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An alle R7X-Besitzer: Habt ihr wirklich ein Super-PVA-Panel?

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Autor
Beitrag
MikeBln
Stammgast
#302 erstellt: 09. Jan 2007, 22:30

dalmos schrieb:
MikeBln: ich dachte dass ich S-PVA habe, leider hat es sich später herauskristallisiert dass es nur PVA ist.
Makromodus kannst du vergessen, du brauchst Supermakromodus!
Ich gebe dir einen Tipp: gehe zum Saturn oder MM und schaue dir dort die neuen Sammys an, am besten fängst du mit 40´´ an, da sind die v-Pixel am einfachsten zu erkennen, 37´´ kannst vergessen da sie PVA haben, danach gehst auf 32´´ und wirst sehen dass sie erkennbar sind, dann guckst du dir deinen an (kein zu helles Bild nehmen)!


Ok, werde ich tun , hast Du deinen bei TopVision zurückgegeben und ein Neugerät S-PVA Panel bekommen?
dalmos
Ist häufiger hier
#303 erstellt: 09. Jan 2007, 22:30
herzblatt, hast du deinen auch im Internet gekauft?
herzblatt
Ist häufiger hier
#304 erstellt: 09. Jan 2007, 22:33

Beides eindeutig S-PVA !!!!

NEIN!!!!!

1. Bild ist mein Samsung Syncmaster 194T. Das ist ein 19" Computer-Flachbildschirm und hat ein stinknormales PVA-Panel!

2. Ist von meinem Samsung LE40N71B, ist natürlich ein S-PVA-Panel.


[Beitrag von herzblatt am 09. Jan 2007, 22:40 bearbeitet]
dalmos
Ist häufiger hier
#305 erstellt: 09. Jan 2007, 22:34
MikeBln schrieb:

Ok, werde ich tun , hast Du deinen bei TopVision zurückgegeben und ein Neugerät S-PVA Panel bekommen?


Nein, ich habe ihn noch
herzblatt
Ist häufiger hier
#306 erstellt: 09. Jan 2007, 22:37

herzblatt, hast du deinen auch im Internet gekauft?


Nein, habe ihn im Saturn Tübingen kurz vor Weihnachten für € 1985.- gekauft. (LE40N71B)


[Beitrag von herzblatt am 09. Jan 2007, 22:38 bearbeitet]
MikeBln
Stammgast
#307 erstellt: 09. Jan 2007, 22:46

dalmos schrieb:
MikeBln schrieb:

Ok, werde ich tun , hast Du deinen bei TopVision zurückgegeben und ein Neugerät S-PVA Panel bekommen?


Nein, ich habe ihn noch



Und was gedenkst Du nun zu Unternehmen??
xman3107
Ist häufiger hier
#308 erstellt: 09. Jan 2007, 22:47

herzblatt schrieb:

Beides eindeutig S-PVA !!!!

NEIN!!!!!

1. Bild ist mein Samsung Syncmaster 194T. Das ist ein 19" Computer-Flachbildschirm und hat ein stinknormales PVA-Panel!images/smilies/insane.gif

2. Ist von meinem Samsung LE40N71B, ist natürlich ein S-PVA-Panel.



zu 1. Warum bist du dir so sicher, dass in dem 19-er Syncmaster ein PVA verbaut ist???

Gruß
betmaster
Ist häufiger hier
#309 erstellt: 09. Jan 2007, 22:47
Ich glaub ich steig da aus, dein Monitor hat ja rein theoretisch ein S-PVA Panel.
Aber pratisch ist es ein PVA-Panel.
Sieht aber verdammt nochmal wie ein SPVA aus

gruß

ps: Der Samsung 215TW ist der erste Monitor von Samsung mit SPVA-Panel, und der ist ja erst seit 2 Monaten aufm Markt
herzblatt
Ist häufiger hier
#310 erstellt: 09. Jan 2007, 22:56

xman3107 schrieb:

herzblatt schrieb:

Beides eindeutig S-PVA !!!!

NEIN!!!!!

1. Bild ist mein Samsung Syncmaster 194T. Das ist ein 19" Computer-Flachbildschirm und hat ein stinknormales PVA-Panel!images/smilies/insane.gif

2. Ist von meinem Samsung LE40N71B, ist natürlich ein S-PVA-Panel.



zu 1. Warum bist du dir so sicher, dass in dem 19-er Syncmaster ein PVA verbaut ist???

Gruß


Laut Datenblatt ist es ein ganz normales PVA-Panel.
Auch die Samsung-Hotline sagte mir, dass man ein S-PVA nicht anhand der Pixelstruktur nicht von einem PVA unterscheiden könne. Ich glaube das aber selbst nicht ganz. Wollte im Sommer/Herbst letzten Jahres den LE37R72B kaufen und hatte diesbezüglich bei Samsung nachgefragt, da damals auf der HP unterschiedliche Angaben gemacht wurden. Der Mitarbeiter hat mir 1000%ig versichert, dass im LE37R72 ein S-PVA verbaut sei. Ich habe ihm damals nicht geglaubt und heute steht auf der HP nichts mehr von S-PVA!
!
herzblatt
Ist häufiger hier
#311 erstellt: 09. Jan 2007, 22:58

betmaster schrieb:
Ich glaub ich steig da aus, dein Monitor hat ja rein theoretisch ein S-PVA Panel.
Aber pratisch ist es ein PVA-Panel.
Sieht aber verdammt nochmal wie ein SPVA aus

gruß

ps: Der Samsung 215TW ist der erste Monitor von Samsung mit SPVA-Panel, und der ist ja erst seit 2 Monaten aufm Markt


Genau das wollte ich mit den Bildern erreichen. Ich hoffe nicht, dass ihr euch da in etwas verrennt.
xman3107
Ist häufiger hier
#312 erstellt: 09. Jan 2007, 23:05
Ok, wenn das Datenblatt dies so berichtet...
Wir haben aber schon mehrmal erlebt, dass die Infos von Samsung auf der HP und Datenblätter nicht übereinstimmen usw.

