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die 2009-B-SERIE, u.a. 240Hz, LED-Backlight, Slim-Line und noch stromsparender

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submonte
Stammgast
#801 erstellt: 01. Mrz 2009, 18:02

Honda_Steffen schrieb:
Ich hab auch so das Gefühl, das die neue Serie eher auf "so dünn wie möglich" konzipiert ist - ohne das Bild zu verbessern.

Kann mir nicht vorstellen, das diese LED`s in der Ecke genauso gut sind wie die LED`s die über den ganzen Schirm verteilt sind und dazu noch dimmbar sind.

Ich hätte mir eher gewünscht die hätten das local dimming weiter entwickelt - dafür hätte ich gerne ein paar Zentimeter mehr in kauf genommen von der dicke her.

Das ist jetzt wieder so ein Modetrend.


sehe ich genauso

es gibt aber ja als Alternative den B750 ohne LED Technik


[Beitrag von submonte am 01. Mrz 2009, 18:10 bearbeitet]
submonte
Stammgast
#802 erstellt: 01. Mrz 2009, 18:09

darkest_hour schrieb:

...

Bezüglich CI+ konnte ich noch nichts in Erfahrung bringen, was ich aber heraus bekommen habe ist, dass es bei einigen Geräten neben DVB-T/DVB-C auch integrierte DVB-S-Receiver geben wird! Ein Feature, welches weder bei Sony, noch bei Philips zu finden ist. Vermutlich handelt es sich dabei um HDTV-fähige DVB-S-Receiver. Welche Modellreihen dieses Ausstattungsmerkmal erhalten sollen erfahre ich Anfang nächster Woche.

...


Diese Entscheidung könnte Samsung einen weiteren Vorsprung vor Sony einbringen, wenn nicht nur die ganz großen Diagonalen davon profitieren.
velmont956
Stammgast
#803 erstellt: 01. Mrz 2009, 18:55

Bobby_Digital schrieb:
ich hab eine absolut geniale idee, wie man die schwächen der edge leds ausgleichen kann.


man entwickelt eine diffusionsscheibe, die von aussen nach innen das licht stärker durchlässt. dann gleicht man die ungleiche beleuchtung aus.

copyright by bobby_digital! :P



Gute Idee.
Da es aber viele Hersteller bei CCFL Geräten bislnag nicht in der Griff bekommen haben eine gleichmäßige Ausleuchtung der Panels hinzubekommen bezweifle ich doch sehr stark, dass das bei Edge LED besser funktionieren wird...

Gruss Velmont
celle
Inventar
#804 erstellt: 01. Mrz 2009, 19:27

Ich hab auch so das Gefühl, das die neue Serie eher auf "so dünn wie möglich" konzipiert ist - ohne das Bild zu verbessern.

Kann mir nicht vorstellen, das diese LED`s in der Ecke genauso gut sind wie die LED`s die über den ganzen Schirm verteilt sind und dazu noch dimmbar sind.

Ich hätte mir eher gewünscht die hätten das local dimming weiter entwickelt - dafür hätte ich gerne ein paar Zentimeter mehr in kauf genommen von der dicke her.

Das ist jetzt wieder so ein Modetrend.



Kein Modetrend, sondern langfristig der Ersatz des CCFL-Backlights. LED-Geräte mit LD sind halt noch etwas teurer. Samsung entwickelt LD aber auch weiter. Zur IFA gibt es dann die LD-LED-Geäte und die müssen keineswegs viel dicker sein. Durch LED-Backlight alleine kann man schon die Bautiefe erheblich verringern. Edge-LED wird in Zukunft noch deutlich schlankere Geräte hervorbringen.
disorganizer
Stammgast
#805 erstellt: 01. Mrz 2009, 20:02
die frage ist aber wirklich wie gut die diffusorschicht ist.
ich kann mir gut vorstellen das ein edge led mit einer diffusorschicht die das licht gleichmässig verteilt sogar eine bessere lichtverteilung hinbekommt als die bisherigen backlight-lösungen.

aber ich denke auch eher das es bei mir entweder ein b750 oder w5500 wird (je nachdem was mir besser gefällt).

problematisch finde ich aber immer noch die glossy displays. ich hoffe das die b750 nicht ganz so stark spiegeln wie die a-serie (dafür würde ich gerne etwas kontrasteinbussen in kauf nehmen).
darkvader_de
Inventar
#806 erstellt: 01. Mrz 2009, 20:30

Bobby_Digital schrieb:
rein logisch gesehen können doch edge lcds niemals die bildqualität von lcds mit ccfl .... erreichen.


WIeso nicht? CCLS haben doch auch nur "Punktuelle" Lichtquellen die dann verteilt werden - und ob da jetzt 2 Röhren oder zwei Reihen LEDs sind macht wenig Unterschied...
Fotomarcus
Stammgast
#807 erstellt: 01. Mrz 2009, 21:36
Die Slime Line Serie hat ja keinen Scart Anschluss mehr nur noch HDMI.
Nun habe ich hier im Forum gelesen das eine Übertragung von Videotext nicht funktioniert über HDMI.
Heisst das nun für alle die sich für die Slime Line Serie entscheiden das diese kein Videotext mehr scheuen können
velmont956
Stammgast
#808 erstellt: 01. Mrz 2009, 21:40

Fotomarcus schrieb:

Heisst das nun für alle die sich für die Slime Line Serie entscheiden das diese kein Videotext mehr scheuen können :?


