A550er - Die Sterne am LCD-Himmel - Thread

dann will ich gleich mal ketzerisch die folgende These in den Raum stellen:

Der LEXXM8XBD hat das gleiche Display, sieht nahezu gleich aus und kostet rund 20 Prozent weniger als die neue Generation. Was ist an den Nachfolgern wirklich besser, abgesehen von dem via Displayfolie künstlich hochgetriebenen Kontrastumfang, der sich in der Praxis kaum bemerkbar machen dürfte?

Lohnt sich dass Warten wirklich, oder wäre es nicht sinnvoller, bei den Auslaufgeräten zuzuschlagen und ggf. einen wirklich guten Schnapper zu machen?

Cheers
ideefixx

genau das frage ich mich auch.. um mal die Brücke zu meinem eben eröffnenten Thread zu schlagen ^^

wenns echt der selbe lcd in neuem kleid ist, dann heisst das für mich Sony KDL-40W4000.

Bin ich froh das es jetzt endlich nen Thread für die 5er-Serie gibt. Hatte mich das nicht getraut.

Hab mir den 40A557 vor ein paar Tagen bei computeruniverse für 1079 Euro bestellt. Jetzt ist der Preis bei dem Shop um 200 Euro gestiegen.

Der Grund, weshalb ich von diesem Modell so begeistert bin ist, dass im AVS-Forum der LCD in höchsten Tönen gelobt wird.

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1005722

Ich meine, in dem Thread stehen über 20 Seiten Text über den LCD, aber ich kann mich nicht erinnern, dass sich die Leute da über Clouding, 24p-Probleme oder Sonstiges beschweren.

Hallo,

super habe mich auch schon gewundert warum es keinen Thread dazu gibt
Möchte auch gerne eins der neuen Modelle kaufen. Schwanke noch zwischen der 4 und der 5´er Serie. Möchte mir einen 32 Zoll kaufen und frage mich ob überhaupt Full HD nötig ist??
Werde auch noch einen Thread für den LE-32A457 aufmachen, vieleicht sind noch andere an den "kleineren" Samsung Modellen interessiert??

Gruß
Andy

Andy51 schrieb:

.... frage mich ob überhaupt Full HD nötig ist??

Dazu gibt es doch auch schon einen Thread
http://www.hifi-foru...m_id=151&thread=1998

Hallo, habe die Geräte der Serie 5 bereits in 37", 40" und 46" im MM gesehen und muß sagen, daß sie mir etwas besser gefallen als die Geräte der M-Serie. Ich konnte beide Serien recht gut vergleichen und einstellen, da sie unmittelbar nebeneinander bzw. übereinander präsentiert wurden.

Hier mein erster Eindruck der 5er-Serie und die Punkte, die in meinen Augen, im Vergleich zum M8 dafür sprechen:

Generell empfand ich die Bewegungsdarstellung besser als bei der M-Serie. Das Movie Plus (man kann davon halten was man will) läßt sich wie die 100Hz bei der F-Serie in drei Stufen regeln (oder ausschalten) und produziert im Vergleich zur M-Serie weniger/kaum Judder oder Artefakte. Ich empfand die Bewegungsdarstellung auf den ersten Blick flüssiger und ruhiger als beim M8...

Bei 37" und 46" empfand ich den Schwarzwert der 5er-Serie besser und das Display leuchtstärker bei deutlich weniger Reflektionen. Außerdem konnte ich bei der 5er-Serie auf den ersten Blick keine Überbetonung von rot oder grün erkennen. Die Farben wirkten insgesamt etwas intensiver und stimmiger (Bsp. Hauttöne) als beim M8 und außerdem kann man die Farbdarstellung noch etwas individueller beeinflussen.

Beispielsweise machte der 46"A557 im Vergleich zum ausgestellten 52"M86 hinsichtlich Kontrast, Leuchtstärke, Blickwinkelstabilität, Farbdarstellung, Rauschverhalten und Bewegungsdarstellung einen besseren Eindruck!

Die 5er haben alle USB was für mich als Digitalkamerabesitzer sehr interessant ist. Kartenleser hab ich probiert und hat funktioniert. Bilddarstellung war ok...