Was weiß ich...


Gruß
betmaster
Ist häufiger hier
#313 erstellt: 09. Jan 2007, 23:08
Maaaaan warum hast du das getan?
Jetzt waren wir so weit den Thread zu schließen

Egal jetzt gibs wieder und unzählige Postings


MikeBln
Stammgast
#314 erstellt: 09. Jan 2007, 23:11
Alles so verwirrend, nun noch mehr ....

Hab Samsung ne Mail geschrieben will Fakten, dann muss halt ein Techniker vor Ort erscheinen und das Gerät checken, wenn nicht Gaukel ich denen ein Defekt vor. Schließlich zahlt man viel Geld für eine Leistung die dann aufeinmal gar nicht verbaut sein soll, trotz positiver S-PVA Panel Produktbeschreibung....

Meiner ist 26 August 2006 hergestellt worden laut Techniker Menü


[Beitrag von MikeBln am 09. Jan 2007, 23:19 bearbeitet]
Clausi
Stammgast
#315 erstellt: 09. Jan 2007, 23:14
Um das ganze Thema (Zurücksenden oder nicht) mal in eine andere Richtung zu lenken:
Ich habe seit ein paar Tagen E-Mailkontakt mit Samsung, um die Jungs und Mädels zu bewegen, meinen 32R72B wegen grausigem TV-Bild einmal in Augenschein zu nehmen.
Nach seitenlangen Berichten bekomme ich tagtäglich von wechselnden Mitarbeitern (müsste das halbe Serviceteam mittlerweile mit Namen kennen) nichtssagende und unvollständige Auskünfte.
Allein auf die Frage, wann der Sammy produziert wurde, musste ich dreimal erinnern. Seit gestern ist mir bekannt, dass meiner - im Dezember 06 bei topvision gekaufter - LCD im November 06 gebaut wurde.
Meine Frage nach dem Panel (PVA oder S-PVA) blieb auch heute wieder zum dritten Male unbeantwortet.
Dafür habe ich heute mitgeteilt bekommen, dass ein Servicetechniker sehr wohl gerne bei mir vorbei schaut, ich allerdings die Kosten trotz meiner Reklamation zu tragen habe. Wie hoch, beispielsweise Stundensatz, An-und Abfahrt... diese sind, stand natürlich wieder nicht dabei. Also heute erneute Anfrage bei Samsung. Bin mal gespannt, was morgen kommt.
Spaß macht das jedenfalls im Moment nicht mehr.
Clausi
Stammgast
#316 erstellt: 09. Jan 2007, 23:20

betmaster schrieb:
Maaaaan warum hast du das getan?
Jetzt waren wir so weit den Thread zu schließen

Egal jetzt gibs wieder und unzählige Postings


:prost



betmaster, warum so unentspannt?
Ich denke, in diesem Thread sollte jeder seine Meinung vertreten können, auch wenn diese schon von anderen zuvor niedergeschrieben wurde, oder?
MikeBln
Stammgast
#317 erstellt: 09. Jan 2007, 23:31
Verstehe nicht, warum man das z.B. nicht im Techniker Menü lesen kann welches Panel verbaut ist, oder anhand der Seriennummer des Gerätes .....
Clausi
Stammgast
#318 erstellt: 09. Jan 2007, 23:36

MikeBln schrieb:
Verstehe nicht, warum man das z.B. nicht im Techniker Menü lesen kann welches Panel verbaut ist, oder anhand der Seriennummer des Gerätes .....


da scheiden sich noch die "Geister".
Zunächst teilte mir Samsung mit, dass man es nicht anhand der Seriennummer sagen kann.
2 Tage später wurde mir von einem anderen Mitarbeiter das Herstellungsdatum benannt...
herzblatt
Ist häufiger hier
#319 erstellt: 09. Jan 2007, 23:39

xman3107 schrieb:
Ok, wenn das Datenblatt dies so berichtet...
Wir haben aber schon mehrmal erlebt, dass die Infos von Samsung auf der HP und Datenblätter nicht übereinstimmen usw.

Was weiß ich...


Gruß :prost


Ok, ich glaube den Datenblättern von Samsung auch nicht alles. Aber gab es 2004, als ich den SyncMaster kaufte, schon S-PVA-Panels?
Wer weiss, ob ich in meinem LE40N71 überhaupt ein S-PVA verbaut habe

Hier mal der Thread von damals:
http://www.hifi-foru...um_id=151&thread=512


[Beitrag von herzblatt am 09. Jan 2007, 23:42 bearbeitet]
MikeBln
Stammgast
#320 erstellt: 09. Jan 2007, 23:39

Clausi schrieb:

2 Tage später wurde mir von einem anderen Mitarbeiter das Herstellungsdatum benannt...


Das kann man auch im Techniker Menü gleich auf der ersten Seite links unten sehen, wann der TV hergestellt wurde. Obs auch anhand der Seriennummer geht keine Ahnung.
Clausi
Stammgast
#321 erstellt: 09. Jan 2007, 23:45
Mike,
vielleicht bin ich da übervorsichtig, aber solange ich mir noch nicht sicher bin, ob das Gerät zurückgeht, bzw. Samsung tatsächlich zu mir ins Haus kommt, lasse ich lieber die Finger vom Servicemenue.
MikeBln
Stammgast
#322 erstellt: 09. Jan 2007, 23:48