Alle die einen Slime Line LCD haben müssen erstmal zur Inbetriebnahme die Ghostbusters rufen um überhaupt ein Bild zu bekommen

Im Ernst: Wie kommst darauf das die Slim Liner kein Scart mehr haben?

Gruss Velmont
Fotomarcus
Stammgast
#809 erstellt: 01. Mrz 2009, 21:45

velmont956 schrieb:

Fotomarcus schrieb:

Heisst das nun für alle die sich für die Slime Line Serie entscheiden das diese kein Videotext mehr scheuen können :?


Alle die einen Slime Line LCD haben müssen erstmal zur Inbetriebnahme die Ghostbusters rufen um überhaupt ein Bild zu bekommen

Im Ernst: Wie kommst darauf das die Slim Liner kein Scart mehr haben?

Gruss Velmont


Ich meine dies hier im Threat gelesen zu haben. Also muss man wohl oder übel den LCD mit Scart und HDMI verbinden?
Dean_The_Machine
Inventar
#810 erstellt: 01. Mrz 2009, 21:46
Das Gerät hat selbst keinen Scart Anschluss mehr, allerdings liefert Samsung einen Scartadapter dazu den man dann an einem speziellen Anschluss direkt am Gerät anschließt.
Fotomarcus
Stammgast
#811 erstellt: 01. Mrz 2009, 22:01

Dean_The_Machine schrieb:
Das Gerät hat selbst keinen Scart Anschluss mehr, allerdings liefert Samsung einen Scartadapter dazu den man dann an einem speziellen Anschluss direkt am Gerät anschließt.


Genau das meinte ich Scartanschluss gibt es bei den neuen Geräten nicht mehr!
Also muss ich den fernseher mit HDMI anschließen und ...? Um eben auch Videotext sehen zu können.
Muss ich dann umschalten zwischen den zwei Quellen oder geht das automatisch?
Dean_The_Machine
Inventar
#812 erstellt: 01. Mrz 2009, 22:09

Fotomarcus schrieb:

Dean_The_Machine schrieb:
Das Gerät hat selbst keinen Scart Anschluss mehr, allerdings liefert Samsung einen Scartadapter dazu den man dann an einem speziellen Anschluss direkt am Gerät anschließt.


Genau das meinte ich Scartanschluss gibt es bei den neuen Geräten nicht mehr!
Also muss ich den fernseher mit HDMI anschließen und ...? Um eben auch Videotext sehen zu können.
Muss ich dann umschalten zwischen den zwei Quellen oder geht das automatisch?

Wie das genau funktioniert weiss ich auch nicht. Ich hatte vor paar Tagen mit einem Samsung Service Partner telefoniert und der gute Mann meinte eben das die Slim Line Serie keinen Scart Anschluss mehr besitzt und Samsung so nen speziellen Scart Adapter mitliefert. Da ja das Gerät immer noch einen Antennen Anschluss besitzt, gehe ich mal davon aus das Du zumindest darüber Deinen Videotext sehen kannst. Oder eben über den mitgelieferten Scart Anschluss! HDMI & Videotext = Keine Ahnung! ;)Sorry!
evilernie74
Inventar
#813 erstellt: 01. Mrz 2009, 22:19
[quote="Fotomarcus"]Die Slime Line Serie hat ja keinen Scart Anschluss mehr nur noch HDMI./quote]

sollen doch eine Kabelpeitsche für Scart bekommen.

P.S. Der Humax iCord macht VT über HDMI.
Dean_The_Machine
Inventar
#814 erstellt: 01. Mrz 2009, 22:21

evilernie74 schrieb:

sollen doch eine Kabelpeitsche für Scart bekommen.

Genau! Mir ist die Bezeichnung nicht eingefallen.
Bobby_Digital
Hat sich gelöscht
#815 erstellt: 01. Mrz 2009, 22:50
sorry, das klingt zwar ein bisschen zynisch, aber müsste wegen der weltweiten wirtschaftskrise die preise in sachen lcd tvs nicht in richtung keller gehen? seit weihnachten tut sich bei den preisen nichts entscheidendes mehr.

da lief während der herbst- und weihnachtszeit die post ab - angebote hier und da.

vor allem die led modelle sind wertstabil wie einerseits die alten f86 modelle.
am anfang ein kleiner knick beim preis, danach nur noch konstanter preis bis zum ende der modellreihe. nun auch bei den led modellen!?
disorganizer
Stammgast
#816 erstellt: 01. Mrz 2009, 23:00
naja, so lange die leute kaufen wie wild... werden die preise halt nicht sinken.

wenn man die händler so hört haben die eher das problem das sie nicht genügend ware nachbekommen.

grund dafür ist ja einfach zu finden:
durch die absatzprobleme im rest der welt haben die hersteller die produktion heruntergefahren. nur dummerweise scheint in europa irgendwie die kriese nicht so anzukommen wie sonst überall, denn die lcd tvs gehen weg wie warme semmeln.

