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Panasonic 4K LCD TV 55", 58", 65"

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hugo74
Stammgast
#703 erstellt: 28. Mai 2014, 11:28
@igal!

Herzlichen Dank für deine tolle Rückmeldung - klingt irgendwie beruhigend, wenn doch nicht alle TV´s das Problem mit dem seitlichen Streifen haben.

Zusammengefasst bist somit mit deinem AXW 804 vollauf zufrieden und hast bis dato kein Grund zur Beanstandung des Produktes?

Danke & LG
Muchacho11
Stammgast
#704 erstellt: 28. Mai 2014, 12:56

Rossi_46 (Beitrag #679) schrieb:
Hier mal ein kurzes Fazit:
Was uns gefällt>>
+Sehr gute Farbtreue und Schwarzdarstellung
+Immense Farbraumabdeckung
+Doppeltuner,Sat>IP,Streaming im Netzwerk
+4K-Browser,Kamera,Displayport-Anschluss

Was uns stört>>
-Bei seitlicher Betrachtung bleicht Bild aus
-Zwischenbildrechnung fehlerhaft
-Bewegbildschärfe nur 100hz -Nievau
-Kein HEVC-UHD-TV Empfang


Tja, genau das was ich auch vor ort im saturn bemängelt hab.
Komisch . dass das dann einigen hier entweder nicht auffällt oder man es einfach schön redet.
aber hauptsache der schwarzwert ist bombe


[Beitrag von Muchacho11 am 28. Mai 2014, 12:57 bearbeitet]
Danizo
Inventar
#705 erstellt: 28. Mai 2014, 13:20
>>-Bei seitlicher Betrachtung bleicht Bild aus<<
Welche LCD hat das den Bitte nicht...man bräuchte schon Angaben zum Blickwinkel selbst.
IPS oder VA usw.
Steht das in dem Test? wenn nicht...nur allgemein LCD halt.

>>-Zwischenbildrechnung fehlerhaft<<
Scheinbar ein Software Bug der bereits behoben wurden.
(unbestätigt)

>>-Bewegbildschärfe nur 100hz -Nievau<<
Was soll damit gemeint sein...kann mir das mal jemand erklären!?
Bewegbildschärfe !? mit / ohne FI oder geht´s hier einfach nur um
eine Art "Lag" des Panels bei schnellen Kamerafahrten!?
Was hat das Bitte mit 100hz zu tun!?

>>-Kein HEVC-UHD-TV Empfang<<
Die ersten UHD Sat-Receiver mit HEVC wurde jetzt erst auf der
Angacom Köln als Prototypen gezeigt. Kein Wunder das die
Serie es "noch" nicht an Board hat. Es handelt sich lediglich
um ein Codec...bin mir sicher das Panasonic ein Update bringt.
Ansonsten kann ich sowieso immer nur zu einem externen
Receiver raten. Alleine wegen den Umschaltzeiten...

Selbst ansehen, ausführlich testen und daraufhin entscheiden.
Sich nicht von Typen "ich hab´s ja gesagt" beeinflußen lassen

So long....
micki1206
Stammgast
#706 erstellt: 28. Mai 2014, 13:22

hugo74 (Beitrag #703) schrieb:
.

Zusammengefasst bist somit mit deinem AXW 804 vollauf zufrieden und hast bis dato kein Grund zur Beanstandung des Produktes?

Danke & LG


Ich glaube er hat das jetzt mehrfach und deutlich zum Ausdruck gebracht....
micki1206
Stammgast
#707 erstellt: 28. Mai 2014, 13:27

Danizo (Beitrag #705) schrieb:


>>-Kein HEVC-UHD-TV Empfang<<
Die ersten UHD Sat-Receiver mit HEVC wurde jetzt erst auf der
Angacom Köln als Prototypen gezeigt. Kein Wunder das die
Serie es "noch" nicht an Board hat. Es handelt sich lediglich
um ein Codec...bin mir sicher das Panasonic ein Update bringt.


Soweit ich das mitbekommen habe läuft das aber mit den internen Tunern der Samsung HU7590 Serie...
Wäre also kein Wunder...
Danizo
Inventar
#708 erstellt: 28. Mai 2014, 13:43
@micki1206:

Das kann schon sein...aber in externen Bereich sind jetzt erst
Prototypen vorgestellt worden. Wenn Samsung das kann...um
so besser für die Samsung Käufer.
Da es aber nur diesen einen Testkanal von Astra gibt...und es
sich ja tatsächlich nur um einen Codec handelt, würde ich das
nicht so schlimm bewerten.

Wäre schön sie hätten es sofort Onboard....aber entweder es
kommt noch...oder man findet eine Lösung....(und freut sich
über den Display Port )

So long....
Ralf65
Inventar
#709 erstellt: 28. Mai 2014, 16:24

Danizo (Beitrag #708) schrieb:
@micki1206:

Das kann schon sein...aber in externen Bereich sind jetzt erst
Prototypen vorgestellt worden. Wenn Samsung das kann...um
so besser für die Samsung Käufer.
Da es aber nur diesen einen Testkanal von Astra gibt...und es
sich ja tatsächlich nur um einen Codec handelt, würde ich das
nicht so schlimm bewerten.

