige Kunden damit unglücklich und tauschen oder nehmen den Service in Anspruch.

Das spart Geld und das nicht zu knapp.
WilliamWallace
Neuling
#976 erstellt: 05. Feb 2008, 18:53
Hallo,

hat eigentlich irgendjemand seinen Sammy schon beim Techniker aus Erlenbach/ Binswangen reparieren lassen? Hat das was gebracht wurde das Streifenproblem gelöst?
RobbyK
Ist häufiger hier
#977 erstellt: 05. Feb 2008, 19:00

WilliamWallace schrieb:
Hallo,

hat eigentlich irgendjemand seinen Sammy schon beim Techniker aus Erlenbach/ Binswangen reparieren lassen? Hat das was gebracht wurde das Streifenproblem gelöst?


Hallo ich kann nur sagen bei mir war schon 2x ein Techniker... Beim ersten mal wurde das Mainboard getauscht, beim zweiten mal wurden Pannel, Mainboard und Netzteil getauscht. Das neue Mainboard hat die Firmware 1007.0 vom 3. Dezember...

Streifen sind bei jeder Quelle immer noch genauso sichtbar wie voher...
Pitman1
Inventar
#978 erstellt: 05. Feb 2008, 19:11
...komisch es haben alle diese Probleme, mich eingeschlossen aber trotzdem fällt diese Umfrage so gut aus ?
http://www.hifi-foru...m_id=151&thread=4594

Wie kommt das ? Ich habe mein Häkchen in der richtigen Spalte versengt.

Grüße
Pitman
dedel1
Neuling
#979 erstellt: 05. Feb 2008, 20:41
Hallo Leute,

habe einen 46f86 mit Streifenproblemen auf allen Eingängen.
Wagerecht und senkrecht.
Bei der PS3 sind ganz feine, senkreche Streifen zu sehen wie ein Nadelstreifen Anzug. Ist das Normal.
(SS04,1006)
Habe heute bei Samsung angerufen. Die haben mir gesagt ich soll erstmal alle möglichen Fehlerquellen ausschalten wie Wlan Router usw.

Frage: sind die feinen Streifen bei der PS3 normal?

Danke für eure Antwort.
Dedel
Memphis
Inventar
#980 erstellt: 05. Feb 2008, 21:08
Warum sollte das normal sein?

Meine PS3 macht abgesehen von dem Streifenproblem ein super Bild. Also überhaupt nicht normal.

Übrigens:
Mein F86 geht zurück. Der Service schafft es erst nächste Woche und eine erweiterte Gewährleistung bekomme ich nicht. 50 und 60Hz sind mir beide sehr wichtig und bei dem Preis will ich kein Kompromiss eingehen müssen... war ne schöne Zeit. Nun geht die Suche nach einem neuen wieder los!
Xink08
Ist häufiger hier
#981 erstellt: 05. Feb 2008, 22:33

Memphis schrieb:
Warum sollte das normal sein?

Meine PS3 macht abgesehen von dem Streifenproblem ein super Bild. Also überhaupt nicht normal.

Übrigens:
Mein F86 geht zurück. Der Service schafft es erst nächste Woche und eine erweiterte Gewährleistung bekomme ich nicht. 50 und 60Hz sind mir beide sehr wichtig und bei dem Preis will ich kein Kompromiss eingehen müssen... war ne schöne Zeit. Nun geht die Suche nach einem neuen wieder los!



Richtige Entscheidung. Bei dem Preis solltest du wirklich kein Kompromiss eingehen. Hast du schon irgendwas in Aussicht?
Memphis
Inventar
#982 erstellt: 05. Feb 2008, 22:39
Ich hatte den Sharp 46XL2E im Auge, aber irgendwie macht mir das ein wenig Sorgen mit dem Black-Crush und das Design gefällt mir auf Grund der unten angeordneten Lautsprecher irgendwie nicht so gut. Und er soll bei Spielen ja auch verwischen.

Ich habe irgendwie gar keine Ahnung, was ich machen soll. Hoffentlich hat der F86 dann irgendwann keine Streifenprobleme mehr. Neues Panel oder so, da ich sonst nicht weiß, was ich machen soll.