inzwischen hat der händler komplett alle "alten" sony und samsung lcds abverkauft.
die pioneer gehen durch die preissenkungen auch langsam gegen null und eigentlich bekommt er zzt fast keinen nachschub rein.
Bobby_Digital
Hat sich gelöscht
#817 erstellt: 01. Mrz 2009, 23:03
ich möchte noch mal auf den interessanten von celle analysierten sachverhalt hinweisen, dass nämlich die neuen spv-panele von samsung einen höheren nativen kontrast haben - 5000:1 statt 3000:1!
ein hinweis dafür ist die bezeichnung der neuen b-reihe, dass die jetzt mit mega bzw. ultra kontrast beworben werden.

kann dieser entscheidende punkt villeicht samsung dazu veranlasst haben, die local dimm technik auzusetzen, da die neuen panele in sachen schwarzwert inzwischen so gut sind, dass die local dimming technik zu kaum besseren ergebnissen führen würden, jedoch die produktion der tvs unnötig für einen theorretischen wert verteuern.

celle und darkesthour werden vermutlich bald genaueres dazu wissen.
Bobby_Digital
Hat sich gelöscht
#818 erstellt: 01. Mrz 2009, 23:05

disorganizer schrieb:
naja, so lange die leute kaufen wie wild... werden die preise halt nicht sinken.

wenn man die händler so hört haben die eher das problem das sie nicht genügend ware nachbekommen.

grund dafür ist ja einfach zu finden:
durch die absatzprobleme im rest der welt haben die hersteller die produktion heruntergefahren. nur dummerweise scheint in europa irgendwie die kriese nicht so anzukommen wie sonst überall, denn die lcd tvs gehen weg wie warme semmeln.

inzwischen hat der händler komplett alle "alten" sony und samsung lcds abverkauft.
die pioneer gehen durch die preissenkungen auch langsam gegen null und eigentlich bekommt er zzt fast keinen nachschub rein.


eine sehr logische analyse der aktuellen marktsituation. danke - daran wird es wohl liegen.
Satch36
Ist häufiger hier
#819 erstellt: 01. Mrz 2009, 23:15
Was würdet ihr jetzt tun den A959 kaufen oder auf die B8000 o. B9000 warten?
Bobby_Digital
Hat sich gelöscht
#820 erstellt: 01. Mrz 2009, 23:23

Satch36 schrieb:
Was würdet ihr jetzt tun den A959 kaufen oder auf die B8000 o. B9000 warten?



ich an deiner stelle würde warten. ich habe irgendwie das gefühl, dass die neuen panele von samsung so gut sind, dass sie mutig beschlossen haben könnten, die local dimming serie jetzt schon auslaufen zu lassen, da die neuen in sachen schwarzwert so gut sein könnten, dass die local dimming funktion auch nichts mehr entscheidendes verbessert.

meine vermutungen beziehen sich auf celles ausführungen bezüglich der neuen
s-pva panele.


[Beitrag von Bobby_Digital am 01. Mrz 2009, 23:24 bearbeitet]
Dean_The_Machine
Inventar
#821 erstellt: 01. Mrz 2009, 23:49
Das hier beantwortet evtl. einige Fragen:

27 February 2009 - 8:00am
Don't bother upscaling your DVDs, Samsung's 2009 range of LCD and plasma TVs will do a much better job than any player. At least that's the company's claim.

At an exclusive tech briefing, Samsung's senior engineer Boo Taeck Lim told HCC: 'We have invested over a billion dollars in R&D to develop and produce our own scaling technology. Previously we used a chip sourced from Taiwan but now we have our own single chip scaling solution and it marks an enormous improvement in picture quality. It will appear in all mid- and up-market Samsung TVs this year. The new chip can auto-sense the original resolution of any source material, and will convert it back to whatever its original resolution was, before upscaling it to match the panel.'

Essentially, says Samsung, there's no point in buying or using an upscaling DVD with any of the brand's new screens.

Internet TV arrives
Samsung says it will also be the first TV maker to offer Yahoo's internet widget service in the UK. The debut screens will launch in March in a variety of screen sizes and both LCD and plasma configurations. 'We will have a window of about six months before you see TVs using the Yahoo widget platform from other brands,' said Samsung's Darren Petersen (right).

The first model to reach the HCC Tech Labs will be the 40in. LE40B650 (pictured below). Read the in-depth review in an upcoming issue of Home Cinema Choice.

Curiously, the Korean giant says that this year it will separate LED backlit models out from its LCD ranges and sell them under a new 'LED TV' monicker. 'We expect all our LED screens to be displayed away from normal CCFL backlit TVs in high-streets stores, ' Petersen told us. 'We don't think consumers will be confused by the new labelling.' He denied Samsung was exploiting possible confusion with OLED TV. 'OLED is not commercially viable and I don't think people will confuse the terms. Our LED TVs offer clear benefits in power consumption, slimness and picture quality.'