Die Fernbedienung reagiert beim A550/A557 um Einiges schneller als beim M8! Finde ich gut.

Die Signalverarbeitung erschien mir beim A550/557 mit digitaler Zuspielung etwas besser zu sein, da beim M8 etwas mehr Bildrauschen und Artefakte vorhanden waren.

Der 37"A550 war für 1199€, der 40"A557 für 1299 und der 46"A557 für 1899€ erhältlich (MM-Preise) und dafür bieten die Geräte wie ich finde ein sehr gutes Preis-Leistungs-Verhältnis, vor Allem auch im Vergleich zu den Geräten anderer Hersteller in der selben Preisklasse. Auch ist die 5er-Serie im Vergleich zur M8-Serie (bezogen auf die MM-Preise) nicht erheblich teurer.

Neben den Geräten standen übrigens noch ein Toshiba Z 3030, Philips 9732 und Sony X 3000 - falls jemand an einem subjektiven Vergleich interessiert ist. Fahre am Montag nochmal dort hin...

@ideefixx: dein Einwand mit dem Schnäppchen ist sicher gerechtfertigt, jedoch sollte das jeder für sich entscheiden nachdem er die Geräte verglichen hat. Zwischen M8 und A5 liegt nun ein Jahr seit Erscheinen und für mich wäre der M8 bei 200€ Preisunterschied zum A5 momentan nicht mehr interessant, selbst als Schnäppchen nicht...aber das ist natürlich Ansichtssache

Grüße, DH

Danke für deinen Bericht, darkest hour, die Vergleichmöglichkeit hatte ich noch nicht. Ggf. hat Samsung ja auch unter der Haube etwas geschraubt, das ist sogar wahrscheinlich, wobei ich davon ausgehe, dass sichtbare Verbesserungen vor allem auf einer aktuelleren bzw. besseren Software basieren.

Ich bin jetzt parallel auch an den neuen Toshis der XV Serie dran, die auf dem Papier auch vielversprechend sind, von der Optik mal ganz abgesehen. Zu klären ist für mich aber primär, wie die Geräte mit einem PC harmonieren, da ich mir einen 37-Zöller als Monitorersatz zulegen werde.

So oder so heisst es somit noch warten, zumal ich erstens klare Vergleichsmöglichkeiten haben will und 2. ein paar Wochen warten den Preisen - und m.E. auch insbesondere dem Spread zwischen Alt und Neu - gut tun wird...

Cheers
ideefixx

na das ist doch ne tolle meldung!
ich hab schon angst gehabt die a550er wären nicht so toll. scheint ja wirklich besser geworden zu sein als angenommen.

@hour

vielen dank für dein ausführliches kleines review!

für mich stand schon die entscheidung fest für den 46F86, aber nun kommt eben auch die a5-serie in frage.
da preislich kein großer unterschied besteht, würde ich mich freuen, wenn du mir etwas zu den unterschieden dieser beiden lcds in 46" sagen könntest. letztlich sehe ich den 46F86 bei den 100hz vorne. ansonsten macht der a5 alles besser. inwieweit macht sich das nun in der praxis bemerkbar? insbesondere beim schauen von tv über dvb-s?

Hätte ne Frage zu den Geräten:

Worin besteht denn der Unterschied zum F86?

Tendiere eher zum A557 in 46" da der F86 doch noch einige Probleme haben dürfte (Hab keine Lust den Techniker wegen irgendwelchen Streifen oder Wabbern zu belästigen).

AVS hab ich mir schon durchgelesen, Reaktionen sind fast durchgehend positiv, allerdings schrecke ich etwas davor zurück Versuchskaninchen zu spielen da die ersten Generation von Samsung Fernseher doch immer mit irgendwelchne Problemen dahergekommen sind.

EXTREM wichtig ist mir die Verträglichkeit mit Konsolen und schnellen Sportarten (BBall, Football, Fussball, Tennis etc.) und ein guter Schwarzwert.

der F86 hat so ein klares, leicht spiegelndes display.

der a550er ha sein etwas matteres.


adleraugen sagen die spiegelnden hätten eine bessere brillianz.