Wäre schön sie hätten es sofort Onboard....aber entweder es
kommt noch...oder man findet eine Lösung....(und freut sich
über den Display Port )

So long....


so nicht richtig,
es gibt mittlerweile UHD Testkanäle auf folgenden Satelliten....

30°W 10.730V SR 30000 FEC 3/4 DVB-S2 8PSK H.265 (HEVC)
5°W 11.634H SR 27500 FEC 2/3 DVB-S2 8PSK H.265 (HEVC)
13°O 10.930 H SR 27500, FEC 3/4 DVB-S2 8PSK H.265 (HEVC)

diesbezüglich auch mit unterschiedlichen Inhalten, u.a. sind wohl auch diverse Konzert Übertragungen geplant, mit Sicherheit werden noch weitere bis zur Fußballweltmeisterschaft, bzw. bis zur IFA folgen


[Beitrag von Ralf65 am 28. Mai 2014, 18:41 bearbeitet]
hugo74
Stammgast
#710 erstellt: 29. Mai 2014, 21:31
Hallo Kollegen!

Hat der AXW804 eigentlich ein 100 oder 200Hz Panel?
Der ASW804, der im Herbst präsentiert wird, soll angeblich ein 200Hz Panel haben!

Danke & LG
Ralf65
Inventar
#711 erstellt: 30. Mai 2014, 06:29
in Italien gibts den 65er AX800 derzeit für 4199€


[Beitrag von Ralf65 am 30. Mai 2014, 06:29 bearbeitet]
micki1206
Stammgast
#712 erstellt: 30. Mai 2014, 08:55
Beim Holländer (Ebay) für 3899...
Danizo
Inventar
#713 erstellt: 30. Mai 2014, 09:10
Wie gesagt...ich würde in Verhandlung mit 20% Rabatt-Absicht
starten...
olewed
Gesperrt
#714 erstellt: 30. Mai 2014, 09:42
Und auf jeden Fall die 5 Jahre Garantie auch noch mit nehmen.
Warum in die Ferne gehen wenn das bessere auch um die Ecke zu bekommen ist.
MFG olewed
micki1206
Stammgast
#715 erstellt: 30. Mai 2014, 17:27

micki1206 (Beitrag #712) schrieb:
Beim Holländer (Ebay) für 3899...

edit...3699€
hollomen
Stammgast
#716 erstellt: 30. Mai 2014, 19:03
Ich habe mir gerade den 58er angesehen nachdem ich sehr lange an dem 65 Samsung 8590 "rumgespielt" hatte. Quellmaterial waren 2BDs die ich dabei hatte. Eigentlich hatte ich mich schon ein bisschen auf den Samsung eingeschossen...Aber der Panna hat den Samsung sowas von alt aussehen lassen
Das gefiehl mir besser:deutlich mehr plastizitaet, Bewegungsstabilitaet, wesentlich weniger Artefakte, insgesammt ruhigeres Bild.

Da ich meinen Sony durch einen min. 65Zoeller abloesen moechte...hier die entscheidende Frage. Wie ist das Pannel des 65er im Vergleich?!

Hat der eigentlich full led? Der unterschied zum Samsung war schon enorm!


[Beitrag von hollomen am 30. Mai 2014, 20:24 bearbeitet]
torooo
Stammgast
#717 erstellt: 30. Mai 2014, 19:43
Ich finde das Bild auch der Hammer aber ich finde den nirgend in 65zoll hat den jetzt mittlerweile jemand gefunden in der Größe ?
hollomen
Stammgast
#718 erstellt: 30. Mai 2014, 20:34
Zumindest ist er bei der 5Jahre Garantie Aktion mit aufgefuehrt, die ja bekanntlich nur bis zum Ende der WM laeuft.
Baut Pan. eigentlich eigene Panels?
torooo
Stammgast
#719 erstellt: 30. Mai 2014, 20:46
Nein machen die nicht
hugo74
Stammgast
#720 erstellt: 30. Mai 2014, 21:28
Hallo Kollegen!

Habe mir heute bei Saturn nochmals den 50" AXW 804 angeschaut - ebenso hatte ich nochmals ein SD Film darstellen lassen. Die Darstellung war nicht sonderlich, ist aber logisch, da das Quellmaterial ja auch nicht gerade super war.
HD Sendern hingegen ist es echt klasse!

Nun aber meine Tragöde:

War mit meiner Frau dort und die sah den Samsung curved, der ihr sofort ins Auge gestochen ist. Den Samsung HU8590 mit OCD möchte ich jedenfalls nicht, da die externe Einheit warm und mit dem Lüfter auch laut ist. Das Bild war natürlich gut - zumindest bei HD Sendern.
Zudem möchte ich unbedingt den TV an die Wand hängen, das mit der OCD ist dann nicht mehr so klasse!

Der Sony 9005B gefällt ihr auch nicht!