Like some of their rivals, Samsung's 2009 LED models use an edge-LED lighting technique to reduce their depth. 'However, we have developed our own reflective light guide plates,' explained Boo Taeck Lim, ' which enable us to produce edge-LED screens much larger than our competitors. ' The new screens are also much more efficient than models which have gone before. Our new 55in screen consumes only as much power as an older 32in model.' This reduction in power has been made possible because the TVs use far fewer LED bulbs for backlighting.
By way of comparison, Samsung's first generation 55in LED LCD TV utilised an array of 1,700 bulbs. The new edge-LED model has only 370 bulbs.


Quelle:www.homecinemachoice.com
disorganizer
Stammgast
#822 erstellt: 01. Mrz 2009, 23:50
nachdem ich jetzt rausgefunden habe das es auch von pana dieses jahr einen 42" lcd(!) geben wird werd ich sowieso warten bis der da ist um zu sehen wie gut er ist.
*eg*
darkvader_de
Inventar
#823 erstellt: 02. Mrz 2009, 00:12

Satch36 schrieb:
Was würdet ihr jetzt tun den A959 kaufen oder auf die B8000 o. B9000 warten?


Ich hatte den F96 und habe jetzt den A959, und ich behaupte mal: Beide TVs bieten ein mehr als ausreichendes bis hin zu perfektes Bild.
Mag sein das die neue Serie qualitativ genauso gut ist wie die aktuelle - aber warum dann warten?

Am Ende kann man immer warten - weil die nächste Generation immer irgendwas bietet was die aktuelle nicht hat, aber mit der A9 Serie machste meiner Meinung nach nix falsch.

Und ganz ehrlich: Egal wie gut der Kontrast der neuen Panels auch sein mag, ich kann mir nicht vorstellen, das Widescreen Balken damit so schwarz sind wie bei LDs....
Min_Sylt
Ist häufiger hier
#824 erstellt: 02. Mrz 2009, 00:54

Ich hatte den F96 und habe jetzt den A959, und ich behaupte mal: Beide TVs bieten ein mehr als ausreichendes bis hin zu perfektes Bild.
Mag sein das die neue Serie qualitativ genauso gut ist wie die aktuelle - aber warum dann warten?

Am Ende kann man immer warten - weil die nächste Generation immer irgendwas bietet was die aktuelle nicht hat, aber mit der A9 Serie machste meiner Meinung nach nix falsch.

Und ganz ehrlich: Egal wie gut der Kontrast der neuen Panels auch sein mag, ich kann mir nicht vorstellen, das Widescreen Balken damit so schwarz sind wie bei LDs....


Das sehe ich auch so.....bis die Geräte raus sind, besonders der B8000 oder gar der B9000 ist Sommer bzw. IFA.

Und dann geht es doch schon wieder los. sony mit einem nötigen Srung nach vorne wo ich mir sicher bin das der kommt.

Und auch Samsung...mit sicherlich 200MHZ LED Backlight und LD.
Das so Slim wie möglich.

Die ersten Infos sind bestimmt schon raus wenn die Top B-Serien gerade lieferbar sind.

Ich hatte auch die Schnaut.. voll und hab jetzt den 55 A 959.

Eigentlich geht nicht viel mehr...oder ich muß zum Augenarzt mir 120% Sehkraft einbauen lassen, bei Blu-Ray schon garnicht.
Jungs es müssen ersteinmal die Zuspielkomponenten nachrüsten...und das wird Dauern.

Also wer wirklich sucht, der ist mit den heutigen Topgeräten von den grossen Herstellern (SaSo) bestens bedient. Geht eigentlich nur um Design und Ton...wobei der bei einem Puristen ehe nicht den LCD verlässt.

Cheers

pipapu
Stammgast
#825 erstellt: 02. Mrz 2009, 01:20
sehe ich genauso
kann mir kaum vorstellen, dass das Bild mir nicht gefallen wird
viel mehr interessiert mich momentan der Preis und die Sache mit dem CI+

mfg pipapu
Min_Sylt
Ist häufiger hier
#826 erstellt: 02. Mrz 2009, 02:04

pipapu schrieb:
sehe ich genauso
kann mir kaum vorstellen, dass das Bild mir nicht gefallen wird
viel mehr interessiert mich momentan der Preis und die Sache mit dem CI+

mfg pipapu



Also die Preise werden meiner Vermutung nach nicht umbedingt fallen. Oder bestimmt nicht im gehobenen Mittelklasse bzw. High-End Bereich. Im Low-Budget schon eher.

Das mt dem CI+ war eigentlich für mich bezüglich des DVB-C Tuner sehr wichtig. Es war wichtig. Viele "Bekannte" schauen bei KDG empfang auf dieses Feature. Doch im endefekt warum. Kein weiteres Gerät bzw. eine FB. habe ich auch immer gedacht und war auch ein Grund weshalb kein Sammy sondern Sony. Doch Gamekonsole DVD oder Blueray-Player kommt doch eh. Des Weiteren kannste Du z.b. Premiere Optionskanäle auch nicht mit Tricks empfangen...da geht nur Loewe. Wie lange das überhaupt noch geht ist auch fraglich.

Somit eine Multi Digital-receiver mit Festplatte mußte bei mir eh her. Zumal auch die Blue-Ray gehen von der Festplatte....natürlich nicht bei mir...sind alle schön auf DVD

Also der CI-Slot ist für den Neueinstieg in Sachen DVB-C oft ein Argument welches später ehe nicht mehr relevant ist. DVB-C ist auch nicht die Quelle im Moment i.S Bildqualität.