Clausi schrieb:
Mike,
vielleicht bin ich da übervorsichtig, aber solange ich mir noch nicht sicher bin, ob das Gerät zurückgeht, bzw. Samsung tatsächlich zu mir ins Haus kommt, lasse ich lieber die Finger vom Servicemenue.



wenn Du im Techniker Menü nichts verstellst oder alles Resettest kann dir nichts nachgewiesen werden. Steht ja auch gleich als erstes wenns aufgerufen ist , danach gehste einfach wieder ausm Menü ohne etwas verstellt zu haben. Das einzigeste was sich nach dem Verlassen des Menüs verstellt, sind deine Farbeinstellungen, diese solltest Du dir merken.
Eisen-Brecher
Ist häufiger hier
#323 erstellt: 10. Jan 2007, 00:06
Ich glaube auch wir sollten den Beitrag hier langsam abschließen, aber ich bin froh dass ich wenigstens drauf gestoßen bin. Dafür sind wir alle ja hier!

Mein letztes Wort hier ist eigentlich nur, dass ich es echt schade finde, hatte mich super gefreut auf das Gerät... und nun wochenlang auf mein Geld warten. Wenigstens wissen die nun, dass wir uns nicht verarschen lassen...

Ich werd mir gleich ein neues Model kaufen diesmal den 32N71B ^^ da ist man wenigstens auf der sicheren Seite... (oder gibs bald ne Fortsetzung) ^^ wünsch euch allen noch viel spass mit oder ohne euren R7x Modellen

Bye Eisen
MikeBln
Stammgast
#324 erstellt: 10. Jan 2007, 14:10
Hi ,
Samsung hat sich bezüglich PVA, S-PVA Panel auf meine Anfrage hin geäußert, da ich wissen wollte ob man anhand der Seriennumer etc. das verbaute Panel ausmachen kann.

GutenTag Herr XXX,

vielen Dank für Ihre Anfrage.

Leider koennen wir anhand Ihrer Angaben nicht feststellen, welches Panel bei Ihrem Fernseher verbaut wurde. Die von uns verwendeten Panel sind aber qualitativ absolut gleichwertig.


Hab nochma mittel zuhilfenahme einer Lupe ein Foto gemacht , aber denke mal das ist auch nichtsaussagend , oder erkennt jemand etwas, und kann Angaben machen ob PVA o. S-PVA??

Wenn ich ganz nah rangehe sehen die eher aus wie ein X nebeneinander!!

http://img348.imageshack.us/img348/7193/cimg0508dz9.jpg


http://img441.imageshack.us/img441/3056/cimg0510la7.jpg


Die grünen Pixel gehen alle nach recht offen als V weg, je nach Nähe sehen sie dann alle nach nem X aus , man ist das ein Bullshit... Ich bin echt blind!!!
????


[Beitrag von MikeBln am 10. Jan 2007, 15:18 bearbeitet]
dalmos
Ist häufiger hier
#325 erstellt: 10. Jan 2007, 14:45
MikeBln, es ist das alte PVA Panel!!!
Es sind genügend Fotos hier gemacht worden, du solltest dir die Beiträge anschauen.
Es kann doch nicht sein dass es noch Unklarheiten gibt
MikeBln
Stammgast
#326 erstellt: 10. Jan 2007, 15:12

dalmos schrieb:
MikeBln, es ist das alte PVA Panel!!!

Es kann doch nicht sein dass es noch Unklarheiten gibt :cutimages/smilies/insane.gif


Was ist dein Problem!? Wenn ich mir eben unsicher bin und Gewissheit haben mag, und ich dich anscheinend mit meiner Fragerei nerve, dann antworte doch einfach nicht auf meine Beiträge und alle sind glücklich! Glaubste ich Frage dich erst um Erlaubniss, ob es ok ist, dass ich nochmal 2 Fotos reinsetze ich glaube es hackt!! Deine Aussage tangiert mich ziemlich periphär bezüglich der Unklarheiten. Ich habe welche .

Weiterhin gibt es verschiedne Pixel-Form Aussagen und ich muss es einfach wissen, nicht mehr nicht weniger. PUNKT!


[Beitrag von MikeBln am 10. Jan 2007, 15:16 bearbeitet]
dalmos
Ist häufiger hier
#327 erstellt: 10. Jan 2007, 16:09
MikeBln schrieb:

Weiterhin gibt es verschiedne Pixel-Form Aussagen und ich muss es einfach wissen,


....oder ist es doch ein S-PVA
MikeBln
Stammgast
#328 erstellt: 10. Jan 2007, 16:23

dalmos schrieb:
MikeBln schrieb:

Weiterhin gibt es verschiedne Pixel-Form Aussagen und ich muss es einfach wissen,


....oder ist es doch ein S-PVA :.



Eben drum , komisch ist das alle Pixel bei mir bei gewisser Lupenentfernung ausnahmslos alle wie ein X aussehen, dann wiederrum die grünen wie ein V .. wenn ich mit der Lupe näher rangehe, auf meinen Fotos sieht man jedoch nur Blöcke, aber ab und an erkennt man schwach eine V-Form , alles unbefriedigend, kommt keiner aus Berlin, der sich mein TV mal anguckt , der Ahnung hat und 100% sagen kann, das ist ein S-PVA, denn ich sehe es nicht ein, ein Produkt bei TopVision gekauft zu haben, bin ja kein Rockefeller, weil 830 Euro auch viel Geld für mich sind, und dann von TopVision ein PVA Panel geliefert zu bekommen.

