An alle R7X-Besitzer: Habt ihr wirklich ein Super-PVA-Panel?

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Tussy
Inventar

#502 erstellt: 06. Feb 2007, 23:01

@dalamos

1. Fakt ist, das Samsung ander Panel eingebaut hat, wie auf der Homepage und in den Prospekten geworben.

2. Fakt ist auch, das dies für mich ein Kaufgrund ( für viele auch ) war.

3. Fakt ist, das ein sogenanntes CMO-Panel eingebaut wurde. Laut CMO bauen die gar kein S-PVA Panel - also kann man gar nicht von "gleichwertig" sprechen.

4. Fakt ist auch, das man den Unterschied ( S-PVA Panel oder CMO-Panel ) deutlich erkennt - zumindestens bei mir.

5. Technische Änderung können und darf natürlich Samsung vornehmen, aber nicht zum Nachteil für den Kunden- schlechteres Panel einbauen und sich dann "hinter den techinschen Änderungen verstecken". Ob das rechtlich haltbar ist

Dies muß ausgezeichnet werden bzw. nicht die "alten" Merkmale immer noch drauf stehen.
Dies nennt man Prospekthaftung!

6. In dieser Sache sieht man deutlich wie der Service bei Samsung aussieht-verdunkeln/bedeckt halten/nichts zugeben/abstreiten. Na Toll!

7. Und wenns nicht stört welches Panel sein TV hat-der kann es so lassen wie es ist.

"Wenn dein Händler mit S-PVA geworben hat dann kannst du probieren die sache mit dem Händler zu klären weil er falsche Angaben gemacht hat."
Leider ist das so, der Händler hat ja die Information von Samsung bekommen.
Und die wiederrum....................

Laut Samsung hat das verbaute PVA Panel auch 178° und 5000:1, ob es stimmt sei dahingestellt.
Das ist ja das Problem, es müsste ein S-PVA sein!

[Beitrag von Tussy am 06. Feb 2007, 23:08 bearbeitet]

abccba11
Neuling

#503 erstellt: 06. Feb 2007, 23:20

ich hab ne idee:
ruft bei samsung an und meldet einen defekt. sehr lautes brummen, keine hintergrundebeleuctung,...
danach wird die störung an einen techniker geleitet sobald dieser euch kontaktiert, erzählt ihr dem techniker was sache ist. wenn ihr glückt habt bringt der euch ein s-pva panel mit und tauscht es euch aus.
die firmen die für samsung reparieren sind service-partner und bekommen geld für die reperaturen. die sind froh wenn es aufträge gibt...

BlueMöhre
Stammgast

#504 erstellt: 07. Feb 2007, 01:42

Ja ich finde das ganze auch ne Sauerei und die Händler können da nichtmal was für. (Mein Panel wurde von Samsung selbst Dezember 06 hergestellt)

Ich habe Samsung nun nochmals ausdrücklich darauf hingewiesen, dass S-PVA-Technik der Kaufgrund für mich war und ich mich echt veräppelt fühle. Sollten die immernoch nicht darauf eingehen werde ich mal anmerken, dass das Betrug ist.

Wenn die nicht einlenken hätt ich nicht wenig Lust mal in die Redaktion meines Betriebes zu gehen und ein Thema für die nächste Sendung für Verbraucherschutz vorzuschlagen.

firaX
Inventar

#505 erstellt: 07. Feb 2007, 02:58

Das Schlimme ist nun, dass Samsung es ja nun indirekt zugibt, dass sie PVA Panels verbauen nach Lust und Laune, aber keine Nachbesserung anbieten. Sie schaden sich doch nur selbst...ich jedenfalls werde nach dieser Sache keinen Samsung mehr kaufen, bei den 1080p Modellen darf ich dann die Pixel zählen um sicher zu gehen das es keine "technische Änderung" gab und die Pixel plötzlich auf 1366x768 herabgesetzt wurden...
Unglaublich sowas. Rufe Morgen meinen Händler mal an und schildere das Problem, außerdem hoffe ich, dass sich Samsung endlich mal bei mir meldet, und zwar telefonisch!