Bezüglich Fernbedienung schaut doch einfach nach einer schönen Logi Harmony oder Philips oder halt noch exclusiver geht bis 1000€ und mehr. die Logi`s sind aber schon mehr als ok.

Also auch der Mehrpreis der durch DVB-C Tuner entsteht ist eigentlich besser in einen richtigen HDTV Receiver mit Festplatte investiert. Vergesst auch nicht das eine Funktionssplittung i.S Aufrüstung/Erneuerung und Austausch Vorteile mit sich bringt.
Wireless wird auch noch bzw. ist ein Thema.

Slim-Line ist für mich auch nicht das "Muß". ein wenig stabiler und ohne Wärmeprobleme/Lüftergeräusche etc. ist mir wichtiger.

Im übrigen kurze Info für den den es interessiert. Vogel`s bringt im April eine super Slim-Line Serie in Sachen Wandhalterungen raus. sollen wohl bis zu 15mm flach sein.

Kauft schon mal Winkeladapter

Bevor es jemand hier falsch verstehen sollte, das ist halt insgesamt meine Meinung...sollte jeder für sich entscheiden...und wird er auch !!!!


Cheers



P.S. Beist Euch nicht zu sehr an Datenblättern/Laborwerten etc. fest...meiner Meinung nach sind jetzt erst einmal die Signalquellen gefordert und Netzbetreiber. Deshalb hab ich mich privat auch übergangsweise für ein Schnäppchen der aktuellen A-Serie entschieden....was ich nicht bereuhe !!!
darkest_hour
Stammgast
#827 erstellt: 02. Mrz 2009, 04:28

Min_Sylt schrieb:
Also die Preise werden meiner Vermutung nach nicht umbedingt fallen. Oder bestimmt nicht im gehobenen Mittelklasse bzw. High-End Bereich. Im Low-Budget schon eher.


Da wäre ich mir nicht so sicher. Die Preise der neuen Modelle, egal in welcher Klasse sind bei Samsung die letzten Jahre im Vergleich zum jeweiligen Vorjahr bislang immer um mehrere hundert Euro gesunken.

Ich denke nicht, dass dies nun anders sein wird.

Grüße, DH
darkest_hour
Stammgast
#828 erstellt: 02. Mrz 2009, 04:38

Bobby_Digital schrieb:

Satch36 schrieb:
Was würdet ihr jetzt tun den A959 kaufen oder auf die B8000 o. B9000 warten?



ich an deiner stelle würde warten. ich habe irgendwie das gefühl, dass die neuen panele von samsung so gut sind, dass sie mutig beschlossen haben könnten, die local dimming serie jetzt schon auslaufen zu lassen, da die neuen in sachen schwarzwert so gut sein könnten, dass die local dimming funktion auch nichts mehr entscheidendes verbessert.

meine vermutungen beziehen sich auf celles ausführungen bezüglich der neuen
s-pva panele.


So in etwa lautete die Antwort eines Samsung Mitarbeiters auf die Frage, ob und warum man die Local-Dimming Modelle bereits im Frühjahr auslaufen lassen will, obwohl man ja anscheinend noch keinen Nachfolger mit Local-Dimming im Sortiment hat und ich mir nicht vorstellen kann, dass man sich damit "nicht ins eigene Fleisch schneidet", da LD rein theoretisch wesentliche Vorteile gegenüber Edge-LED's bieten sollte.

Er meinte daraufhin, dass man zwischen den Luxia-Modellen und den aktuellen LED-Local-Dimming-LCD's bezüglich Schwarzwert etc. keinen Unterschied wahrnehmen könnte. Er hätte zumindest keinen gesehen und fand die neue LED-B-Serie dahingehend absolut überzeugend. Außerdem meinte er dass man wie ich bereits gesagt habe, angeblich im zweiten Halbjahr, noch vor der IFA eine überarbeitete Version mit LD einführen würde und demnach weiter daran arbeitet.

Ich bin zwar ebenfalls etwas skeptisch was diese ganze Sache betrifft, aber ich lasse mich überraschen

Grüße, DH


[Beitrag von darkest_hour am 02. Mrz 2009, 04:43 bearbeitet]
celle
Inventar
#829 erstellt: 02. Mrz 2009, 11:39
Also wenn die neuen Geräte Messwerte von 3500-4000:1 max. Kontrast bei kalibrierten Farben erreichen können, dann schreien die wenigsten noch nach LD. Weltraumszenen sollten da plastisch genug erscheinen. Das ist absolut ausreichend.

Skeptisch bleibe ich bei Cinemascopebalken, ob da nicht das Backlight auffällig durchscheint. Am Tag sieht man das aber auch nicht und wenn der Panelkontrast an sich höher ist, sollten die Balken auch dunkler erscheinen als bei den CCFL-Vorgängern. Abseits davon, sollte der SW sowieso besser sein.

Beim Haloeffekt (den manche gar nur irgendwo in Geschäften gesehen haben/erahnen können oder auch nur vom "Hörensagen" kennen...) rufen ja auch Einige den Weltuntergang aus und am Ende ist das ein eher harmloser Effekt.