Wenn mir jemand helfen möchte, bitte, nur zu.
Pitman1
Inventar
#983 erstellt: 05. Feb 2008, 23:04

Memphis schrieb:
Ich hatte den Sharp 46XL2E im Auge, aber irgendwie macht mir das ein wenig Sorgen mit dem Black-Crush und das Design gefällt mir auf Grund der unten angeordneten Lautsprecher irgendwie nicht so gut. Und er soll bei Spielen ja auch verwischen.

Ich habe irgendwie gar keine Ahnung, was ich machen soll. Hoffentlich hat der F86 dann irgendwann keine Streifenprobleme mehr. Neues Panel oder so, da ich sonst nicht weiß, was ich machen soll.

Wenn mir jemand helfen möchte, bitte, nur zu.


Memphis Du bist mir irgendwie sympatisch. Ich bin genauso verzweifelt wie du !

Wenn ich das Gerät zurückgebe und mir ein Neues (F86)bestelle kann es sein das alle Fehler weiter bestand haben. Zusätzlich könnte das Gerät noch schlecht ausgeleuchtet sein. Dann geht es wieder zurück usw. usw. usw.

Es könnte auch sein ,das Samsung es hinbekommt und den Fehler durch ein weiteres Update in den Griff bekommt. dann hätte ich durch ein zurückschicken nichts gewonnen.

Ganz schlecht, wenn allerdings der Fehler gar nicht beseitigt werden kann. Zumindest nicht bei dem SS04 Geräten.

Wenn man wenigstens mal eine ehrliche Antwort bekommen würde wie z.B. "Wir arbeiten dran den Fehler zu beseitigen, es liegt nur an der Software oder wir müßen evtl. eine Hardware austauschen.

Leider bekommt man keine Person ans Telefon der solch eine Auskunft geben kann. Auch die Zeitschriften haben sich ja nicht unbedingt dem Thema angenommen, Unterstützung gleich null.

Es ist so ......

Pitman


[Beitrag von Pitman1 am 05. Feb 2008, 23:10 bearbeitet]
Sny69
Stammgast
#984 erstellt: 05. Feb 2008, 23:08

Memphis schrieb:
Ich hatte den Sharp 46XL2E im Auge, aber irgendwie macht mir das ein wenig Sorgen mit dem Black-Crush und das Design gefällt mir auf Grund der unten angeordneten Lautsprecher irgendwie nicht so gut. Und er soll bei Spielen ja auch verwischen.

Ich habe irgendwie gar keine Ahnung, was ich machen soll. Hoffentlich hat der F86 dann irgendwann keine Streifenprobleme mehr. Neues Panel oder so, da ich sonst nicht weiß, was ich machen soll.

Wenn mir jemand helfen möchte, bitte, nur zu.


den Sharp werde ich mir auch holen, wenn Samsung das Problem nicht hinbekommt. Noch 4 Wochen und dann steht der Sharp bei mir
Memphis
Inventar
#985 erstellt: 05. Feb 2008, 23:34
@ Pitman
Es ist doch immer wieder schön, wenn man nicht der einige ist. Aber leider auch traurig. Bei den Nachteilen die ich immer so von den LCD's finde, gibt es für mich bisher nur die Möglichkeit auf ein überarbeitetes F86er Modell zu warten, was die Streifen nicht aufweist. Der Rest begeisterte mich ja sonst. Nur Sa. wären die 2 Wochen um und so nutze ich es noch ihn ohne Probleme wegzugeben, auch wenn es mir sehr schwer fällt.

Nur Black-Crush und Nachzieheffekte möchte ich nunmal gar nicht haben.

Oder ich warte auf ein neues Modell, was Anfangs dann wieder super teuer ist...man man man...echt nicht leicht.

Wenn du was neues hast, halt mich auf dem laufenden.

Nils
Xink08
Ist häufiger hier
#986 erstellt: 05. Feb 2008, 23:36
Sharp? Schau mal hier Banding bei Sharp

oder hier

AVS- Forum (USA)

Scheint ein ernstes Problem zu sein. Mal schauen wie es mit meinem weiter geht. Warte immernoch auf den Anruf von Sharp.....
Sunset1982
Inventar
#987 erstellt: 05. Feb 2008, 23:54

Leider bekommt man keine Person ans Telefon der solch eine Auskunft geben kann. Auch die Zeitschriften haben sich ja nicht unbedingt dem Thema angenommen, Unterstützung gleich null.