Komisch ist ja, dass man die ganzen X´e erkennt, aber keine genaue V Form !! Denn die X´se sehen ja aus wie 2 verkehrte V´s .

Das geile an der Sache ist ja, ich hatte damals TopVision angeschrieben und gefragt, welches Panel im LE-32R72B verbaut ist, die Rückmeldung hieß: " Es sind S-PVA Panels verbaut ", leider ist mein Rechner letztens abgekackt, und konnte meine Mails nicht mehr sichern, diese sind nun weg, also hab keine Beweise mehr.

Sehr verwirrend alles.... Aber evtl. ist ja ein netter Berliner/in, hier der mal nen Ausflug ins schöne Steglitz macht, und bei der Gelegenheit mal mein TV anschauen kommt ..*lach

Hey was sagt eigenlich Mr._Bean hierzu, denn er sagte ja (sinngemäß) :" ...alle 32R7xx haben das S-Panel !! Dem ist aber ja anscheinend nicht so.!!!


[Beitrag von MikeBln am 10. Jan 2007, 17:13 bearbeitet]
dalmos
Ist häufiger hier
#329 erstellt: 10. Jan 2007, 17:56
Naja......

Ich möchte mich noch bei allen Forummitgliedern bedanken, die in den letzten Tagen fleißig gepostet haben und zur endgültigen Klärung dieser Frage verholfen haben!
Nold
Stammgast
#330 erstellt: 10. Jan 2007, 18:00

MikeBln schrieb:

Hey was sagt eigenlich Mr._Bean hierzu, denn er sagte ja (sinngemäß) :" ...alle 32R7xx haben das S-Panel !! Dem ist aber ja anscheinend nicht so.!!!


Mr._Bean sagte meines Wissens "gem. jeztigem Stand". Was eine PVA-Produktion vor dem Sommer 2006 nicht ausschließt. So sind sich inzwischen fast alle in diesem Thread einig die von vorne an mitgelesen haben. Denn das S-PVA ist schließlich eine Modifizierung/Weiterentwicklung von .... ....? Genau, des alten Samsung PVA-Panels .
MikeBln
Stammgast
#331 erstellt: 10. Jan 2007, 20:24

dalmos schrieb:
Naja......

fleißig gepostet haben und zur endgültigen Klärung dieser Frage verholfen haben! :prost


Geklärt ?? Ist N O C H gar nichts ....

Alles Schwammig, nichts Konkretes !! Keine Fakten, meiner Meinung nach , nur Spekulationen ..


[Beitrag von MikeBln am 10. Jan 2007, 20:29 bearbeitet]
Nold
Stammgast
#332 erstellt: 10. Jan 2007, 21:50

schrieb:

Ein S-PVA-Panel:



Hier nochmal ein schöner Vergleich:



was mich jetzt nun doch an diesem elend langem Thema interessiert, ist:
Warum im Bild 1 die Grünen Pixel in einer eigenen Zeile sitzen? Diese Abbild lässt sich auch durch dem im Bild 3 angezeigtem Schema gar nicht darstellen.
Besteht eigentlich die Möglichkeit daß es ein Unterschied zwischen Pixelformen (x, v, etc..) und Pixelarten (1 Segment = PVA und 2 Segment = S-PVA) gibt. Demnach könnten trotz S-PVA bei einigen ein X-Förmiges Bild und bei anderen ein liegendes V-Förmiges Bild erscheinen.
Gemäß Bild 3 verstehe ich die 2-Segmente-Idee als eine Art Streuscheibe wie beim Autoscheinwerfer (wo ein gewisser Teil der Streuscheibe einen Keil für den rechten Straßenrand projeziert wird).
Mit den kleinen B-Pixeln wird dann nach rechts und links geleuchtet oder B-Pixel rechts A-Pixel links .
Vieleicht kann ja doch jemand von euch einen Unterschied zwischen einer von rechts, geradeaus oder links betrachteten Richtung sehen.
Ich kanns leider nicht sehen, habe ja das so besagte böse, böse, schlechte, schlechte, total veralterte, extrem total veralterte........bla.bla.bla..... PVA-Panel .
MikeBln
Stammgast
#333 erstellt: 10. Jan 2007, 22:53
Zitat Nold:

Ich kanns leider nicht sehen, habe ja das so besagte böse, böse, schlechte, schlechte, total veralterte, extrem total veralterte........bla.bla.bla..... PVA-Panel Zitat: Ende

*lach, ich kanns bei mir auch nicht wirklich sehen, nen Kumpel hat aber ne Eschenbach Lupe, die soll gut sein, werde morgen also mal damit schauen, denn mit bloßem Auge oder mit meiner Conrad Lupe sehe ich nur leuchtene X´e in der Anordnung : Rot,Grün,Blau ....
Auch meine Exilim EX600 Casio im makromodus ist nicht so der Burner, obwohl normale Bilder 1a sind.

Träume heute Nacht bestimmt von X´e ....Shit

Ist hier denn kein Samsung Fernsehtechniker/Mitarbeiter oder nen Fernsehtechniker außer Mr._Bean, sorry der ja anscheinend auch etwas verunsichert wirkt. *nicht persönlich gemeint ..


[Beitrag von MikeBln am 10. Jan 2007, 22:56 bearbeitet]
Mr._Bean
Inventar
#334 erstellt: 10. Jan 2007, 23:21

Mr._Bean, sorry der ja anscheinend auch etwas verunsichert wirkt.