[Beitrag von celle am 02. Mrz 2009, 12:30 bearbeitet]
hanspampel
Inventar
#830 erstellt: 02. Mrz 2009, 15:27

Er meinte daraufhin, dass man zwischen den Luxia-Modellen und den aktuellen LED-Local-Dimming-LCD's bezüglich Schwarzwert etc. keinen Unterschied wahrnehmen könnte. Er hätte zumindest keinen gesehen und fand die neue LED-B-Serie dahingehend absolut überzeugend



Also ich kann mir das nicht so recht vorstellen. Mag sein das man die LEDs komplett dimmen kann und der Schwarzwert sehr gut aussehen wird, wo sie vielleicht auch mit den LD-LCDs mithalten können. Aber sobald doch Licht ins Dunkel kommt, werden sie sich bestimmt deutlich von den LD-LCDs absetzen. Im negativen Sinne.

Würde mich natürlich freuen wenns anders wird. Dann wäre es ja ne echte Alternative.
disorganizer
Stammgast
#831 erstellt: 02. Mrz 2009, 16:20
vielleicht können die ja "zeilenweise" dimmen, so das die balken oben und unten richtig schwarz sind ohne das echtes LD gemacht wird.

sind bei edge-leds diese nur auf zwei gegenüberliegenden seiten, auf einer seite oder auf allen 4 seiten?

eventuell könnten so durch geschicktes verschalten sogar doch einzelne zonen auch vom rand her abgedimmt werden.

die meisten leute beurteilen den schwarzwert doch sowieso nach den 4:3 balken und die sind ja sogar bei "alten" non led lcd's inzwischen sehr schwarz (sogar bei meinem a457 im vergleich zum r73).

wir werden es ja bald sehen *g* hoffentlich.
celle
Inventar
#832 erstellt: 02. Mrz 2009, 16:34

vielleicht können die ja "zeilenweise" dimmen, so das die balken oben und unten richtig schwarz sind ohne das echtes LD gemacht wird.


Macht aber keinen wirklich Sinn, da das Bild im Gesamten dann deutlich dunkler wird.
ermejo
Ist häufiger hier
#833 erstellt: 02. Mrz 2009, 16:39
die preise in der schweiz
hab von hier auch gekauft ,wirklich gute preise
was denkt ihr?

lieferzeit ca. 2 wochen
link


[Beitrag von ermejo am 02. Mrz 2009, 16:41 bearbeitet]
darkest_hour
Stammgast
#834 erstellt: 02. Mrz 2009, 16:42

ermejo schrieb:
die preise in der schweiz
hab von hier auch gekauft ,wirklich gute preise
was denkt ihr?

lieferzeit ca. 2 wochen
link


Und hier noch als Ergänzung der link für den B7000: B7000 Preise Schweiz

DH


[Beitrag von darkest_hour am 02. Mrz 2009, 16:42 bearbeitet]
celle
Inventar
#835 erstellt: 02. Mrz 2009, 16:45
Was ist da jetzt der Unterschied zwischen B7000 und B7020? Letzterer kostet mehr. DVB-C zu DVB-S-Tuner? Wird aber so nicht erwähnt...
darkest_hour
Stammgast
#836 erstellt: 02. Mrz 2009, 16:48

celle schrieb:
Was ist da jetzt der Unterschied zwischen B7000 und B7020? Letzterer kostet mehr. DVB-C zu DVB-S-Tuner? Wird aber so nicht erwähnt...


habe ich mich auch gerade gefragt
celle
Inventar
#837 erstellt: 02. Mrz 2009, 17:06
Sony hat in Japan seine neue Serie (W5, F5 mit 240Hz) vorgestellt. Der W5 entspricht unserem Z5500, also kein LED-TV, sondern CCFL. Aber man zeigt hier einen SW-Vergleich (und vemrutlich auch die neue Live Colour-Funktion der BE3) der neuesten S-PVA-Generation;

http://av.watch.impr...ml/sony1_06.jpg.html

Mehr hier;

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090302_43078.html
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090302_43055.html
disorganizer
Stammgast
#838 erstellt: 02. Mrz 2009, 17:18

darkest_hour schrieb:

celle schrieb:
Was ist da jetzt der Unterschied zwischen B7000 und B7020? Letzterer kostet mehr. DVB-C zu DVB-S-Tuner? Wird aber so nicht erwähnt...


habe ich mich auch gerade gefragt


der unterschied in der liste aus der schweiz ist "Zig Bee" was immer das ist...?
Deviljin
Ist häufiger hier
#839 erstellt: 02. Mrz 2009, 17:19
hi

also die sony tv,s sehen endlich mal optisch gut aus
is denen gut gelungen der rahmen.
die letzten modelle zb.. der x4500 is total hässlich,

die neuen modelle sehen echt schick aus freut.
hoffe das die dinger bal raus kommen also nicht nur die sony,s sonder auch die sami,s