Das mit der höheren Brillianz mag zutreffen. Mich würde es hingegen ziemlich stören, wenn sich während es Films die Lampe ständig im TV spiegelt.

^

Yep, und ich hab keinen Bock bei Tageslicht mein Zimmer abzudunkeln nur damit ich vernünftig fernschaun kann.

Ich habe mir heute beim hiesigen Saturn den 46"er (1999 Euro) angeschaut.
Bezüglich der störenden Reflektionen macht Samsung einen deutlichen Schritt nach vorne, auch wenn komplett matte LCDs wie z.B. von Toshiba, Sony oder Sharp noch eine Ecke weniger spiegeln bzw. reflektieren.

hmm. wie findet ihr den neuen denn jetzt?

würdet ihr die dinger der alten reihe vorziehen?
hat samsung wirklich einen schritt nach vorne gemacht?

ich schreib mal das rein, was ich im anderen thread geschrieben habe:

war grad bei mm und hab mir die neue A5 und A6 reihe angeschaut und verglichen. der samsung mensch meinte, dass dort nur über hdmi der hohe kontrast zu sehen ist, ansonsten ist er geringer. läge wohl an der software.

habe auch das bild vom m52 mit dem a656 verglichen in 46". so groß ist der unterschied gar nicht. ich meine, kann er auch gar nicht sein, da nur 1 jahr entwicklung dazwischen liegt. einige sprechen hier, dass es wahre unterschiede geben soll. 25 zu 50k kontrast mögen sich viel anhören. aber für ungeschulte augen ist da kaum ein unterschied auszumachen. zumindest nicht unter den media markt bedingungen in diesen räumen.

da der F usb hat und der m auch einen deutlich niedrigeren kontrast, wird es bei mir auch der F werden

Hallo,

wie gesagt spiegeln meine Ausführungen meinen ersten Eindruck von den neuen Geräten wieder und sind sicher objektiv. Bin auf andere Meinungen gespannt, jedoch decken sich meine Beobachtung zum größten Teil mit denen aus dem AVS-Forum.
Aber daß der 5er Alles besser kann als der F86, naja das kann ich so noch nicht unterschreiben...dafür bedarf es genauer Vergleiche

War heute nochmal dort und muß sagen, daß mir die 5er in 37", 46" und 52" auf jeden Fall besser gefallen als die M86, da wird sich meine Meinung wohl nicht mehr ändern. Einzig der 40"M86 könnte als Schnäppchen für den ein oder anderen interessant sein wenn es um den ersten optischen Eindruck geht. Das Bild wirkt durch das "spiegelnde" Display schon noch etwas plastischer als beim 40"A550 - zumindest bei den dortigen Lichtverhältnissen im MM.
Bessere Signalverarbeitung, Bewegungs- und Farbdartellung, USB2.0, "schnellere" Fernbedienung, Entspiegelung etc. sprechen aber wie gesagt für den 5er...


Im Vergleich zum 46"F86 - schwer zu sagen. Die beiden 46"er stehen sich in dem Markt direkt gegenüber und für genauere Tests war keine Zeit. Außerdem handelte es sich im Markt eben nicht um Normalbedingungen. Anschlüsse und Funktionen sind bei beiden Serien gleich.

Was für den F86 spräche wären die 100Hz, obwohl sich noch zeigen muß ob das so viel anders oder besser ist als das überarbeitete Movie Plus beim 5er; das finde ich wirklich ok. Ich konnte das eben nicht wirklich vergleichen und ob man die 100Hz gut oder schlecht findet muß jeder selbst entscheiden. Der 5er wirkt aber auf jeden Fall etwas flüssiger/ruhiger als beispielsweise der Z3030 von Toshiba oder der HD1 von Sharp mit 100Hz.

Fotos über USB sehen beim F86 etwas besser aus, habe jedoch beim 5er vorher nichts im Menü verstellt um die Darstellung für Fotos zu optimieren. Es erschien mir auf dem 5er aber etwas "grobkörniger" aus sehr naher Distanz.