Zum Schluss blieben lediglich der Panasonic AXW 804 (den ASW 754 möchte ich definitiv nicht) und der curved Samsung UEH8090 - also UHD gegen HDTV.
Schaue 80% Film HD und 20% SD - ebenso möchte ich ein gutes 3D.
Tja nun die große Diskussion was machen. Den Samsung H8090 kaufen für die nächsten Jahre und abwarten was sich so bis 2018 im UHD Bereich tut oder doch gleich den Panasonic 58" AXW 804 kaufen. Zur Info: Habe im Wohnzimmer eine 5.1 Anlage.

Was würder ihr machen? Bin ziemlich ratlos!!!

Danke im Voraus!

LG
hollomen
Stammgast
#721 erstellt: 30. Mai 2014, 21:28

micki1206 (Beitrag #715) schrieb:

micki1206 (Beitrag #712) schrieb:
Beim Holländer (Ebay) für 3899...

edit...3699€ :D


In der Beschreibung steht 55Zoll 132 cm!?
Energie Effiziens A+ duerfte auch falsch sein!?


[Beitrag von hollomen am 30. Mai 2014, 21:30 bearbeitet]
hollomen
Stammgast
#722 erstellt: 30. Mai 2014, 21:44

hugo74 (Beitrag #720) schrieb:
Hallo Kollegen!

Habe mir heute bei Saturn nochmals den 50" AXW 804 angeschaut - ebenso hatte ich nochmals ein SD Film darstellen lassen. Die Darstellung war nicht sonderlich, ist aber logisch, da das Quellmaterial ja auch nicht gerade super war.
HD Sendern hingegen ist es echt klasse!

Nun aber meine Tragöde:

War mit meiner Frau dort und die sah den Samsung curved, der ihr sofort ins Auge gestochen ist. Den Samsung HU8590 mit OCD möchte ich jedenfalls nicht, da die externe Einheit warm und mit dem Lüfter auch laut ist. Das Bild war natürlich gut - zumindest bei HD Sendern.
Zudem möchte ich unbedingt den TV an die Wand hängen, das mit der OCD ist dann nicht mehr so klasse!

Der Sony 9005B gefällt ihr auch nicht!

Zum Schluss blieben lediglich der Panasonic AXW 804 (den ASW 754 möchte ich definitiv nicht) und der curved Samsung UEH8090 - also UHD gegen HDTV.
Schaue 80% Film HD und 20% SD - ebenso möchte ich ein gutes 3D.
Tja nun die große Diskussion was machen. Den Samsung H8090 kaufen für die nächsten Jahre und abwarten was sich so bis 2018 im UHD Bereich tut oder doch gleich den Panasonic 58" AXW 804 kaufen. Zur Info: Habe im Wohnzimmer eine 5.1 Anlage.

Was würder ihr machen? Bin ziemlich ratlos!!!

Danke im Voraus!

LG


Die Frage habe ich mir auch gestellt...aber nur weil ich gern noch groesser als 65Zoll gehen wuerde und nicht genau wusste wie die 4Ks beim hochrechnen sind. Den 8090 curved habe ich heute bei expert auch mit BDs gefuettert. Das Bild hatte aehnliche schwaechen wie der grosse Bruder 8590 und gefiel mir somit nicht wirklich. Meine alte Sony Kiste kann das besser...leider, den den 8590 haette ich mir gern hingehaengt.
waere ich dann nicht ueber den 58er Pana gestolpert haette ich 4k wohl noch etwas Zeit gegeben. So setze ich jetzt definitiv auf 4K.

btw. Den Sony 9005 A+B habe ich auch schon live gesehen. Gefielen mir auch ganz gut..habe ich aber jeweils nur mit dem demo Material gesehen. Passen aber von der Breite her bei mir nicht..letztendlich hatte das Bild aber auch nicht das gewisse etwas.


[Beitrag von hollomen am 30. Mai 2014, 21:53 bearbeitet]
hugo74
Stammgast
#723 erstellt: 30. Mai 2014, 21:52

hollomen (Beitrag #722) schrieb:

Wäre ich dann nicht ueber den 58er Pana gestolpert haette ich 4k wohl noch etwas Zeit gegeben. So setze ich jetzt definitiv auf 4K.


Erstmals herzlichen Dank für deine Rückmeldung!
Hast du eine Info, ob der Panasonic AXW 804 ein 100 oder 200Hz Panel hat, denn der H8090 hat definitiv ein 200Hz Panel?

Sozusagen hat dich der AXW voll und ganz überzeugt ?

Danke & LG
hollomen
Stammgast
#724 erstellt: 30. Mai 2014, 22:04
Weiss ich nicht. ABER ist mir eigentlich auch egal, den meine Augen sagen mir sofort ob es passt oder mich etwas an der Darstellung stoert. Die sich im uebrigens auch mit aus der Summe der Bearbeitung der verbauten Elektronik ergibt. Dein alter Roehren Fernseher wird 50-60Hz gehabt haben..100Hz die auch 100 sind sind eigentlich mehr als ausreichend. Aber jeder Mensch hat eine andere Wahrnehmung und auch ander Prioritaeten...geh also danach was dir gefaellt.