Als ich meinen gekauft habe, habe ich die Pixel meines Gerätes mit denen eines älteren Samsunggerätes verglichen, der garantiert kein S-PVA haben konnte. Meine Pixel hatten eine V-Form. Die des älteren Gerätes hatten eindeutig eine Quadratische Form.

Die jetzt hier gezeigten Bilder zeigen eigentlich keine von den beiden Formen.

Ich muß aber sagen, das ich mich nicht andauernd in die Läden stelle und die Panels mit der Lupe untersuche. Beruflich habe ich ja in meinen jetzigen Beruf nichts mehr mit der Materie zutun. Meine Fernsehtechnikertage sind vorbei. Ansonsten hätte ich mal bei Samsung angerufen und das mit den Panels geklärt!

Es soll ja noch mehr Fernsehtechniker in Deutschland geben ...


[Beitrag von Mr._Bean am 10. Jan 2007, 23:21 bearbeitet]
Nold
Stammgast
#335 erstellt: 11. Jan 2007, 09:13
@MikeBln,

Nold schrieb:

Ich kanns leider nicht sehen, habe ja das so besagte böse, böse, schlechte, schlechte, total veralterte, extrem total veralterte........bla.bla.bla..... PVA-Panel .


Diese Anmerkung schrieb ich, weil es für den 37er definitiv fest steht daß es ein PVA ist. Natürlich mit der gewissen Ironie weil die 37er ja so verufen sind .
MikeBln
Stammgast
#336 erstellt: 11. Jan 2007, 10:13
...wusste nicht das sich deine ironische Aussage auf die 37´er Geräte bezog! Aber die haben bestimmt noch was anderes technisches verbaut, was das schlechte PVA Panel wieder aufhebt, weiß man ja nicht...

So was nun, schwächelt Ihr alle, weiter gehts im Programm, LE-32R7xx, PVA oder S-PVA Panel verbaut .....

X-Cromosom,Y oder V Chromosom Panels...... ????

Habe Samsung nochmals angeschrieben, wie sich das Garantie oder Servicetechnisch bzw. Kulanz mäßig bei Samsung verhält, ob die nicht doch mal nen Techniker vorbeischicken, der mal schaut. Sollte es jedoch was kosten, dann frag ich auch gleich mal nach Preisen, Anfahrt etc. Dann lass ich mir die ganze Sache bescheinigen, und wenns ein PVA Panel ist, hab ich gleich einen Beleg und könnte so Fa. TopVision damit konfrontieren und denen alles in Rechnung stellen, sollte ich das Geröt zurückgeben, nur leider hab ich keine Rückgabe Frist mehr, sondern nun schon die Gewährleistung/Garantie.

Mir geht es hier klar ums Prinzip, die Händler kaufen billig Restbestände mit alter Technik ein, und verhöckern die TV´s mit der nicht stimmenden Produktbeschreibung an uns Endverbraucher weiter. Sei es nun ob die Händler wissen das die alte Technik-PVA verbaut ist oder nicht. Oder es werden halt keinerlei Angaben vom Zulieferer gemacht, oder es lügen sich beide halt an. Wir als "Laien" sind hier jedoch die DUMMEN! Denn ich für mein Fall bin aufgrund der Produktbeschreibung davon ausgegangen, Hey ich hab ein 830 Euro inkl. Versand+Nachnahme Gerät " günstig und gut " abgeschossen, sogar mit S-Panel, was im MM 1299 Euro kostet ...WoW, nichts da mit WoW!!

Das ist Vortäuschen falsacher Tatasachen.

Schaun wa mal.... Bin " eigentlich " so ganz zufrieden mit dem Gerät, denn ich hab kein Vergleich zu einem Baugleichen, mit S-PVA Panel ausgestattetem Gerät, und bei MM etc. laufen die Geräte alle auf Discovery HD, und in letzter Zeit verstecken die die Fernbedienungen ...*ggrrr

Gestern hab ich einfach nen Mitarbeiter v. MM angesprochen und am dort stehenden Gerät LE-32R72B gefragt welches Panel der hat, er sagte hmmmm, dann gab ich Ihm die Auswahl-PVA oder S-PVA !..Er sagte natürlich S-PVA... Ich musste schwunzeln!! Haben alle da keine Ahnung.

Gut, da ich eine Lupe beihatte, machte ich mir den Spass und erkläte ich Ihm die Pixel V-Struktur, und zeigte es ihm an einem 40´er Gerät wo wir ohne Lupe die >>> blind erkennen konnten.
Dann gingen wir zum Ausgangsgerät zurück und er nahm meine Lupe und ich hörte nur " HHmmmm, äähhmmmmm, stööhhnnn, für mich sieht das aus wie ein "V", kam dann nach ca. 2 min Lupe glotzen.
Nichts da, ich sah auch nur wieder irgendwelche X´se ( am grünen Pixel war schon irgendwie ein V zu erkennen aber im großen und ganzen nicht, sondern die besagten X. !! )

Wobei wir wieder beim Thema X-Chromsom sind :Yimages/smilies/insane.gif

Wie die anderen Kunden " blöd " aus der Wäsche geguckt haben, als wir da am Boden knieend mit der Lupe in 2 cm Entfernug auf dem Bildschirm glotzten !! Haben die gelacht, tja, aber wenn die sich " verarschen " lassen wollen für teuer Geld nicht das bekommen , was der Händler angibt ,dann lache ich !!

So nun hab ich krämpfe in den Fingern .. , Ende Geschichte.

Nun Ihr!