BlueMöhre
Stammgast

#506 erstellt: 07. Feb 2007, 09:27

Immo bekommt Samsung von mir jeden Tag ne nette Mail. Und wenn ich da anruf auch grundsätzlich nur über die kostenlose Zentrale...

Nold
Stammgast

#507 erstellt: 07. Feb 2007, 09:36

abccba11 schrieb:

Kannst du vergessen!

Die Techniker (wie du schon schreibst) arbeiten FÜR Samsung (und nicht gegen). Du bekommst nach einer einwöchigen Mitnahme die Antwort: Gerät entspricht den technischen Daten (auf dein gemeldeten Fehler), und wirst als unzufriedener Kunde abgestempelt (was wohlmöglich in die Samsungdatenbank geht). Den Fehler 2 hat es nie gegeben, hast ihn ja auch nicht bei Samsung gemeldet. Und glaub mal nicht daß die Techniker Ersatzteile mit haben. Die Zeiten sind vorbei, wo mit gutem Service geworben wird (wie z.B. zur Fussball-WM).

firaX
Inventar

#508 erstellt: 07. Feb 2007, 15:12

Kostenlose Zentrale? Wäre für mich auch mal interessant lol

Tussy
Inventar

#509 erstellt: 07. Feb 2007, 16:01

BlueMöhre schrieb:

Wenn die nicht einlenken hätt ich nicht wenig Lust mal in die Redaktion meines Betriebes zu gehen und ein Thema für die nächste Sendung für Verbraucherschutz vorzuschlagen.

:{

Das mußt du unbedingt machen................

firaX
Inventar

#510 erstellt: 07. Feb 2007, 16:40

Wenn die nicht einlenken sollten die schleunigst mal ihre dumme "SPVA" werbung von ihrer Website entfernen oder anmerken "Vorsicht: Lupe nötig".

Dualis
Inventar

#511 erstellt: 07. Feb 2007, 18:06

Hallo, ich habe eigentlich null Ahnung von dem ganzen.

Ich wollte mir einen Samsung Le 32 R 71 w bei Amazon bestellen, dort steht es hätte S Pannel.. nun was ist denn nun richtig?
Soll ich mir denn den HDTV jetzt noch kaufen oder eher nicht?

Auf der Samsung HP steht er mit S PVA Panel .. ist es also gelogen?

[Beitrag von Dualis am 07. Feb 2007, 18:08 bearbeitet]

Hotsauce
Inventar

#512 erstellt: 07. Feb 2007, 18:07

Der 32er hat ein S-PVA Panel, keine Angst!

BlueMöhre
Stammgast

#513 erstellt: 07. Feb 2007, 18:11

ich glaube dieser Thread hat zur Genüge bewiesen, dass dem nicht immer so sein muss. Sicher ist das nur bei den BD-Geräten.

Tussy
Inventar

#514 erstellt: 07. Feb 2007, 18:19

Hotsauce schrieb:

Der 32er hat ein S-PVA Panel, keine Angst!

Arbeitest du bei Samsung

Defenetiv haben nicht alle LE-32R71B ein S-PVA Panel.

Wenn du es nicht glaubst, kannst ja bei mir vorbeikommen.

Kannst du nur selber sehen, wenn du das Gerät vor dir hast.
Und bei Amazon kannst du ruhig bestellen, der Kundenservice ist dort Topp.

Hotsauce
Inventar

#515 erstellt: 07. Feb 2007, 18:20

Ja, ich habe nur ein Problem: Ich kriege dieses Pixel Foto nicht hin und weiß somit nicht, wie ich sehen kann ob es ein S-PVA ist oder nicht!

Tussy
Inventar

#516 erstellt: 07. Feb 2007, 18:22

Was steht hinten am TV auf den Aufkleber bei "Version"?

Hotsauce
Inventar

#517 erstellt: 07. Feb 2007, 18:24

Ich habe meinen TV noch nicht, aber was soll denn da stehen?