[Beitrag von hollomen am 30. Mai 2014, 22:10 bearbeitet]
hollomen
Stammgast
#725 erstellt: 30. Mai 2014, 22:08
Ach so...ja der AXW gefaellt mir richtig gut und macht dabei mMn einiges besser als der 8590.
Wir haben echt lange an den digitalen Stellschrauben gewerkelt aber es dabei nichtgeschafft BD Material fuer mich zufriedenstellend wiederzugeben. Der AXW dagegen gefiel mir auf anhieb sehr gut. Und da ich eine relativ grosse BD Sammlung besitze....


[Beitrag von hollomen am 30. Mai 2014, 22:26 bearbeitet]
hugo74
Stammgast
#726 erstellt: 30. Mai 2014, 22:13
@ hollomen!

Danke!

LG
Danizo
Inventar
#727 erstellt: 30. Mai 2014, 22:17
>>War mit meiner Frau dort und die sah den Samsung curved, der ihr sofort ins Auge gestochen ist.<<

Warum gerade der!? weil er curved ist?....aehmmm...
Allgemein halten ich garnichts von der Entwicklung....habe alles an Sitzabstand
ausprobiert und sehe da keinerlei Vorteile...weil curved.
Meiner Meinung nach...wir können es, weil es mal mit OLED angekündigt
wurde, wir noch keinen OLED hinbekommen (Alterung und Herstellungskosten),
deshalb jetzt LCD curved....reines Marketing.

Zum Samsung....und so sah ich es bis jetzt bei allen Geräte von dem Hersteller,
wird etwas zugespielt was nicht der nativen Auflösung entspricht, versagt die Scalierung
von Samsung total. Die Neuen haben alle so einen "Aquarell-Look" nach der Scalierung.
Ziemlicher "Brei" wenn ihr mich fragt. Es gehen massiv Details verloren...nicht meine Welt.
Die Farben sind besser geworden...das muß man schon sagen. Früher war die Samsungs
das reine Bonbon-TV...egal welche Einstellungen, total daneben. Das ist nun besser...aber
die Scalierung von SD oder HD auf UHD...ist...naja...nicht meine Welt.
An der Wand muß curved ja schrecklich aussehen (von der Seite).

Kauf den Pana...nachdem du ihn sorgfältig getestet hast, bzw. warte auf die 900´er Serie (Herbst).

So long...
hugo74
Stammgast
#728 erstellt: 30. Mai 2014, 22:32

Danizo (Beitrag #727) schrieb:

Warum gerade der!? weil er curved ist?....aehmmm...
Kauf den Pana...nachdem du ihn sorgfältig getestet hast, bzw. warte auf die 900´er Serie (Herbst).
So long...


Erstmals herzlichen Dank für deine Infos!
Ja der Frau hat der Samsung einfach optisch sehr zugesagt, eben weil er curved ist.
Tendiere ja auchs ehr zum AXW 804, nur gibt es derzeit keine UHD Quellen. Soweit ich aber weiss, sollte eine UHD TV eine bessere Skalierung machen, da die Prozessorleistung ja auch besser ist. Somit müsste eigentlich grundsätzlich das SD bild am UHD TV besser aussehen, als am HDTV.

Auf die 900´er Serie will ich nicht mehr warten, da wird es Anfang Oktober werden, zudem wird der Preis nochmals einiges höher sein. Was wird der 900´er großartig mehr können, was ich dann letztendlich auch benötige?

Danke & LG
hollomen
Stammgast
#729 erstellt: 30. Mai 2014, 22:37
Bei mir hat der Samsung relativ viele Artefakte gebildet...bei der Verrfolgungsjagd im roten Cabrio...StarTrek 2.Kapitel hat er zudem zeittweise das ganze Bild mit einem groben Korn ueberzogen. Immer nur mal ein paar Sekunden. Wenn der 65er AXW genauso gut ist wie der 58er werde ich wohl zuschlagen. Von lg ist noch nichts zu sehen und mein auf dem Papier-Favoriet von Sony ist leider mit einer uvp von 8k deutlich ausserhalb meines Budgets.


[Beitrag von hollomen am 30. Mai 2014, 22:47 bearbeitet]
hollomen
Stammgast
#730 erstellt: 30. Mai 2014, 22:46
Hugo, das ist nicht unbedingt richtig. Die Samsung HD TVs haben auch eine starke x4 cpu.
Und UHD braucht auch grob mal so eben die 4 x fache Rechenleistung.
Weiterhin funktioniert die Skalierung von nicht nativen Material auch nicht immer gleich gut.
Es heisst also testen Ein VHD TV wird es bei sd Material wohl tendenziel leichter haben..


Schreibe gerade mit einem Handy mit EN Tastenfeld....nervt


[Beitrag von hollomen am 30. Mai 2014, 22:49 bearbeitet]
hollomen
Stammgast
#731 erstellt: 30. Mai 2014, 22:52
Danizo was bringt den die 900er Serie mit!? Full Led? Gibt es irgendwo erste handfeste Infos?