Deswegen sollten wir schauen, dass wir mal in die Gänge kommen mit dem Massenbrief! Vielleicht bekommt man dann zumindest mal ne Aussage!

Selbst wenn das nicht per Softwareupdate zu Regeln ist, verstehe ich nicht, dass man nicht einfach die dafür verantwortliche Hardware tauscht!?
So schwer kann der Fehler ja nicht zu finden sein, oder?! (Wenn ich dran denke wie oft die Techniker schicken zum sinnlosen Panel/Board tausch, da könnten die doch locker n neues, fehlerbereinigtes Board/Netzteil/was auch immer verbauen... )
Toshiba bekommt es ja wohl auch hin mit ähnlichen Problemen beim ZF35 (hat auch ein S-IPV Panel), und die machen wenigsten s mal ne offizielle Aussage!
luj
Stammgast
#988 erstellt: 06. Feb 2008, 01:29

Memphis schrieb:
Ich hatte den Sharp 46XL2E im Auge, aber irgendwie macht mir das ein wenig Sorgen mit dem Black-Crush und das Design gefällt mir auf Grund der unten angeordneten Lautsprecher irgendwie nicht so gut. Und er soll bei Spielen ja auch verwischen.

Ich habe irgendwie gar keine Ahnung, was ich machen soll. Hoffentlich hat der F86 dann irgendwann keine Streifenprobleme mehr. Neues Panel oder so, da ich sonst nicht weiß, was ich machen soll.

Wenn mir jemand helfen möchte, bitte, nur zu.


was ist mit sony.
der v3000 z.b.
Tussy
Inventar
#989 erstellt: 06. Feb 2008, 12:35

Memphis schrieb:
Warum sollte das normal sein?

Meine PS3 macht abgesehen von dem Streifenproblem ein super Bild. Also überhaupt nicht normal.

Übrigens:
Mein F86 geht zurück. Der Service schafft es erst nächste Woche und eine erweiterte Gewährleistung bekomme ich nicht. 50 und 60Hz sind mir beide sehr wichtig und bei dem Preis will ich kein Kompromiss eingehen müssen... war ne schöne Zeit. Nun geht die Suche nach einem neuen wieder los!



Na endlich, hat jemand die richtige Entscheidung getroffen.
Wenn das alle machen würden die einen F86 Streifen TV haben, wäre das Streifenproblem schon lange geklärt.


Nur so, und nicht anders ( warten auf ein Update, Briefe schreiben usw. ), kann man Samsung dazu "bewegen" , was gegen das Streifenproblem zu unternehmen.
So lange viele sich die Politik gefallen lassen, wird nix passieren, leider.
LE-40F86BD
Inventar
#990 erstellt: 06. Feb 2008, 13:11

Tussy schrieb:
Na endlich, hat jemand die richtige Entscheidung getroffen.
Wenn das alle machen würden die einen F86 Streifen TV haben, wäre das Streifenproblem schon lange geklärt.


Du meinst doch nicht wirklich, daß nicht mehr als eine Hand voll Leute (am 6.Februar insgesamt 17 an der Zahl) bei Samsung was bewirken könnten.
Vielleicht werden es ja noch ein paar mehr
Schau Dir doch das mal an:
http://www.hifi-foru...m_id=151&thread=4594


[Beitrag von LE-40F86BD am 06. Feb 2008, 13:40 bearbeitet]
PS_GoreHound
Neuling
#991 erstellt: 06. Feb 2008, 14:49
Wow, nicht EINE EINZIGE ANTWORT...

Tolles Forum...



PS_GoreHound schrieb:
Hey Leute!
Will ja echt nicht nerven, aber wäre einer vielleicht so nett und könnte sich mal kurz mein Problem anschauen?!
Mir wurde dieses Forum empfohlen, da einem hier geholfen wird.

Gruß


PS_GoreHound schrieb:
Hallo Leute!

Hab auch seit 2 Wochen den LE40F86BD.
Ich bin mir nicht sicher, ob ich das selbe Problem wie ihr habe.

Beim Betrieb mit einem LG-DVD-Player über Scart sind mir bis jetzt keine Bildprobleme aufgefallen.
Ebensowenig bei einer WII-Konsole über ein Komponentenkabel.

Jedoch hab ich hin und wieder Bildstörungen beim normalen Fernseh schauen über Satellit mit einem Noname-Receiver und Scart-Anschluss.