[Beitrag von MikeBln am 11. Jan 2007, 10:37 bearbeitet]
Nold
Stammgast
#337 erstellt: 11. Jan 2007, 10:32

Nold schrieb:

Besteht eigentlich die Möglichkeit daß es ein Unterschied zwischen Pixelformen (x, v, etc..) und Pixelarten (1 Segment = PVA und 2 Segment = S-PVA) gibt. Demnach könnten trotz S-PVA bei einigen ein X-Förmiges Bild und bei anderen ein liegendes V-Förmiges Bild erscheinen.
Gemäß Bild 3 verstehe ich die 2-Segmente-Idee als eine Art Streuscheibe wie beim Autoscheinwerfer (wo ein gewisser Teil der Streuscheibe einen Keil für den rechten Straßenrand projeziert wird).
Mit den kleinen B-Pixeln wird dann nach rechts und links geleuchtet oder B-Pixel rechts A-Pixel links .
Vieleicht kann ja doch jemand von euch einen Unterschied zwischen einer von rechts, geradeaus oder links betrachteten Richtung sehen.
.

...konntest du denn etwas bezüglich der Richtungsform erkennen? Werde selbst diese Woche nicht mehr zum MM etc. kommen.
MikeBln
Stammgast
#338 erstellt: 11. Jan 2007, 10:50

Nold schrieb:

Nold schrieb:

Besteht eigentlich die Möglichkeit daß es ein Unterschied zwischen Pixelformen (x, v, etc..) und Pixelarten (1 Segment = PVA und 2 Segment = S-PVA) gibt. Demnach könnten trotz S-PVA bei einigen ein X-Förmiges Bild und bei anderen ein liegendes V-Förmiges Bild erscheinen.
Gemäß Bild 3 verstehe ich die 2-Segmente-Idee als eine Art Streuscheibe wie beim Autoscheinwerfer (wo ein gewisser Teil der Streuscheibe einen Keil für den rechten Straßenrand projeziert wird).
Mit den kleinen B-Pixeln wird dann nach rechts und links geleuchtet oder B-Pixel rechts A-Pixel links .
Vieleicht kann ja doch jemand von euch einen Unterschied zwischen einer von rechts, geradeaus oder links betrachteten Richtung sehen.
.

...konntest du denn etwas bezüglich der Richtungsform erkennen? Werde selbst diese Woche nicht mehr zum MM etc. kommen.



Das kann ich leider nicht mit Gewissheit beantworten, die Lupe ist nicht so toll, alles noch zu klein und fein , um da genaue Richtungen zu erkennen , nur kleine bunte X´se.

Also kann ich nicht genau Definieren ob man das A + B Pixel auseinanderhalten und erkennen kann.

Aber bei den grünen Pixeln konnte man schon schwach diese Richtung > als V erkennen irgendwie ( aber ob die wie bei den Normal Panel umschlossen sind, oder wie bei den S-Panels offen sind, ist schwierig zu sagen ), die anderen roten und blauen sehen wie ein X aus, besonders bei den roten kann man das gut sehen.

Bekomm heute eine andere bessere Lupe, dann guck ich erst mal bei mir nochmal, und evtl. zum Vergleich bei MM. (sind ja nur 6 Bustationen und nur ca. 8.-10 min.) Aber sich die Pixel Struktur zu merken ist gar nicht einfach, wenn man dann wieder auf einen anderen TV die ganzen bunten Lichtlein sieht.. Das verfälscht und sieht für mich irgendwie alles gleich aus.

Update: Auch Eschenbach Lupe hat mir keine neuen Erkenntnisse beschert, die Lupe war schlechter als meine. Mit der Eschenbach Lupe sah es mir jedoch ganz nach PVA Panel aus, die Pixel wirkten wie kleine Päc-Men-Figuren nach rechts ausgerichtet, aber halt umschlossen wie es ja bei einem PVA Panel üblich ist, aber sicher bin ich mir nicht. Mit meiner Lupe sehen die halt alle aus wie ein X.
Man ist das ein Shit, das nervt mich total....


[Beitrag von MikeBln am 11. Jan 2007, 11:58 bearbeitet]
MikeBln
Stammgast
#339 erstellt: 11. Jan 2007, 12:16
Antwort v. Samsung:


Sehr geehrter Herr XXX,

vielen Dank fuer Ihre Anfrage.

Ein Technikereinsatz ist nicht noetig, da das Geraet definitiv ueber ein S-PVA Panel verfuegt.


Hier meine Anfrage, etwas unprofessionell verfasst aber bin ja kein TV Experte:

Hallo Samsung Service Team,
in Bezug auf Ihre Rückantwort v.10.01.2007 (welche unten nochmal angefügt ist ), möchte ich gerne wissen, wie ich nun herausbekommen kann , ob tatsächlich mein Gerät über ein S-PVA Panel verfügt, den Ihre Aussage es gäbe keine Unterschiede, und wären gleichwertig sind so ja nicht korrekt, der Schwarzwert und die Farbe sind bei S-PVA Panel deutlich besser!

Laut meiner Pixelstruktur (Blöcke,X-Form) habe ich kein S Panel, wo die Pixel alle wie ein V aussehen!!

Ist es möglich das ein Techniker sich das Gerät anschauen könnte, und dieser Service evtl. unter Garantie/Service fällt.
Denn laut Aussage von Samsung sind ja noch viele ALT Geräte im Umlauf die noch über das alte Panel verfügen, die Händler aber alle mit S-PVA Panel werben!

____________________________________________________________

Meine erste eMail Anfrage:

Hallo,

ich habe am 8.Dezemebr 2006 bei Fa. TopVision den LE32R72B bestellt. Nun habe ich berechtigte Zweifel ob es sich tatsächlich um ein S-PVA Panel in dem Gerät handelt.
Ich kann keine 2 Segmente pro Subpixel mit bloßem Auge/Lupe erkennen, welches bei einem 32´er mit S-PVA Panel ja laut diversen Aussagen der Fall sein soll.