Tussy
Inventar

#518 erstellt: 07. Feb 2007, 18:27

Hotsauce schrieb:

Ich habe meinen TV noch nicht, aber was soll denn da stehen?

Wie willst du fotografieren, wenn du gar kein TV da stehen hast.

Hotsauce
Inventar

#519 erstellt: 07. Feb 2007, 18:29

Habe ich probiert als ich noch einen T51 hatte.. Da habe ich nichts erkennen können!

BlueMöhre
Stammgast

#520 erstellt: 07. Feb 2007, 20:04

also bei mir hat es sich bewährt eine

10er Blende mit
1/250 Belichtung auf ner
85er Brennweite bei
ISO 400

durch ne Lupe (Abstand: TV <-ca. 10cm-> Lupe <-ca. 20cm-> Objektiv)

auf den komplett weißen bildschirm zu machen.

Fokus musst du am besten manuell einstellen.

Hotsauce
Inventar

#521 erstellt: 07. Feb 2007, 20:26

Ehm ist ja schön das du so ein Setup hast, aber die meisten haben es(und ich gehöre dazu) haben dies nicht

!

Nur das mit der Lupe finde ich interessant

BlueMöhre
Stammgast

#522 erstellt: 07. Feb 2007, 21:12

dann empfehle ich ein bild mit 50% grau, ebenfalls die lupe oder den makromodus (allerdings wirds unter 6mpx nix großartiges werden)

Hotsauce
Inventar

#523 erstellt: 07. Feb 2007, 21:18

Eine herkömmliche Lupe?

firaX
Inventar

#524 erstellt: 07. Feb 2007, 23:57

Der Punkt ist denke ich der, dass es traurig ist, dass man keinen Samsung TV bestellen kann und sich darauf verlassen kann, das man auch das bekommt was drauf steht, sonder neben was Radikal minderwertigeres. Man sollte nicht mit einer Lupe und Kamera und was weiss ich untersuchen müssen ob man ein richtiges Panel drin hat! Verdammt das ist doch verrückt, und das die dann nichtmal einlenken ist noch verrückter...Man kann nur jeden Warnen einen R7 zu kaufen, ich bin mir sicher auch heute noch sind PVA im Umlauf...habe meinen im DEZEMBER gekauft...so lange ist das nicht her!
Samsung hat sich bei mir immernoch nicht gemeldet übrigens...dauert nun eine Woche schon.

firaX
Inventar

#525 erstellt: 08. Feb 2007, 04:04

Habe nochwas festgestellt, was man gegen Samsungs Argument bringen kann, dass die PVA die gleichen Kontrast btw Winkel werte haben! Wenn ihr noch den Aufkleber der links angebracht war habt, der mit diesen 5000:1 178Grad usw wirbt schaut doch mal auf das Kleingedruckte oben! Da steht "32Inch / 40Inch"...
Jetzt ratet mal wieso nicht 37Inch steht! sondern nur 32 und 40! Weil der 37er eben ein PVA hat (offiziell und da dann auch 176 Grad als Winkel draufstehen (müsste, ich hab ihn selbst nicht gesehen). Jedenfalls würde das für mich erklären wieso dieser Aufkleber, den ich auf meinem 32 hab mit "32/40" und nicht "32/37/40" beschriftet ist...Diese ganze Argumentation das PVA "fast genauso gut ist" und "keinen Unterschied" macht ist somit absoluter Bullshit.

Tussy
Inventar

#526 erstellt: 08. Feb 2007, 13:12

@firaX

Setze Samsung eine Frist!!!!!!

BlueMöhre
Stammgast

#527 erstellt: 08. Feb 2007, 15:57

Hab heute mal aus Spaß nochmal den Sichtwinkel des PVA ausgemessen... mit gutem willen aufgerundet komm ich da horizontal auf 90° vertikal < 40°

firaX
Inventar

#528 erstellt: 08. Feb 2007, 16:24

Grad nochmal angerufen, "das haben wir an die Zentrale geleitet und warten auf eine Antwort".
Er meinte auch er wisse nicht wie lang es noch dauernd wird...und er kann nichts tun, weil die Zentrale das bearbeitet....Mein Gott ich werd wahnsinnig, fühle mich total hängen gelassen von denen und hilflos gegenüber denen. Kann doch nicht sein das man bei 1000EUR Geräten sowas hinnehmen muss.