Ich mag das "spiegelnde" Display beim F86 und ich finde schon, daß das Bild dadurch etwas plastischer und noch ein wenig brillianter wirkt - aber auch das müßte man unter Normalbedingungen testen um es wirklich zu beurteilen.

Habe mir auf beiden Geräten normales SD-Material aus ca.3-3,5m Entfernung über einen Kathrein HD-Receiver angesehen und konnte keinen wirklich signifikanten Unterschied feststellen. Sah bei beiden ok aus. Beim 5er mußte ich aber ordentlich an Schärfe herausnehmen, da das Bild sonst zu grobkörnig aussah; der F86 machte mit dem Receiver ein etwas weicheres Bild. Aber auch das ist Geschmackssache und ich hatte nicht ganz so viel Zeit zum Justieren!

Die Farbdarstellung fand ich bei beiden Geräten ähnlich, beim 5er vielleicht noch etwas intensiver denn er hat ja auch eine 16bit Signalverarbeitung und erweiterten Farbraum...Die Software ist halt etwas neuer.

Die Fernbedienung reagiert beim 5er schneller als beim F86 und das Display ist eher matt.

Insgesamt sind diese ersten Beobachtungen meinerseits ebenfalls subjektiv aber ich denke daß ich mich auf meine Augen noch halbwegs verlassen kann. Es sind beides gute Serien und man müßte sie wohl einmal unter halbwegs normalen Bedingungen vergleichen um genauere Aussagen treffen zu können. Besser als den M86 finde ich sie jedoch allemal...und in ein paar Tagen wissen wir sicher noch mehr.

@driver: Im A656-Thread berichten mehrere User von einem merklichen Unterschied vom 6er zum M86 und einem eher positiven Eindruck. Was der "Samsung-Mensch" erzählt hat klingt nach 0-Ahnung.

Grüße, DH

Also der F86 hat so wie ich das sehe gegenüber der 5er Serie nur den 100Hz Vorteil und sonst nichts. Da 100Hz so oder so kaum was bringt, maximal auf gering nutzbar ist und die 5er Serie weniger kostet und so wie es aussieht auch kaum Probleme mit Clouding/Wabbern hat sowie weniger spiegelt, würde ich eher zum 5er greifen... aber den TV haben noch nicht viele, von da her werde ich auch noch ein wenig abwarten... aber klingt gut, was man im avs forum so liest.

nunja dass der 6er besser als der m86 ist liegt auf der hand. liegen auch gut 600 euro zwischen den 46er modellen

fakt ist, dass man im direkten vergleich vielleicht was sehen kann, allerdings relativiert sich das ganz schnell, wenn der tv zu hause steht. die 600 eur kann man doch gut in das soundsystem investieren. weil das vom lcd von keinem zu gebrauchen ist.

darkest_hour schrieb:

Hallo, habe die Geräte der Serie 5 bereits in 37", 40" und 46" im MM gesehen und muß sagen, daß sie mir etwas besser gefallen als die Geräte der M-Serie. Ich konnte beide Serien recht gut vergleichen und einstellen, da sie unmittelbar nebeneinander bzw. übereinander präsentiert wurden. Hier mein erster Eindruck der 5er-Serie und die Punkte, die in meinen Augen, im Vergleich zum M8 dafür sprechen: Generell empfand ich die Bewegungsdarstellung besser als bei der M-Serie. Das Movie Plus (man kann davon halten was man will) läßt sich wie die 100Hz bei der F-Serie in drei Stufen regeln (oder ausschalten) und produziert im Vergleich zur M-Serie weniger/kaum Judder oder Artefakte. Ich empfand die Bewegungsdarstellung auf den ersten Blick flüssiger und ruhiger als beim M8... Bei 37" und 46" empfand ich den Schwarzwert der 5er-Serie besser und das Display leuchtstärker bei deutlich weniger Reflektionen. Außerdem konnte ich bei der 5er-Serie auf den ersten Blick keine Überbetonung von rot oder grün erkennen. Die Farben wirkten insgesamt etwas intensiver und stimmiger (Bsp. Hauttöne) als beim M8 und außerdem kann man die Farbdarstellung noch etwas individueller beeinflussen. Beispielsweise machte der 46"A557 im Vergleich zum ausgestellten 52"M86 hinsichtlich Kontrast, Leuchtstärke, Blickwinkelstabilität, Farbdarstellung, Rauschverhalten und Bewegungsdarstellung einen besseren Eindruck! Die 5er haben alle USB was für mich als Digitalkamerabesitzer sehr interessant ist. Kartenleser hab ich probiert und hat funktioniert. Bilddarstellung war ok... Die Fernbedienung reagiert beim A550/A557 um Einiges schneller als beim M8! Finde ich gut. Die Signalverarbeitung erschien mir beim A550/557 mit digitaler Zuspielung etwas besser zu sein, da beim M8 etwas mehr Bildrauschen und Artefakte vorhanden waren. Der 37"A550 war für 1199€, der 40"A557 für 1299 und der 46"A557 für 1899€ erhältlich (MM-Preise) und dafür bieten die Geräte wie ich finde ein sehr gutes Preis-Leistungs-Verhältnis, vor Allem auch im Vergleich zu den Geräten anderer Hersteller in der selben Preisklasse. Auch ist die 5er-Serie im Vergleich zur M8-Serie (bezogen auf die MM-Preise) nicht erheblich teurer. Neben den Geräten standen übrigens noch ein Toshiba Z 3030, Philips 9732 und Sony X 3000 - falls jemand an einem subjektiven Vergleich interessiert ist. Fahre am Montag nochmal dort hin... @ideefixx: dein Einwand mit dem Schnäppchen ist sicher gerechtfertigt, jedoch sollte das jeder für sich entscheiden nachdem er die Geräte verglichen hat. Zwischen M8 und A5 liegt nun ein Jahr seit Erscheinen und für mich wäre der M8 bei 200€ Preisunterschied zum A5 momentan nicht mehr interessant, selbst als Schnäppchen nicht...aber das ist natürlich Ansichtssache Grüße, DH

wo hast du bem m86 eigtl artefakte gesehen...hatte ich bis jetzt noch gar nicht (weder bei hd nocjh bei sd zuspielung). würde mich mal interessieren, da mir sowas noch gar nicht aufgefallen ist

Driver schrieb:

nunja dass der 6er besser als der m86 ist liegt auf der hand. liegen auch gut 600 euro zwischen den 46er modellen fakt ist, dass man im direkten vergleich vielleicht was sehen kann, allerdings relativiert sich das ganz schnell, wenn der tv zu hause steht. die 600 eur kann man doch gut in das soundsystem investieren. weil das vom lcd von keinem zu gebrauchen ist.

ich interpretiere das als: der m86 ist gut genug, spart euch das geld.

ja? also ich meine, die m86 sind momentan schon sehr günstig. würdest du also zum kauf eines m86 raten?
ich bin auch kein freund von hohem aufpreis für marginale unterschiede.

Das Beobachtete bezog sich auf die SD und HD-Zuspielung im Media Markt. Mit Artefakten meinte ich Bildrauschen, "Klötzchenbildung" und Bewegungsartefakte bzw. Bildruckeln. Diese treten beim F86 und A550 in meinen Augen halt etwas weniger auf, wenn man die Geräte mit dem selben Signal vergleicht. Das Bild wirkt halt insgesamt etwas ruhiger und rauschärmer. Das lässt auf eine etwas bessere Signalverarbeitung schließen...
Soll natürlich nicht heißen, daß das beim M86 schlecht ist, denn ich finde er macht das besser als manch anderer TV

Gruß, DH

darkest_hour schrieb:

Das Beobachtete bezog sich auf die SD und HD-Zuspielung im Media Markt. Mit Artefakten meinte ich Bildrauschen, "Klötzchenbildung" und Bewegungsartefakte bzw. Bildruckeln. Diese treten beim F86 und A550 in meinen Augen halt etwas weniger auf, wenn man die Geräte mit dem selben Signal vergleicht. Das Bild wirkt halt insgesamt etwas ruhiger und rauschärmer. Das lässt auf eine etwas bessere Signalverarbeitung schließen... Soll natürlich nicht heißen, daß das beim M86 schlecht ist, denn ich finde er macht das besser als manch anderer TV Gruß, DH

nee nee...habs auch noich so verstanden, dass der m86 schlecht ist :-) aber was du beschreibst hab ich bei mir noch nie gesehen...also weder bildrauschen, noch bewegungsartefakte und ich kann mir nich vorstellen, wie das noch ruhiger aussehen soll :-) aber da muss ich die wohl einfach selbst mal vgl und vlt seh ichs dann ja :-)

bin mit dem m86 eigtl sehr sehr zufrieden (man muss halt das richtige panel erwischen..die neuen haben eigtl weniger probs)

Driver schrieb:

nunja dass der 6er besser als der m86 ist liegt auf der hand. liegen auch gut 600 euro zwischen den 46er modellen fakt ist, dass man im direkten vergleich vielleicht was sehen kann, allerdings relativiert sich das ganz schnell, wenn der tv zu hause steht. die 600 eur kann man doch gut in das soundsystem investieren. weil das vom lcd von keinem zu gebrauchen ist.

Die 600 Euro können sich auch in einer anderen Richtung schnell relativieren: Der M86 leidet unter mehr oder minder großen Fehlern (Stichwort: Wabern bei 24p Zuspielung, Streifen).
Als echter Heimkino-Fan mit entsprechender Zuspielung kann man sich da schnell über sich selbst ärgern, an der falschen Stelle gespart zu haben.
Falsch gespart ist immer noch doppelt gekauft.

Zudem dürfte sich der Preisunterschied mit größerer Verfügbarkeit der neuen Geräte auch etwas reduzieren.

Beepo schrieb:

Die 600 Euro können sich auch in einer anderen Richtung schnell relativieren: Der M86 leidet unter mehr oder minder großen Fehlern (Stichwort: Wabern bei 24p Zuspielung, Streifen).

aber das haben doch die neueren m86 nicht mehr, oder?
also ich möchte eigentlich einen 37" oder 40" zum zocken mit der ps3. und ab und an mal einen blue ray anschauen.

den 40m86bd gibts für 949€.
den 40a557 für 1099€.

für die differenz könnte man sich zB drei ps3 spiele kaufen.

was würdet ihr den aktuell machen, hättet ihr keinen lcd. den günstigeren m86 oder den a557 kaufen ??

mightey schrieb:

Driver schrieb: nunja dass der 6er besser als der m86 ist liegt auf der hand. liegen auch gut 600 euro zwischen den 46er modellen fakt ist, dass man im direkten vergleich vielleicht was sehen kann, allerdings relativiert sich das ganz schnell, wenn der tv zu hause steht. die 600 eur kann man doch gut in das soundsystem investieren. weil das vom lcd von keinem zu gebrauchen ist. ich interpretiere das als: der m86 ist gut genug, spart euch das geld. ja? also ich meine, die m86 sind momentan schon sehr günstig. würdest du also zum kauf eines m86 raten? ich bin auch kein freund von hohem aufpreis für marginale unterschiede.

am besten ist, du schaust dir die geräte im media oder saturn an. dann kannst du dir selbst ein bild machen. anfangs habe ich gedacht, dass der 6er einen wertigeren rahmen hat mit diesem rot. das rot sieht man aber fast gar nicht. finde ich es nicht viel wertiger als der M. das ist ein punkt.

zum anderen hatte ich den 52M und den 46A656 direkt im vergleich. stand sehr nah davor, da die media markt gänge sehr eng waren und die tv schlecht aufgestellt. was mir aufgefallen ist, dass der 6er scheinbar eine höhere helligkeit eingestellt hatte, das bild hat mehr geleuchtet. von 100hz oder dem unterschied von 50k:1 und 15k:1 habe ich kaum was gemerkt mit meinen - zugegeben - ungeschulten augen. und meine meinung ist: 600 eur kann man investieren, dann hat man für viell. 1 jahr das neueste gerät. allerdings: wenn der unterschied für einen selber schon im direkten vergleich so marginal ist, dann fällt das zu hause ohne diesen vergleich wohl kaum auf.