Kann der Service anhand der Seriennummer oder ähnlichem erkennen, ob ein S-PVA Panel verbaut ist. Oder ist es möglich einen Techniker hier vor Ort zu schicken, der sich das Gerät mal genauer anguckt ?
____________________________________________________________


????? Aha und woher weiß der das jetzt, hat der in eine Glaskugel geguckt.

Oder waren hier vielleicht meine X-Form Feststellung ausschlaggebend, denn dazu hat er sich ja gar nicht geäußert!!
Man nun nochmal ne 3.te Mail hinschreiben wird mir echt zu blöd!!

Hier nochmal ein anderes, unscharfes aber dennoch die Richtung erkennbares Pixel-Bild

http://img120.imageshack.us/img120/3109/xseru8.jpg


[Beitrag von MikeBln am 11. Jan 2007, 12:47 bearbeitet]
xman3107
Ist häufiger hier
#340 erstellt: 11. Jan 2007, 12:27
Kann jemand von euch Dänisch?
Sehr interessantes Bild von S-PVA Pixelstruktur

http://www.flatpanels.dk/paneltek.php#8

Weiter oben ist das PVA-Panel beschrieben.


EDIT:
oder hier (Bilder leider bisschen unscharf):
http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/

Gruß
Lukas


[Beitrag von xman3107 am 11. Jan 2007, 12:31 bearbeitet]
MikeBln
Stammgast
#341 erstellt: 11. Jan 2007, 12:51

xman3107 schrieb:
Kann jemand von euch Dänisch?
Sehr interessantes Bild von S-PVA Pixelstruktur

http://www.flatpanels.dk/paneltek.php#8

Weiter oben ist das PVA-Panel beschrieben.


EDIT:
oder hier (Bilder leider bisschen unscharf):
http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/

Gruß
Lukas


Der 2.te Link ist interessant.

Und das Abbild beim S-PVA Panel, sieht aus wie eingesperrte Pixel, nicht wie die freistehenden Pixel-Pics, die man sonst hier bei einem S-Panel immer sieht.


[Beitrag von MikeBln am 11. Jan 2007, 13:02 bearbeitet]
Nold
Stammgast
#342 erstellt: 11. Jan 2007, 14:47

xman3107 schrieb:
Kann jemand von euch Dänisch?
Sehr interessantes Bild von S-PVA Pixelstruktur

http://www.flatpanels.dk/paneltek.php#8

Weiter oben ist das PVA-Panel beschrieben.


EDIT:
oder hier (Bilder leider bisschen unscharf):
http://www7a.biglobe.ne.jp/~what/lcd/



..könnte ich ja doch richtig mit meiner Vermutung liegen, daß es ein Unterschied zwischen Pixelformen und Pixelarten gibt.


[Beitrag von Nold am 11. Jan 2007, 14:48 bearbeitet]
MikeBln
Stammgast
#343 erstellt: 11. Jan 2007, 15:02
@ Nold

Haste mein neues Bild schon geguckt! Zwar schlecht aber die X Form erkennbar ...

http://img120.imageshack.us/img120/3109/xseru8.jpg

Nun die alles entscheidene Frage : S-PVA Panel ???


[Beitrag von MikeBln am 11. Jan 2007, 15:03 bearbeitet]
xman3107
Ist häufiger hier
#344 erstellt: 11. Jan 2007, 15:58

MikeBln schrieb:
@ Nold

Haste mein neues Bild schon geguckt! Zwar schlecht aber die X Form erkennbar ...

http://img120.imageshack.us/img120/3109/xseru8.jpg

Nun die alles entscheidene Frage : S-PVA Panel ???



Das Foto ist sehr schlecht. Ich kann da nichts erkennen.
Hattest du zitterige Hände beim Foto schießen?
Baue dir eine feste Unterlage, z.B. ein Stapel CD's oder besser ein Stativ!, und stelle die Cam darauf. Sollte funktionieren.

EDIT:
So sollte ein gutes Foto einigermaßen aussehen:
http://www.bilder-hosting.de/img/XK0KI.jpg

Das Foto ist von meinem 32R72B!
Es ist klar erkennbar, dass es keine X, sondern V-förmige Pixel sind. Die "Ecken" jeweils rechts vom V sind ja die Subpixel.


Gruß
Luke


[Beitrag von xman3107 am 11. Jan 2007, 16:03 bearbeitet]
Nold
Stammgast
#345 erstellt: 11. Jan 2007, 17:58
Ja, so würde ich es auch interpretiere. Alle als X erscheinende Pixel sind liegende V-Pixel mit blendenden (in anderer Richtung strahlenden) B-Subpixel.
Bin immer noch nicht von der Scheinwerfertheorie ab. Diese „blendenden B-Subpixel“ müssten beim ändern der Blickrichtung (wahrscheinlich zur Mitte hin) schwächer werden. In einer ganz bestimmten Position (des Blickwinkels) müssten sich die beiden Subpixelarten (A und B) homogen zusammenfügen, so dass sie aussehen wie ein gewöhnlicher PVA-Pixel.
So war auch mein Anliegen, vielleicht kann jemand von euch dieses Phänomen durch ein sachtes Kopfschwenken nachvollziehen.

@MikeBln,
dein Bild ist wirklich ein wenig zu unscharf, aber wenn du diese als X-Pixel siehst und sich meine Theorie bewahrheitet, hast du definitiv S-PVA.
MikeBln
Stammgast
#346 erstellt: 11. Jan 2007, 18:09
@ xman3107

Ich muss passen, bekomm einfach keine besseren Fotos hin.