Dort habe ich (meist bei schnelleren Kamerafahrten) einen ca. 4 cm großen Balken des Bildes (Also kein Schwarzer), der von unten nach oben wandert.

Hab das auch schon ohne den 100Hz Modus getestet, da war das Problem leider auch noch vorhanden (vielleicht aber weniger).

Des weiteren hab ich beim ZDF im Unteren fünftel des Bildes alle paar Sekunden einen sehr dünnen schwarzen Streifen, der für den Bruchteil einer Sekunde aufblitzt.


So..:
Kann das sein, dass das aufgrund meines schlechten Receivers und des SAT-Anschlusses ist, oder ist das das gleiche Problem, wie hier angesprochen?

Bei meinem vorherigen Fernseher (Röhre) mit dem gleichen Receiver sind mir diese Probleme nicht aufgefallen.

.avi-Video von den dünnen schwarzen Streifen: http://rapidshare.com/files/88317072/PICT1088.AVI.html


.avi-Video von den Wanderstreifen: http://rapidshare.com/files/88315074/PICT1089.AVI.html

Würde mich sehr über Antworten freuen, bitte helft mir!!!


Gruß




edit: Hab grad mal auf 4:3 umgestellt und bis jetzt weniger Probleme mit Wanderstreifen bemerkt. Kann das sein, dass mein alter Noname-Receiver einfach Probleme mit 16:9 macht???
mind87
Hat sich gelöscht
#992 erstellt: 06. Feb 2008, 18:05

Pitman1 schrieb:
So Heute ist ein kleines Wunder passiert. Die Techniker waren heute bei mir und haben sich mein 5. Gerät angeschaut.

Nach einem kurzem Fachgespräch und kurzer Vorführung der 50Hz/60HZ Streifenproblematik, wurde trotz der Firmware 1007.0 ein weiteres Update gemacht. Es heißt "Für jedes Board gibt es eine spezielle erweiterte Firmware, basierend auf der 1007.0.

Nun gut es ist vollbracht, meine Streifen bei der Xbox360 im 60Hz Modus sind weg. Ich habe meinen Augen kaum getraut, mußte mehrmals hinschauen um sicher zu sein. Aber es ist war, sie sind weg !!

Leider hat das Update die 50HZ Streifen nicht beseitigt. Alle Eingänge Scart, Componenten, USB usw. haben weiterhin diese ekligen Streifen.

Oh man was mache ich nun, bis Mittwoch kann ich das Display zurückgeben. Vielliecht gibt es ja doch noch Hoffnung.

Wede allerdings noch ein wenig suchen müßen damit ich weitere Erfahrungen sammle und hier rein poste.

Bis dann
Pitman


Siehste jetzt haste den gleichen Status wie ich. Hast doch immer noch die 1007.0 (eben eine speziall Version).

Bin mit dem TV absolut zufrieden. Da ich unter USB kaum streifen gesehen hab, nehme ich diese bei bei Scart (DVB-S) auch nicht wahr.

Behalt den doch. Jeder LCD-TV hat irgendwelche Kinderkrankheiten. Vllt haste bei anderen Marken noch viel größere Probleme, von denen du bisher nichts gefunden hast.
LE-40F86BD
Inventar
#993 erstellt: 06. Feb 2008, 18:15

PS_GoreHound schrieb:
Wow, nicht EINE EINZIGE ANTWORT...

Tolles Forum...

Schon mal selbst probiert die SUCH-Funktion zu verwenden ?
Tussy
Inventar
#994 erstellt: 06. Feb 2008, 18:48

LE-40F86BD schrieb:

Tussy schrieb:
Na endlich, hat jemand die richtige Entscheidung getroffen.
Wenn das alle machen würden die einen F86 Streifen TV haben, wäre das Streifenproblem schon lange geklärt.


Du meinst doch nicht wirklich, daß nicht mehr als eine Hand voll Leute (am 6.Februar insgesamt 17 an der Zahl) bei Samsung was bewirken könnten.
Vielleicht werden es ja noch ein paar mehr
Schau Dir doch das mal an:
http://www.hifi-foru...m_id=151&thread=4594


Sorry, du hast mich bestimmt falsch verstanden.
Ich kann mir sehr gut vorstellen, wenn alle F86 Besitzer ( nicht nur in Deutschland - sind bestimmt mehr wie 17 ;-) ) mit Streifen den TV zurückgeben - würde schnellstens Samsung was unternehmen.