[Beitrag von hollomen am 30. Mai 2014, 22:53 bearbeitet]
Danizo
Inventar
#732 erstellt: 30. Mai 2014, 23:58
Oh...da gibt es einige Info´s im Netz.
Google einfach mal den Panasonic AX 900.
Ja....Full LED Backlight mit 128 Zonen (65")...schon mal ganz ordentlich.
Ich glaube der 800´er hat EdgeLED mit "Local Dimming Pro"...was so eine
Panasonic eigene Version ähnlich Full LED sein soll.
Das kann aber bestimmt jemand besser erklären bzw. steht hier bestimmt
schon im Thread. Hab mich da noch nicht wirklich eingelesen...weil
ich hier schon einen UHD 65" hängen haben...mit dem ich erstmal bis
Herbst "bedient" bin
...und 100% erst an der 900´er Serie Interesse habe.

@hugo74:
Die CPU Leistung ist bestimmt wichtig...bringt aber nichts...wenn die
Scalierungssoftware halt nicht so dolle ist. Sony mit der RC und Panasonic
machen das sehr ordentlich.
Zu den Inhalten...ja klar es gibt noch nichts...mit dem Panasonic mit HEVC
und DisplayPort kannst da aber schon jetzt diverse 4K Medien zuspielen.
Zusätzlich hast du HDCP2.2 mit an Board...was ihn sicher gegenüber
kommenden 4K Medien macht. Nur in Sachen Farbtiefe könne es noch
zu Abstrichen kommen...bis 4:4:4 umgesetzt wird...dauert aber tatsächlich
noch Jahre. Wie ich finde kommt jeder normale User aber mit 4:2:0 klar.
Auf allen BluRay liegt auch nur 8bit...das langt vollkommen....auch bei
kommenden nativen 4K Scheiben.
Bedenke auch...das 4K warscheinlich nicht von deinem Receiver durchgeschleift
wird. Also auf jeden Fall nicht mit HDCP2.2. Du wirst, solltest du so deine Kabel
legen...irgendwann also auch einen neuen Receiver brauchen. Oder getrennte
Kabel für Ton und Bild.

So long....

P.S.
Wenn alles gut geht...sehe ich morgen den 800´er 65" live....
Es sein denn ich "verzocke" die ganze Nacht in Watch Dogs und verpenne brutal


[Beitrag von Danizo am 30. Mai 2014, 23:59 bearbeitet]
hollomen
Stammgast
#733 erstellt: 31. Mai 2014, 11:16
Los aus den Federn...und nachher nicht vergessen deine Eindruecke zu posten
parker69
Ist häufiger hier
#734 erstellt: 31. Mai 2014, 11:23
Hallo zusammen

Ich habe letzte Woche bei microspot in der Schweiz einen 65" für CHF 3900.- abzüglich CHF 500.- (Cashback Aktion von Panasonic) gekauft.
Dieser wird am Freitag geliefert.
Ein cooler Preis, welcher aber schon nicht mehr gelistet ist.
Bin ein Glückskind
Otto.F
Gesperrt
#735 erstellt: 31. Mai 2014, 11:41
Hallo ich hab den 65er für 3500EUR ganz normal gekauft inkl Lieferung(270Kilometer vom Händler entfernt) und 5 Jahre Garantie-bin aber noch nicht ganz zufrieden mit dem Bild- da der AXW 804 ein Innolux Panel hat mit einen China Scaler und der AXW 904 lt Aussagen meines Händlers ein LG Displays mit einem hochwertigen Faroudija Scaler---das ist der grosse Unterschied was im September kommt.Wahrscheinlich tausch ich dann den alten AXW 804 gegen AXW 904......Gruss Otto
hugo74
Stammgast
#736 erstellt: 31. Mai 2014, 12:53
@ Danizo u. Hollomen!

Herzlichen Dank für die Infos.

Danizo, bin sehr gespannt auf deine Rückmeldung - bitte unbedingt posten!

Herzlichen Dank im Voraus!

LG
maxfi68
Ist häufiger hier
#737 erstellt: 31. Mai 2014, 14:03
In Frankfurt Nordwest Zentrum panasonic axw804. 50 Zoll und 58 Zoll im mm.
hollomen
Stammgast
#738 erstellt: 31. Mai 2014, 15:27

Otto.F (Beitrag #735) schrieb:
Hallo ich hab den 65er für 3500EUR ganz normal gekauft inkl Lieferung(270Kilometer vom Händler entfernt) und 5 Jahre Garantie-bin aber noch nicht ganz zufrieden mit dem Bild- da der AXW 804 ein Innolux Panel hat mit einen China Scaler und der AXW 904 lt Aussagen meines Händlers ein LG Displays mit einem hochwertigen Faroudija Scaler---das ist der grosse Unterschied was im September kommt.Wahrscheinlich tausch ich dann den alten AXW 804 gegen AXW 904......Gruss Otto


Wie waere es den mal mit einer pm bzgl. Haendler Wenn der solche Hintergrund Infos hat...kannst ihn nicht mal nach dem Panel im 58er im Vergleich zum 65er fragen!? Ich befuerchte das der 65 da evtl. nicht mithaelt!?
Danizo
Inventar
#739 erstellt: 31. Mai 2014, 16:46
Servus,

bin zurück vom Händler und habe mir "relativ" ausführlich den
65" angesehen.