Wenn man dein Bild sieht , sehe ich aber auch ein X in ca. 70 cm Entfernung.
Geht man näher ran, ist es ein V mit Richtung > , wo jeweils auf der anderen Seite 2 kleine Striche oben und unten noch sind, was dann ja die B-Pixel sind.

Wenn ich auf AV,Ext. schalte (blaues Hintergrundbild) und dann auf Menü, und dort auf die graue Menüumrandung gehe, sieht es durch meine Lupe aus, wie auf deinem Foto (ist aber sehr klein), Gehe ich wiederrum auf die im Menü vorhandene gelbe Umrandung sind es grün,rote-Blöcke die gerade nach unten verlaufen, gleiches gilt für den hellblauen Bereich des Hintergrundbildes, im dunkelblauen Menübereich sind es dann wieder kleine X´e.

Da ich aber kein vernünftiges Vergleichsfoto hinbekomme, ist es unmöglich näher Stellung dazu zu beziehen.

Kumpel hat auch noch ne DigiCam, evtl. gehts mit der ja besser , werde es morgen probieren, und wenns dann immer noch nicht klappt, dann Pustekuchen, dann soll es halt so sein und ich geb mich mit einem undefinierbarem "Zwitter-Panel" mit X und V Formen ab....

@ Nold

" V-Pixel mit blendenden (in anderer Richtung strahlenden) B-Subpixel "

Was meinst Du, welche Einstellung ,Farbe, Kontrast, Helligkeit müsste man evtl. mal antesten um dieses Blenden in Grenzen zu halten, hatte schon Kontrast und Helligkeit auf ein min. Reduziert, aber irgendwie ohne Erfolg!


[Beitrag von MikeBln am 11. Jan 2007, 18:20 bearbeitet]
Nold
Stammgast
#347 erstellt: 11. Jan 2007, 19:24
@MikeBln,
du hast es ja im Grunde genommen schon beschrieben. Erst siehst du Xe dann von näher V´s mit B-Pixeln. Auch wenn ich hier von Cromosomen gesprochen hab, X und V+ B-Pixeln sind wohl das gleiche. Demnach hast du auch ein S-PVA-Panel.
Die beste Sicht müsste auf einer weißen Fläche sein, da Weiß aus allen drei Grundfarben (RGB) gleichmäßig besteht (wenn ich mich da nicht vertue).
MikeBln
Stammgast
#348 erstellt: 11. Jan 2007, 19:40
Hab hier meine Pixel jeze etwas besser hinbekommen, aber das ist das Maximum an Qualität, aber an den roten Pixeln , kann man, denke ich schon die V Form erkennen, mit den B-Pixeln!!??

Welches dann wie ein X aussieht!

Sieht dem Bild von xman3107 eigentlich doch sehr ähnlich oder gar identisch, halt nur in einer schlechten Qualität.


Oder kann dieses X Phänomen auch bei einem PVA auftreten? Das nur Verzerrungen dafür verantwortlich sind ??

Hat denn nun die Farbreihenfolge "rot, blau, grün " der Pixels wie bei xman3107 seinem Bild und meinem auch etwas damit zu tun, ob PVA oder S-PVA, diese Vermutung stand ja auch schon im Raum?



[Beitrag von MikeBln am 11. Jan 2007, 20:08 bearbeitet]
Mr._Bean
Inventar
#349 erstellt: 11. Jan 2007, 21:35

Die beste Sicht müsste auf einer weißen Fläche sein, da Weiß aus allen drei Grundfarben (RGB) gleichmäßig besteht (wenn ich mich da nicht vertue).


Ist richtig. Es liegt additive Farbmischung vor. Rot, Grün und Blau, also RGB, ergeben Weiß. Damait es nicht zu hell ist, kann man aber auch ein Grau nehmen.
Eisen-Brecher
Ist häufiger hier
#350 erstellt: 11. Jan 2007, 23:36
Ich hab grad ne Antwort auf die geschichte mit dem Pannel bekommen, von TopVision ganz trocken und eher nach dem Motto ahh wenns nur einer ist der es gemerkt hat...:
Hallo,

bitte beantragen Sie eine Abhohlung des Gerätes über unseren Online Shop, Rubrik Kundenservice.

Mit freundlichen Grüssen

Ihr TOPVISION Internet-Team

-
Kein Wort zum Thema selbst echt Arm...
Gelscht
Gelöscht
#351 erstellt: 12. Jan 2007, 01:42

Eisen-Brecher schrieb:
Ich hab grad ne Antwort auf die geschichte mit dem Pannel bekommen, von TopVision ganz trocken und eher nach dem Motto ahh wenns nur einer ist der es gemerkt hat...:
Hallo,

bitte beantragen Sie eine Abhohlung des Gerätes über unseren Online Shop, Rubrik Kundenservice.

Mit freundlichen Grüssen

Ihr TOPVISION Internet-Team

-
Kein Wort zum Thema selbst echt Arm...



Ich würde gerne mal deine Anfrage sehen...die Antwort von Topvision sieht nämlich eher so aus wie "er ist nicht zufrieden mit dem Produkt und möchte es zurückgeben. Ich glaub eher nicht dass die wissen was du willst, oder die nehmen das halt in kauf dass du es zurückschickst.
Walker123
Ist häufiger hier
#352 erstellt: 12. Jan 2007, 02:13
Wiedermal eine typische TopVision Antwort , scheinbar sind denen die Kunden scheiss egal , man bekommt immer nur Standart Antworten wenn man denn mal eine bekommt !
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