Und so lange man so was liest:

"Bin mit dem TV absolut zufrieden. Da ich unter USB kaum streifen gesehen hab, nehme ich diese bei bei Scart (DVB-S) auch nicht wahr."
"Ich habe mit "absolut zufrieden ..." abgestimmt. Die Streifen sind nur über USB sichtbar, das juckt mich in keinster Weise."


wird sich leider auch nichts ändern.


[Beitrag von Tussy am 06. Feb 2008, 18:56 bearbeitet]
Tussy
Inventar
#995 erstellt: 06. Feb 2008, 18:58
@PS_GoreHound

..und ja du hast auch das Streifenproblem
LE-40F86BD
Inventar
#996 erstellt: 06. Feb 2008, 19:01

Tussy schrieb:

LE-40F86BD schrieb:

Tussy schrieb:
Na endlich, hat jemand die richtige Entscheidung getroffen.
Wenn das alle machen würden die einen F86 Streifen TV haben, wäre das Streifenproblem schon lange geklärt.


Du meinst doch nicht wirklich, daß nicht mehr als eine Hand voll Leute (am 6.Februar insgesamt 17 an der Zahl) bei Samsung was bewirken könnten.
Vielleicht werden es ja noch ein paar mehr
Schau Dir doch das mal an:
http://www.hifi-foru...m_id=151&thread=4594


Sorry, du hast mich bestimmt falsch verstanden.
Ich kann mir sehr gut vorstellen, wenn alle F86 Besitzer ( nicht nur in Deutschland - sind bestimmt mehr wie 17 ;-) ) mit Streifen den TV zurückgeben - würde schnellstens Samsung was unternehmen.

Und so lange man so was liest:

"Bin mit dem TV absolut zufrieden. Da ich unter USB kaum streifen gesehen hab, nehme ich diese bei bei Scart (DVB-S) auch nicht wahr."
"Ich habe mit "absolut zufrieden ..." abgestimmt. Die Streifen sind nur über USB sichtbar, das juckt mich in keinster Weise."


wird sich leider auch nichts ändern.

Achso auf der ganzen Welt ..... na dann .....
Tussy
Inventar
#997 erstellt: 06. Feb 2008, 19:04

LE-40F86BD schrieb:

Tussy schrieb:

LE-40F86BD schrieb:

Tussy schrieb:
Na endlich, hat jemand die richtige Entscheidung getroffen.
Wenn das alle machen würden die einen F86 Streifen TV haben, wäre das Streifenproblem schon lange geklärt.


Du meinst doch nicht wirklich, daß nicht mehr als eine Hand voll Leute (am 6.Februar insgesamt 17 an der Zahl) bei Samsung was bewirken könnten.
Vielleicht werden es ja noch ein paar mehr
Schau Dir doch das mal an:
http://www.hifi-foru...m_id=151&thread=4594


Sorry, du hast mich bestimmt falsch verstanden.
Ich kann mir sehr gut vorstellen, wenn alle F86 Besitzer ( nicht nur in Deutschland - sind bestimmt mehr wie 17 ;-) ) mit Streifen den TV zurückgeben - würde schnellstens Samsung was unternehmen.

Und so lange man so was liest:

"Bin mit dem TV absolut zufrieden. Da ich unter USB kaum streifen gesehen hab, nehme ich diese bei bei Scart (DVB-S) auch nicht wahr."
"Ich habe mit "absolut zufrieden ..." abgestimmt. Die Streifen sind nur über USB sichtbar, das juckt mich in keinster Weise."


wird sich leider auch nichts ändern.

Achso auf der ganzen Welt ..... na dann .....


Und ich denke auch in Deutschland sind es auch mehr Leute wie 17.
Die kennen bloß alle nicht das Hifi-Forum
PS_GoreHound
Neuling
#998 erstellt: 06. Feb 2008, 19:18

LE-40F86BD schrieb:

PS_GoreHound schrieb:
Wow, nicht EINE EINZIGE ANTWORT...

Tolles Forum...

Schon mal selbst probiert die SUCH-Funktion zu verwenden ? :*


Hab die Suchfunktion benutzt, aber es gab keinen Thread, wo genau meine Frage gestellt wurde.



Tussy schrieb:
@PS_GoreHound

..und ja du hast auch das Streifenproblem :D

Hast du mein Video angeschaut?