Habe mir erstmal ein Sony BluRay Player anschließen lassen und
konnte mit Batman Dark Knight eine ordentliche Quelle für den Test verwenden.

Zum Panel erstmal...
Leider...leider...habe ich direkt und ziemlich deutlich einen starkes
Banding direkt in der Mitte des Panel bemerkt. Ein ca. 3 cam breiter
Streifen der je Scene heller bzw. dunkler sichtbar wurde.
Links davon noch mal einen etwas schwächeren Streifen.
Es lief auf ServusTV eine Motorrad Redbull Doku mit entsprechend
schnellen Kamerafahrten vor hellem Hintergrund (Himmel mit Wolke).
Die Streifen waren klar sichtbar....ebenfalls später bei Batman von BluRay.
Sobald ein heller Hintergrund gezeigt wurde...sah man das Banding.
Selbst auf Hintergrundbeleuchtung 30% (THX Cinema) waren die Streifen
noch erkennbar.
Schade...wäre ich mit Kaufabsicht zum Test des 65" gekommen...wäre diese
Gerät aus dem Rennen. Man sollte das natürlich jetzt nicht für alle 800´er
Pana´s als "gegeben" hinnehmen. Dieser hat es aber gezeigt...was
sicherlich wichtig ist.
Clouding konnte ich übrigens keines erzeugen. Hatte allerdings auch
nicht die Testbilder dabei. Aber das sah sehr gut aus...ich denke da hatte
dieses Panel keine erwähnenswerte Probleme.

Zu den Bildeinstellungen und Ergebnissen...
Im Modus "Normal" konnte ich relativ schnell...meinen Vorlieben nachvollziehen
und einstellen. Der Händler hat mir hierzu die Deckenlampen der Vorführung
ausgeschaltet. Restlicht war allerdings noch vorhanden...relativ realistisches
Umfeld entsprechend einem Wohnraum.
Schwarzwert, Durchzeichnung und Farben sind einwandfrei und haben mir mal
wieder gezeigt...das Panasonic tatsächlich auf dem richtigen Weg ist.
Für einen LCD ist das wirklich einwandfrei und hebt sich deutlich von den Mitbewerben
ab.
Der Modus "THX Cinema" hat mich dann vollkommen überzeugt.
Habe hier etwas mehr Hintergrundbeleuchtung gewählt (40%) und die Farben auf
60 erhöht. Dann (weil ich da nicht empfindlich bin) Zwischenbildberechnung auf
mittel und niedrig getestet. Mittel war schon recht soaping...niedrig einwandfrei.
Insgesamt würde der 65" wohl bei mir dauerhaft auf THX Cinema laufen, mit leichten
Anpassungen bei Hintergrundbeleuchtung und Farbsättigung.
Selbst bei "nur" 40% Hintergrundbeleuchtung war das Ergebnis weder zu dunkel,
noch gingen Details verloren. Bei 30% waren Falten auf einem dunklen Anzug nur
noch zu "erahnen"...auf 40% dann klar sichtbar....so wie eine Grauabstufung subjektiv
sein soll.

Nun zum zweiten Problem:
Der 65" zeigte ein sehr seltsames "Ruckeln/Stocken" sowohl bei TV Material als auch
bei BluRay. Also bei 50/60hz und auch bei 24hz.
Ich konnte das Problem nicht beheben...und denke da liegt ein Softwarefehler vor.
Es handelt sich bei diesem Gerät um kein 24p Ruckeln....sondern wohl eher ein
Problem bei der Scalierung. Denn auch die Zwischenbildberechnung kann nicht das
Problem sein (die hatte ich zum Test aus).
Hmmm....ich kann nicht sagen ob bei dem Aussteller schon ein Update durchgeführt
wurde. An einem Samstag war auch nicht mehr Zeit zum Testen...der Laden war voll
und die anderen Kunden wollten wieder Deckenlicht
Nun ja....irgendwas stimmt da nicht....deshalb würde ich diese Gerät auch nicht kaufen.
Ich kann das auch nicht als "Microruckler" bezeichnen...eher wie ein "Stocken/Nachrücken"
Seltsam....

Übrigens hat der Händler mir angeboten....einen 65" bei mir in meinen Räumen aufzustellen.
Ich könnte also vollkommen in Ruhe den TV auf Herz und Nieren testen.....sehr großer Service
wenn ihr mich fragt.