WILLLLL NICHT MEHR WARTENNNNNNNNNNNNNNNNN
darkest_hour
Stammgast
#840 erstellt: 02. Mrz 2009, 17:23

celle schrieb:
Sony hat in Japan seine neue Serie (W5, F5 mit 240Hz) vorgestellt. Der W5 entspricht unserem Z5500, also kein LED-TV, sondern CCFL. Aber man zeigt hier einen SW-Vergleich (und vemrutlich auch die neue Live Colour-Funktion der BE3) der neuesten S-PVA-Generation;

http://av.watch.impr...ml/sony1_06.jpg.html

Mehr hier;

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090302_43078.html
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090302_43055.html


Was ist das denn für eine fürchterliche/monströse Fernbedienung?
bricklayer_de
Stammgast
#841 erstellt: 02. Mrz 2009, 17:35
Schaut aus wie ne Fernbedienung für Senioren
atschi_
Ist häufiger hier
#842 erstellt: 02. Mrz 2009, 17:58

disorganizer schrieb:


der unterschied in der liste aus der schweiz ist "Zig Bee" was immer das ist...?

Zig Bee ist so eine Art Bluetooth-Funkhaussteuerung. Alle "Teilnehmer" wie Lichtschalter, Lampen usw. verbinden sich untereinander wie ein Bienenschwarm. So ne Art EIB 2.0
http://de.wikipedia.org/wiki/ZigBee
Was das Ding in dem Fernseher zu suchen hat..keine Ahnung. Vielleicht kannste dann von der Küche aus den TV im Wohnzimmer umschalten.
Apropos Fernbedienung: Hat jemand schon ein Bild von den Samsung-FBs?
Atschi


[Beitrag von atschi_ am 02. Mrz 2009, 18:00 bearbeitet]
Bobby_Digital
Hat sich gelöscht
#843 erstellt: 02. Mrz 2009, 18:32

atschi_ schrieb:

Atschi



gesundheit!
celle
Inventar
#844 erstellt: 02. Mrz 2009, 19:03

Was ist das denn für eine fürchterliche/monströse Fernbedienung?


Die gibt es für die Sony-TV´s in Japan schon länger und zwar als Zweit-FB;

http://www.ecat.sony.co.jp/products/picture/KDL-52X1_S.jpg



Hat jemand schon ein Bild von den Samsung-FBs?
Atschi



Würde mich auch interssieren. Alle die ich kenne, finden die aktuelle Samsung FB nämlich absolut hässlich. Die 8er-Generation hatte ein deutlich schickeres und wertigeres FB-Design.


[Beitrag von celle am 02. Mrz 2009, 20:19 bearbeitet]
Love69
Ist häufiger hier
#845 erstellt: 02. Mrz 2009, 20:08
So, es ist soweit

Bin eben nach Hause gekommen und da lag ein neues Highlight Heft von Miles and More in meinem Briefkasten.
Auf der Rückseite Werbung von Samsung für den neuen LED TV.

40B7070 heißt der und kostet bei Miles and More
1.999,00 Öre oder 510.000 Meilen.

Chrystal TV Acrylglasrahmen
100 Hz Full-HD
LED Technologie
4 HDMI
Integrierter DVB-C/T Tuner
inkl. DLNA Support
USB Port

und.. weiter gehts :-)
http://www.worldshop.eu/lws/flash/HK_2009_03/DE/

Dann bis zur letzten Seite Blättern und Ihr seht es.

so long...
Satch36
Ist häufiger hier
#846 erstellt: 02. Mrz 2009, 20:41

darkest_hour schrieb:
Er meinte daraufhin, dass man zwischen den Luxia-Modellen und den aktuellen LED-Local-Dimming-LCD's bezüglich Schwarzwert etc. keinen Unterschied wahrnehmen könnte. Er hätte zumindest keinen gesehen und fand die neue LED-B-Serie dahingehend absolut überzeugend. Außerdem meinte er dass man wie ich bereits gesagt habe, angeblich im zweiten Halbjahr, noch vor der IFA eine überarbeitete Version mit LD einführen würde und demnach weiter daran arbeitet.Grüße, DH



Wenn LD nicht mehr notwendig wäre, weil die neuen Panelle so gut ist, warum bringt man dann später doch noch LCD mit LD?
Hört sich für mich bissel komisch an .:)
darkest_hour
Stammgast
#847 erstellt: 02. Mrz 2009, 20:44

Satch36 schrieb:

darkest_hour schrieb:
Er meinte daraufhin, dass man zwischen den Luxia-Modellen und den aktuellen LED-Local-Dimming-LCD's bezüglich Schwarzwert etc. keinen Unterschied wahrnehmen könnte. Er hätte zumindest keinen gesehen und fand die neue LED-B-Serie dahingehend absolut überzeugend. Außerdem meinte er dass man wie ich bereits gesagt habe, angeblich im zweiten Halbjahr, noch vor der IFA eine überarbeitete Version mit LD einführen würde und demnach weiter daran arbeitet.Grüße, DH



Wenn LD nicht mehr notwendig wäre, weil die neuen Panelle so gut ist, warum bringt man dann später doch noch LCD mit LD?
Hört sich für mich bissel komisch an .:)


K.A., das kommt ja nicht von mir und ich hab ja schon gesagt, dass ich da noch einmal nachhake
evilernie74
Inventar
#848 erstellt: 02. Mrz 2009, 21:38
Hallo,

da ich nun seit 1,5 Jahren einen neuen >50" Full HD suche, wird es mal bei mir Zeit.