Mir kommt das irgendwie anders vor, als das hier beschriebene.

Mit dem grauen Bild per USB-Stick hab ich auch keine Streifen bemerkt.
Über DVD-Player und Wii auch nicht.

Nur halt beim Sat-TV mit Scart (meistens bei schnelleren Kamerafahrten)


[Beitrag von PS_GoreHound am 06. Feb 2008, 19:20 bearbeitet]
Pitman1
Inventar
#999 erstellt: 06. Feb 2008, 19:51

mind87 schrieb:

Pitman1 schrieb:
So Heute ist ein kleines Wunder passiert. Die Techniker waren heute bei mir und haben sich mein 5. Gerät angeschaut.

Nach einem kurzem Fachgespräch und kurzer Vorführung der 50Hz/60HZ Streifenproblematik, wurde trotz der Firmware 1007.0 ein weiteres Update gemacht. Es heißt "Für jedes Board gibt es eine spezielle erweiterte Firmware, basierend auf der 1007.0.

Nun gut es ist vollbracht, meine Streifen bei der Xbox360 im 60Hz Modus sind weg. Ich habe meinen Augen kaum getraut, mußte mehrmals hinschauen um sicher zu sein. Aber es ist war, sie sind weg !!

Leider hat das Update die 50HZ Streifen nicht beseitigt. Alle Eingänge Scart, Componenten, USB usw. haben weiterhin diese ekligen Streifen.

Oh man was mache ich nun, bis Mittwoch kann ich das Display zurückgeben. Vielliecht gibt es ja doch noch Hoffnung.

Wede allerdings noch ein wenig suchen müßen damit ich weitere Erfahrungen sammle und hier rein poste.

Bis dann
Pitman


Siehste jetzt haste den gleichen Status wie ich. Hast doch immer noch die 1007.0 (eben eine speziall Version).

Bin mit dem TV absolut zufrieden. Da ich unter USB kaum streifen gesehen hab, nehme ich diese bei bei Scart (DVB-S) auch nicht wahr.

Behalt den doch. Jeder LCD-TV hat irgendwelche Kinderkrankheiten. Vllt haste bei anderen Marken noch viel größere Probleme, von denen du bisher nichts gefunden hast.


Nein mind87. Meiner geht wieder zurück ! Die Streifen sehe ich und sie stören mich auch. Vielleicht sind deine Streifen beim 50HZ Signal nicht so ausgeprägt. Also der Wahnsinn geht in die nächste Runde !

Grüße
Pitman
moli
Neuling
#1000 erstellt: 06. Feb 2008, 20:14
Hi Pitman,
finde Deine Konsequenz verdient Respekt!

Wollte ja eigentlich auch den 46F86 kaufen. Überlege jetzt aber in Richtung Toshiba. Warum kommt für Dich der Toshiba 46ZF355D nicht in Frage? Du hast ja nun mit Deinen bald 6 Geräten echt genug mit gemacht ...

LG
moli
Pitman1
Inventar
#1001 erstellt: 06. Feb 2008, 20:26

moli schrieb:
Hi Pitman,
finde Deine Konsequenz verdient Respekt!

Wollte ja eigentlich auch den 46F86 kaufen. Überlege jetzt aber in Richtung Toshiba. Warum kommt für Dich der Toshiba 46ZF355D nicht in Frage? Du hast ja nun mit Deinen bald 6 Geräten echt genug mit gemacht ...

LG
moli


Danke, das tut nach der ganzen Aufregung richtig gut.

Hört sich zwar ein wenig albern an aber der Toshiba gefällt mir vom Design nicht. Hat auch bei einigen Testbewertungen etwas schlechter abgeschnitten.
Außerdem hat der Samsung, abgesehen von dem Streifenproblem, genau die Dinge die ich für meine Gerätschaften brauche.

Da es von Samsung oder von irgendwelchen Technikern keine genauen Antworten gibt, werde ich wohl solange bestellen müßen bis die Fehler komplett verschwunden sind.

Es bräuchte ja nur jemand zugeben " Ja wir kennen den Fehler und wir arbeiten an einer Lösung. Es wird aber noch 4 Wochen dauern.

Es könnte so einfach sein.

Grüße
Pitman


[Beitrag von Pitman1 am 06. Feb 2008, 20:29 bearbeitet]
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