Fazit zum 65":
Hmmm...es scheint da noch Baustellen zu geben. Banding unbedingt testen vor dem Kauf
und nur das Gerät nehmen...das gefällt und möglichst kein Banding hat.
Clouding noch mal mit einfarbigen Bildern testen (hab das leider verpennt....arghhh )

Nach einem Software Update....noch mal prüfen...on dieses seltensame Ruckeln (Stocken)
noch vorhanden ist. Ansonsten warten....es sein denn...es war nur eine Problem bei dem
65" den ich gesehen habe. Input war übrigens HDMI2 für BluRay...und der BluRay Player
war korrekt eingestellt (habe ich überprüft).

Zum Bildeindruck muß ich nichts mehr schreiben. Wahrscheinlich das beste LCD Ergebnis
was ich bis jetzt gesehen haben.

Zur Scalierung....nun ja....die Sony´s machen das noch besser....ich hoffe Panasonic kann
hier auch noch nachbessern. Insgesamt ordentlich....aber es wäre nicht fair, zu verschweigen
das Sony das einfach besser kann. In den Stadtflugscenen bei Batman...waren ein Flimmern
an feinen Details (Fenster Gitter) zu sehen.
Leicht...aber das macht ....sorry..... Sony besser (bei der X9 Serie im Vergleich)

Die Zwischenbildberechnung zeigte übrigens sehr wenige
Bewegungsartefakte. Gleiche Niveau wie Sony...

Für den ersten Eindruck ganz o.k.
Ich warte ja sowieso auf die 900´er Serie.
Was mich heute überrascht hat....war der Samsung 78" UHD curved.
Kann nichts zum Panel sagen (Clouding etc.)....aber das Bild war bedeutend natürlicher als
am 65" Curved und seltsamer Weise...hat der auch besser TV (HD) scaliert. Hatte nicht so
stark diesen "Aquarell-Look" den ich sonst immer sehen. Hmmm...interessant...behalte ich
im Hinterkopf Ende 2014.
Die neuen Sony´s 9005B waren auch am Start. Im Vergleich zur 9005A Serie sah ich ein
etwas schlechteres Ergebnis. Komisch...hätte ich mir auch mehr erhofft....wobei ich den
TV nicht getestet habe.

So....nicht enttäuscht sein...war nur ein Einzeltest.
Banding und "Stocken" geht garnicht....ansonsten ein sehr guten TV.
Das Schwarz mit den Farben und Durchzeichnung...findet man momentan
nur bei Panasonic.

Mehr wird vom mir nicht kommen....denn dazu bräuchte ich den TV hier.

Überraschung von Tag: Samsung UE78HU8590
Aber 8000,- € sind ja nun mal auch ein Ansage.
Achja....von wegen Curved usw.
Bei der Größe hat das zum ersten Mal "gewirkt".
Ich war ca. 2.5 Mtr entfernt und habe zum ersten Mal einen "Effekt" von
Curved empfunden. Vielleicht sollte ich mich doch nicht dieser Bauart
komplett verschließen

So long...


[Beitrag von Danizo am 31. Mai 2014, 16:57 bearbeitet]
Johnny_B.
Stammgast
#740 erstellt: 31. Mai 2014, 16:55
um eins hier klarzustellen:es wird immer bzw.häufig von Banding(eigentlich Colorbanding) gesprochen.was ihr da beschreibt nennt sich aber DSE(Dirty Screen Effect) .
natürlich weiß man aber,was mit "Banding" eigentlich gemeint ist.
rocknob
Ist häufiger hier
#741 erstellt: 31. Mai 2014, 17:15
ich hab mir samstag mal den 58er im saturn anschauen können, bin ca 2meter hinter und 2 meter zur seite gegangen, aber das bild wurde nicht wirklich viel schlechter. stand nicht irgendwo das max 12 grad gehen ?
Joachim_drechsler
Inventar
#742 erstellt: 31. Mai 2014, 17:16
Oberhalb von 60 Zoll macht Curved selbstverständlich Sinn, da unser gesamtes Sichtfeld umschlossen wird, bei entsprechendem Abstand natürlich.
Bloß wenn mehr als eine Person davor sitzten??? wattdann? Müssen alle um die Curve gucken!?!?!?


[Beitrag von Joachim_drechsler am 31. Mai 2014, 17:24 bearbeitet]
Danizo
Inventar
#743 erstellt: 31. Mai 2014, 17:21
Blickwinkel habe ich vergessen...sorry.
Der war sehr gut am 65" 800 Pana.
Natürlich verliert da Bild an Helligkeit...aber das war
ausgesprochen gering...in Sachen Blickwinkel unterstelle
ich dem 65" ein sehr gutes Ergebnis.
Ich konnte hier auch keinen "Farbstich" feststellen....

So long....
Otto.F
Gesperrt
#744 erstellt: 31. Mai 2014, 17:35
@ Danizo

Das Banding und ruckeln ist Pansonic Japan bekannt,Kann mann nicht abstellen da in der 804 Serie ein Innolux Panel mit schlechten Scaler zugekauft wurde und die Produktion von 25000 Platinen weltweit schon eingekauft wurde-du musst bis September warten bis es den AXW 904 gibt...dann sind die Probleme fast weg...aber für einen normalen Kunden der einfach 4 K will....ist es okay...das gleiche Problem ist bei meinem auch...Gruss Otto
Danizo
Inventar
#745 erstellt: 31. Mai 2014, 17:43
Servus,

na das Banding sollte ja...wie bei allen Herstellern...unterschiedlich
stark..je nach Gerät ausfallen. Ich denke die Aussage ist zu allgemein
formuliert.
Aber betreffend dem Scaler...
Hast du da eine Quellenangabe für deine Aussage?
Eventuell mit Link...?