zum besagten wabbern oder sonst welchen problemen, die dem M nachgesagt werden. im rahmen der FAG kann man den tv doch zurückschicken. sehe da das problem nicht. ich habe mir dazu extra die kathrein 910 als dvb-s zuspieler gekauft. so kann ich den tv, wenn ich ihn in 4-8 wochen bestelle, direkt mit "guten" signalen füttern. wir schauen meist nur tv und da ist ein gutes bild wichtig. wenn damit alle zufrieden sind, dann freue ich mich, da ein großer tv da ist und ich 600 eur gespart habe. dieses geld wird dann in die Teufel-S-Anlage investiert und man hat dazu auch ein gescheites surround-system. das ist meine strategie

gut. ich denke für tv und normale dvd´s sind auf jeden fall beide sehr gut. die wichtigen punkte kommen anscheinend erst bei nutzung einer ps3 oder blue-rays auf.

mightey schrieb:

aber das haben doch die neueren m86 nicht mehr, oder? also ich möchte eigentlich einen 37" oder 40" zum zocken mit der ps3. und ab und an mal einen blue ray anschauen. den 40m86bd gibts für 949€. den 40a557 für 1099€. für die differenz könnte man sich zB drei ps3 spiele kaufen. was würdet ihr den aktuell machen, hättet ihr keinen lcd. den günstigeren m86 oder den a557 kaufen ??

Die letzten Seiten des M8 Threads nach scheint das Problem noch nicht gelöst zu sein. Ob Samsung überhaupt noch eine Lösung für eine 1 Jahr alte Modellreihe nachliefert, ist eher unwahrscheinlich. Das Problem ist seit über 6 Monaten bekannt und es hat sich nichts getan.

gut. verstehen kann ich das nicht.

sitzt da jeder vor seinem m86/87 und denkt sich den ganzen tag nur "scheiss! wieso hab ich den bloß gekauft?" das wäre ja irrwitz.

Du darfst nicht vergessen, dass Geräte mit 24p Ausgabe (und da tritt der Waber-Effekt auf) bislang keine wirklich große Verbreitung haben.
Neben BluRay und HD-DVD Playern können nur HTPCs 24p ausgeben. Die meisten werden erst in 1-2 Jahren, wenn die Next-Gen Geräte in größeren Stückzahlen abgesetzt werden, auf den Fehler aufmerksam.

Vor diesem Hintergrund ist die relativ große Anzahl zufriedener Besitzer durchaus verständlich.

aber es ist doch nicht so, dass das bild bei 24p ruckelt oder?

kann mir jemand ein bsp zeigen, wo das besagte problem mit dem M-Modell auftritt? so ganz komme ich nicht dahinter.

Nein, das Bild ruckelt nicht.

Hier mal ein Link, mit dessen Hilfe du dir selber mal ein Bild davon machen kannst.

http://rs153.rapidshare.com/files/44773250/wabbern.zip

Ich persönlich könnte damit nicht leben.

danke für diesen link!

das ist ja schon sehr auffällig, da das bild unruhig ist. leben könnte ich damit nicht.

könntest du mir bitte nur kurz zusammenfassend sagen, ob es bei einem bestimmten panel vorkommt? nur bei F oder nur bei M? wie kann ich das testen?

Dieser Fehler tritt grundsätzlich bei allen Samsung Panels auf. Ein Samsung Panel erkennst du an dem seitlich (rechts) angebrachten Aufkleber. Wenn dort der Anfangsbuchstabe ein S ist (SS oder SX) handelt es sich um ein Samsung Panel.
Panels von Fremdherstellern (beginnend mit A oder C) sollen angeblich nicht betroffen sein.
Grundsätzlich leiden sowohl die M86 als auch die F86 Serie unter dem Fehler.
Beim F86 gibts ein neues Firmwareupdate, welches aber nicht bei jedem Betroffenen den gewünschten Effekt (=Fehlerbeseitigung) hat.