BlueMöhre
Stammgast

#529 erstellt: 08. Feb 2007, 16:26

wie gut das meiner 200 euro billiger war

firaX
Inventar

#530 erstellt: 08. Feb 2007, 16:30

Ja macht die Sache noch schlimmer...hab meinen eben nicht Online gekauft! Und dann trotzdem sowas...mein Freund hat ihn in einem Saturn gekauft, selbes Problem, es scheint wirklich unabhängig vom Händler zu sein!

firaX
Inventar

#531 erstellt: 08. Feb 2007, 19:39

Kann jemand mit einem 32S71 bitte im Service Menü schauen unter "Option table" und den Wert für Gamma/Panel Posten? Ich möchte zu gern wissen ob da auch CMO steht...
Habe übrigens auf der Samsung seite nochmal rumgelesen, wenn die des PVA Panel vom S71 in unseren R71 gebaut haben, würde das bedeuten das wir faktisch 170x170 Blickwinkel haben und einen 3000:1 Konstrast (dynamisch)...von wegen "kleiner Unterschied", Samsung hat ja einen Vogel uns so zu bevormunden, wie gross für mich der Unterschied ist entscheide immer noch ich, und wenn ich einen LCD mit 178x178 und 5000:1 Kontrast mit SPVA kaufe möchte ich den auch so, und mir nicht anhören das ich einen "kleinen" Unterschied hinzunehmen habe!

Hotsauce
Inventar

#532 erstellt: 08. Feb 2007, 19:46

Der Unterschied zwischen einem PVA und S-PVA ist nicht zu verachten! Man muss mal beide Panels laufend nebeneinander gesehen haben, um das wirklich zu sehen!´

Ich hab vor einiger Zeit einen S71 und R72 nebeneinander gesehen und hätte nie gedacht, dass das S-PVA alleine vom Schwarzwert so viel besser ist als das PVA!

firaX
Inventar

#533 erstellt: 08. Feb 2007, 19:56

Genau deswegen will ich diesen Betrug nicht akzeptieren. Wenn ich PVA gewollt hätte, hätte ich mir 300EUR sparen können! Und das die Samsung hotline hier einigen Leuten erzählt, der Unterschied wäre minimal und akzeptabel...das ist BEVORMUNDUNG. Sie können mir doch nicht erzählen ob ich IHREN FEHLER akzeptiere oder nicht! Sie tun so als wären wir die Schuldigen oder so...
Wie gesagt hätte gerne mal die Panel Werte des S71 um zu sehen ob die dort auch CMO verbauen somit könnte man fest machen, dass die S71 und R71 CMO Panel identisch sind und somit diese spezifikationen nicht erfüllt sind!

Hotsauce
Inventar

#534 erstellt: 08. Feb 2007, 20:14

Du, ich kann dich voll und ganz versten und das ganze nachvollziehen! Ich hatte ein PVA Panel, und war sehr unzufrieden! Wenn ich jetzt einen R71 mit einem PVA bekomme, geht das Ding natürlich sofort zurück an den Händler, aber ich find es eine Frechheit das Samsung sagt man solle das verkraften!

Für das Geld was man ausgibt, will man auch das haben was draufsteht und drin sein soll!

firaX
Inventar

#535 erstellt: 08. Feb 2007, 21:06

War bei meinem Händler.
Er meinte generell ich soll erstmal auf Samsung warten. Und wenn die nichts Anbieten soll ich den TV vorbeibringen und sie schicken ihn dann in eine Werkstatt, die dann bestätigen soll ob es das falsche Panel ist oder nicht...
Meinen TV wegschicken um dann zu hören sie tauschen es nicht ist auch doof :/ Ich weiss nicht was ich tun soll.

Tussy
Inventar

#536 erstellt: 09. Feb 2007, 12:39

Mach nicht so einen Zirkus.