Sony wollte ich nicht, wegen der geringen Einstellungsmöglichkeiten beim Bild

Da war bis vor der CES nur noch Samsung mit der 78x/95x Serie für mich okay

Ich muss die B8000 Serie erst sehen un zu sagen, ob der Schwarzwert reicht, aber technische glaube ich es nicht. Weiter schon Samsung schon wieder mit den Aussagen zu schwimmen: "durch ein besseres Panel braucht man kein LD mehr". Darum kommt dann auch zur IFA eine neue LD Serie???

Aber LG bzw. jetzt auch Toshiba bringen nun LD LEDs. Da werde ich noch bis August warten und dann mal LG, Samsung und Toshiba LEDs vergleichen.
aven00
Ist häufiger hier
#849 erstellt: 02. Mrz 2009, 21:45
Also vielleicht kann das edge backlight ja im bereich der cinema balken bei den neuen modellen wirklich komplett abgeschaltet werden das wäre ja mal der hammer.
Verstehe sowieso nicht wieso das bei den bisherigen nicht als option stand oder hab ich da was falsch verstanden.Komplett abgeschaltet würde doch den besten schwarzwert ergeben und im 16:9 sichtbaren bildteil muss der schwarzwert ja nicht perfekt sein. Dadurch würde doch auch starkes clouding (falls es ein gerät hätte ) dem benutzer nicht auffalen wenn er einen film mit streifen guckt.
darkest_hour
Stammgast
#850 erstellt: 02. Mrz 2009, 22:09

evilernie74 schrieb:
Weiter schon Samsung schon wieder mit den Aussagen zu schwimmen: "durch ein besseres Panel braucht man kein LD mehr". Darum kommt dann auch zur IFA eine neue LD Serie???


Also, um es noch einmal klar zu machen - das ist keine offizielle Aussage seitens Samsung, sondern lediglich die Einschätzung eines Mitarbeiters, ok?!

Niemand hat gesagt, dass man kein Local Dimming mehr bräuchte nur weil man ein neues Panel hat.

Das einzige was er gesagt hat war, dass er im Vergleich der Luxia Reihe zu einem A789/956 mit LD keinerlei größere und sofort sichtbare Unterschiede feststellen konnte (er fand sie halt gleichwertig) was den Kontrast und den Schwarzwert betrifft und dass es deshalb nicht schlimm ist, wenn diese auslaufen würden und dann ein paar Monate später ein Update erfolgt.

Und er sagte eben auch, dass man eine überarbeitete Version als Nachfolger für den A956 mit LD bringen würde - dieser sollte dann wiederum in einer anderen Liga spielen als ein A789 etc.!

Vielleicht sollte ich es in Zukunft unterlassen derartige Infos zu posten, ist mir ansich eh etwas zu heikel und wenn dann immer wieder alles mögliche zum Teil fehlinterpretiert wird, dann macht es eh keinen Sinn. Habe keine Lust hier für Verwirrung zu sorgen...

Grüße, DH


[Beitrag von darkest_hour am 02. Mrz 2009, 22:12 bearbeitet]
celle
Inventar
#851 erstellt: 02. Mrz 2009, 22:28

Vielleicht sollte ich es in Zukunft unterlassen derartige Infos zu posten, ist mir ansich eh etwas zu heikel und wenn dann immer wieder alles mögliche zum Teil fehlinterpretiert wird, dann macht es eh keinen Sinn. Habe keine Lust hier für Verwirrung zu sorgen...


Ne, mach bitte ruhig weiter.

Verstehe die Aufregung jetzt auch nicht. Mittlerweile haben viele Geräte nur noch einen Halbjahresrhytmus. Der Sony W4500 existiert nun auch erst seit der IFA und wird nun abgesägt. Gleiches gilt für den A759 und A859. Ist doch vollkommen normal. LG und Toshiba erscheinen ja wohl auch erst mit LD-LED-Geräten zur IFA. Philips auch erst im Juni/Juli, Sony´s X4500 ist bisher viel zu teuer und neues kommt da auch erst zur IFA. Im Mai/Juni würden die Geräte um A7 und A9 eh einen Produktionsstopp erfahren, weil dann auf die Nachfolger umgestellt wird. Wo ist da also Konkurrrenz? Zudem wird sich ein 3cm LCD allein aus optischen Gründen in den Läden besser verkaufen lassen, als die 10cm tiefen LED-Geräte mit LD. Im Laden sieht den bildlichen Unterschied sowieso keiner, aber den optischen.
Die Geräte werden sich also trotzdem verkaufen und preislich sind die Edge-LED-TV´s zudem auch günstiger.

Was bringt es auch, ein Gerät mit alten Panel weiterzuführen, während die Fabriken schon auf die neue Jahresgeneration umgestellt werden. Am beständigsten sind da logischerweise immer die Frühjahrsneuheiten, wobei auch da zum Herbst/Winterrhytmus, um Panels für die Topmmodelle in ausreichender Stückzahl liefern zu können, vermehrt auf OEM-Zulieferer zurückgegriffen wird.


[Beitrag von celle am 02. Mrz 2009, 22:32 bearbeitet]
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