Wenn dir der LCD Kauf nicht wirklich unter den Nägeln brennt, würde ich auf die neuen Samsung Serien A55 bzw. A65 oder den Sony W4000 warten. Letzteren gibts in 46" schon für <1600 Euro.

ui! das ist ja brutal. wird einem da nicht schwindelig?

danke für die videos! ich wollte eigentlich in diesem augeblick bestellen. das lass ich jetzt lieber noch sein.

damit ich dich richtig verstehe...
das problem tritt nur bei 24p auf. normales fernsehen ist damit aber möglich ohne dieses "wabbern"?

24p tritt also nur auf in folgenden anwendungen:
ps3
xbox360
verbindung von pc-grafikkarte über hdmi oder dvi-adapter
bluray
dvd

sehe ich das richtig?

ich möchte abschätzen, wie oft dieses wabbern im alltag tatsächlich vorkommt!

ja, driver. dieses wabbern tritt bei den anwendungen auf, wofür ich einen lcd überhaupt möchte. ich schaue kein fernsehen. ausser ich muss, wenn die freundin da ist.

ich will mit der ps3 auf meinen pc zugreifen. und evtl mal meinen pc zum zocken ins wohnzimmer rüberrollen.
->24p

ich glaub ich kann so ein wabbern nicht ertragen.

naja aber wenn ich nun ein spiel spiele, dann kann ich auf 60hz laufen lassen oder nicht? da muss 24p nicht aktiviert sein.

zum sony w4000:
dieser sieht interessant aus. hat aber nun kein 100hz. inwieweit macht sich das nun negativ bemerkbar, wenn man ihn mit dem etwa gleich teuren F86 (dieser hat 100hz) vergleicht?

100Hz ist aus meiner Sicht kein Kriterium. 100Hz sind, nachdem was ich gelesen habe, für Fußballspiele interessant - sonst war es das.

die W4000 sind überaus interessant. Vorallem für PS3 Nutzer. Man kann dann alles von einer einzigen Oberfläche steuern.

deinen letzten satz verstehe ich nicht! bitte um erläuterung.

aber ich finde die W4000 auch sehr schick!

Hab das Exemplar in 46 Zoll für euch im Saturn in Köln fotografiert.

Wovon ich noch gar nix gewusst habe ist die blaue Beleuchtung am Fuß, oder hat das der Saturn da selber rangebaut?

nee, das blaue Licht ist standard

einbest schrieb:

Wovon ich noch gar nix gewusst habe ist die blaue Beleuchtung am Fuß, oder hat das der Saturn da selber rangebaut?

Das ist die blaue LED des Ein- Aus Tasters

Korrektur: An der LED ist nicht wie beim F86 der An/Aus-Schalter. Der ist beim 5er rechts an der Seite auf der Front als Sensortaste...

darkest_hour schrieb:

Korrektur: An der LED ist nicht wie beim F86 der An/Aus-Schalter. Der ist beim 5er rechts an der Seite auf der Front als Sensortaste...

Sorry ... man soll wirklich den Mund halten wenn man`s nicht genauestens weiß... schäm
Frage: wozu denn dann die blaue LED an dieser Stelle ?

Ich denke das gehört mittlerweile einfach zum Design dazu, die R-Serie hat doch an der gleichen Stelle eine blaue LED und den Schalter vorne rechts auf dem Rahmen. Da in meinen Augen die 5er die R-Serie ablösen macht das schon Sinn...

Driver schrieb:

deinen letzten satz verstehe ich nicht! bitte um erläuterung. aber ich finde die W4000 auch sehr schick!

der fernseher hat wie die ps3 den XMB (Xross Media Bar) als benutzeroberfläche.


also jungs, vergesst die fotos mit blauen led´s von der alten serie. was bietet die neue??

Preis dürfte sich exakt beim F86 einpendeln (bei 46"), kann mir jemand bitte sagen was die technischen Unterschiede der beiden Geräte sind?

Bis jetzt seh ich nur einen Unterschied in der Optik und beim Display in punkto Reflektionen. (bzw. es wird hier so beschrieben )

Hat jemand eventuell einen (offiziellen) Testbericht zur Hand?