Trete vom Kaufvertrag zurück - gebe den Händler das Teil zurück und setze den Händler eine Frist bis wann er dir das Geld zurückgibt.

Samsung wird sich niiiiiiiiiiiiiiiiiiie bei dir melden.
Meine E-Mails werden auch nicht beantwortet ( seit 1 Woche )

[Beitrag von Tussy am 09. Feb 2007, 14:16 bearbeitet]

firaX
Inventar

#537 erstellt: 09. Feb 2007, 15:18

Von Geld zurück hat mein Händler nichts gesagt. Er meinte man müsse erstmal feststellen, dass es sich wirklich um ein falsches Panel handelt. Und dafür müsste man den LCD zu Samsung einschicken, dass die das ganze begutachten...
Und wenn die dem dann sagen, dass das so schon passt usw, wie sie es ja uns am Telefon sagen?

firaX
Inventar

#538 erstellt: 09. Feb 2007, 22:32

War heute im Saturn, wo mein Freund seinen PVA R71 gekauft hat...die meinten auch sie übernehmen da nix usw, und man muss sich da an Samsung halten.
Übrigens die die meinten diese "X" Pixel seien SPVA...Habe heute einen S71 mit X-Pixel Panel gesehen...
Entweder Samsung baut nun zufällig SPVA Panel in den S71 oder diese X Pixel sind keine SPVA, was ich eher glaube lol.
Übrigens ALLE N71 und M71 die ich bis jetzt gesehen habe haben die ">>>>" Pixel...

streetmn06
Stammgast

#539 erstellt: 10. Feb 2007, 04:04

in den neuen s71 40" geräten sollen auch spva panels verbaut werden....

firaX
Inventar

#540 erstellt: 10. Feb 2007, 07:44

Laut Samsung steht da PVA auf der Website...würd mich wundern wenn sie beim S71 bessere Panel einbauen als beworben und beim R71 schlechtere...wobei mich gar nichts mehr wundert bei dem Verein.

Hotsauce
Inventar

#541 erstellt: 10. Feb 2007, 12:14

Natürlich ist sowas sch**ße von Samsung, aber man muss das auch mal mit anderen Herstellern vergleichen!

Zb. bei Toshiba, da kriegt man fast immer ein schlechtes Panel und hat andauernd irgendwelche Probleme!

Schade das es keine Zuverlässigkeit wie beim alten Röhrenfernseher gibt! Den hat man gekauft und der lief dann auch seine Jahre!

Tussy
Inventar

#542 erstellt: 10. Feb 2007, 13:10

Also so wie ich das sehe:

LE 32 R71B hat teilweise S-PVA Panel
Habe noch keinen gesehen - aber hier im Forum wurde dies bestätigt.
LE 32 R72B habe ich nur mit X / V-Panel gesehen
LE 32 R71W habe ich nur mit X Panel gesehen

Was mich gewundert hat, das bei einen LE 32 R71W im Service Menü unter Panel stand SCOM Panel.
Das würde bedeuten das ist auch kein S-PVA Panel sondern ein S-MVA Panel von der Firma CMO.

Hotsauce
Inventar

#543 erstellt: 10. Feb 2007, 13:18

Ich bin mal gespannt.. kann man eigentlich auch mit bloßen Auge erkennen, ob es ein PVA oder S-PVA ist (sprich kann ich mit bloßen Auge die Pixelstruktur sehen)?

Tussy
Inventar

#544 erstellt: 10. Feb 2007, 13:37

Hotsauce schrieb:

Ich bin mal gespannt.. kann man eigentlich auch mit bloßen Auge erkennen, ob es ein PVA oder S-PVA ist (sprich kann ich mit bloßen Auge die Pixelstruktur sehen)?

Hotsauce
Inventar

#545 erstellt: 10. Feb 2007, 13:52

Muss ich dazu einen weißen oder schwarzen Bildschirm haben? Und dann einfach nur mit den lieben Augen ganz nah an die Mattscheibe oder wat?

Tussy
Inventar

#546 erstellt: 10. Feb 2007, 13:58

Wenn du es siehst, erkennst du sofort den Unterschied.

Du kannst ja erstmal bei Media Markt üben

Hotsauce
Inventar

#547 erstellt: 10. Feb 2007, 14:00

Ja Hauptsache ich sehe die V-Pixel, dann bin ich beruhigt! Denn habe keine Digi Cam die das annähernd hinbekommt

Milescool
Stammgast

#548 erstellt: 10. Feb 2007, 16:58

Hotsauce schrieb:

Ja Hauptsache ich sehe die V-Pixel, dann bin ich beruhigt! Denn habe keine Digi Cam die das annähernd hinbekommt

Bei meinem Gerät kann ich sehr deutlich die V-Pixel erkennen (mit bloßem Auge ). Egal was gerade läuft oder Farbton...

Da du das gleiche Panel hast wie ich wirst du da auch keine Probleme haben...

[Beitrag von Milescool am 10. Feb 2007, 17:00 bearbeitet]

Hotsauce
Inventar

#549 erstellt: 10. Feb 2007, 17:02

Hoffe ich auch, möchte endlich das Gerät haben!

Bin wie ein kleines Kind an Weihnachten

firaX
Inventar

#550 erstellt: 10. Feb 2007, 17:21

Denke nicht, dass es schlimm wäre "Super MVA" zu haben , sprich SCMO...Frage mich nur wie die Pixel dann aussehen?
Der Name "SPVA" ist eher universell / Samsung Terminologie.
Auch die Panel von AUO heissen nicht direkt "SPVA", sondern "A-MVA" (laut Service Menü und laut Website)... bei CMO eben "MVA" "S-MVA"...Punkt ist leider nur der, dass ich eben nur "MVA" habe :/
Montag nochmal bei Samsung anrufen...die beim Saturn meinten man soll nicht locker lassen und evtl. Anwalt einschalten...
Ich versteh nicht wieso Samsung so einen Zirkus macht; wollen sie nicht in Zukunft nochmal einen LCD an mich verkaufen oder so? Jeder Gemüsehändler weiss doch, dass man dem Kunden die faulen Tomaten nicht unten in die Tüte legt...
Wie siehts nun eigentlich bei den Anderen aus, die sich beschwert haben?

Milescool
Stammgast

#551 erstellt: 10. Feb 2007, 17:23

Hotsauce schrieb:

Hoffe ich auch, möchte endlich das Gerät haben!

Bin wie ein kleines Kind an Weihnachten

:prost

Grins, das kenne ich...Vorfreude ist immer noch die beste Freude

Ich habe mal ebend auf die schnelle das Logo von Kabel 1 fotografiert, da sieht man doch ganz gut, das ich ein S-PVA Panel habe

firaX
Inventar

#552 erstellt: 10. Feb 2007, 17:35

Ja man erkennts auch problemlos mit blossem Auge, muss sich Anfangs nur bisschen konzentrieren...das Lustige ist , die PVA Panel erkennt man nicht so einfach, da kann man sich oft noch V's mit reinfantasieren lol. Hab ich Anfangs auch gemacht, bis die Digicam mir dann die bittere Wahrheit ausgespuckt hat...

PS: Ja bei Toschibas hab ich gestern auch keine V Pixel auf dem 1000EUR / 32zoll Modell gesehen...hat ja auch keiner gemeint Samsung sind die einzigen die den Leuten faule Tomaten in die Tüte legen...trotzdem nicht in Ordnung und denke auch nicht, dass das jemand hinnehmen muss...will auch SPVA Panel, hab ja nicht weniger gezahlt als die Leute mit!

PS: Nochwas, bei Analogem PAL Fernsehen bin ich mir sicher, dass auch SPVA die Kurve nicht mehr reisst lol. Aber denke bei XBOX360/PS3, welche ich an dem HDTV betreibe kann man durch SPanel durchaus nochwas rausholen! Da denke ich schon, dass man Dinge wie Schwarzwert und Kontrast noch weiter erkennt... und des nervt mich!