Danke...
Joachim_drechsler
Inventar
#746 erstellt: 31. Mai 2014, 17:43
Moin Oddo woher weißt Du das
Welle72
Inventar
#747 erstellt: 31. Mai 2014, 18:00
Was meinst Du mit Platinen? Denke das Problem liegt am Timerboard (T-CON) und dieses ist Bestandteil das Panel. Sollte sich aber durch einen FIX beheben/verbessern lassen.

Übrigens hat man als Einkäufer auch die möglichkeit unzureichende Ware abzulehnen und Nachbesserung beim Zulieferer einzufordern. Dies würde aber die Produktion ins stocken bringen und ist dann mit Verlusten verbunden. Hoffe Pana lernt draus.

Das hat man nun davon wenn man als Hersteller an der falschen Stelle spart. Da steckt man soviel Innovation an div. Features und THX-Zertifizierung und dann happerst an minderwertigen Scaller-ICs.

Ist mir einfach unbegreiflich.

Denke dafür gibt es keine offizielle Quellen. Japanische Unternehmen tragen "Probleme" nicht nach Außen. Das wiederspricht der "Ehre".


[Beitrag von Welle72 am 31. Mai 2014, 18:34 bearbeitet]
Danizo
Inventar
#748 erstellt: 31. Mai 2014, 18:37
>>dann happerst an minderwertigen Scaller-ICs<<

Noch mal die Frage in die Runde.
Gibt es hierfür eine Quelle...das Probleme mit Bauteilen bestätigt!?

Sonst wir zumindest hier, aufgrund der Aussage einiger User, wieder
eine komplette Produktserie gebasht. Was nur zu Unruhe führt...

Gibt es hier eine Quelle...könnten auch andere Erfahrungen und Thread
aus Nachbarforen sein.

Danke....


[Beitrag von Danizo am 31. Mai 2014, 18:38 bearbeitet]
zftkr18
Inventar
#750 erstellt: 31. Mai 2014, 19:25
Da bin ich aber froh das ich erst die IFA abwarten will bevor ich mir ein Gerät näher ansehen werde.

@Otto.F, weiß du zufällig ob der ASW804 ein LG- oder auch "nur" ein Innolux-Panel bekommt? Da der ASW804 ein 60" Full-HD-Panel hat, ist das mein Favorit den ich gerne kaufen will. Allerdings nicht mit "abgespeckten" Bauteilen.

Wenn das mit Panasonic so weitergeht, dann muss ich mir doch noch den LG 55EA9809 oder dessen möglichen Nachfolger nach der IFA ansehen. Beim OLED ist Schwarz wenigstens Schwarz, da ein Pixel entweder leuchtet oder auch nicht.

Gruß Klaus
Welle72
Inventar
#751 erstellt: 31. Mai 2014, 20:15
Von "bashen" ist keine Rede. Es gibt wohl Probleme mit Rucklern wenn man nicht die richtigen Settings gefunden hat. Stellt sich nur die Frage warum es überhaupt ruckeln musst.
Nach mM ist manchmal weniger mehr. Mit diesen
ganzen V-EQ-Gedönst ist der Consumer doch total überfordert.
Wenn der Hersteller die Geräte bei der Herstellung vernünftig kalibrien würde braucht man das alles nicht.
Das gilt übrigens für alle TV Hersteller.
Wie einfach war es vor paar Jahren. TV einschalten, Kontrast, Helligkeit und Farbe leicht verändern ung gut wars.

Auch dieses Jahr haben die 3 Großen wieder so ihre Probleme. Bei Samsung gibt es wohl wieder mächtiges Clouding und bei Sony lahmt das Menü und die Quali lässt zum Vorjahr nach


[Beitrag von Welle72 am 31. Mai 2014, 20:22 bearbeitet]
Danizo
Inventar
#752 erstellt: 31. Mai 2014, 21:04
>>Es gibt wohl Probleme mit Rucklern wenn man nicht die richtigen Settings gefunden hat.<<

Kannst du das irgendwie näher beschreiben...und wo du deine Informationen
gesammelt hast. Ich will dich überhaupt nicht kritisieren oder an daran zweifeln,
ich möchte nur vemeiden das sich ein "Stille Post Effekte" ergibt.

>>Das Banding und ruckeln ist Pansonic Japan bekannt,Kann mann nicht abstellen da in der 804 Serie ein Innolux Panel mit schlechten Scaler zugekauft wurde<<
Was Otto hier schreibt...liest sich wie eine Händler bzw. Insider Info.
...da dies eine ziemlich grundsätzliche Aussage zur aktuellen Panasonic Serie ist,
hätte ich gerne mehr Informationen dazu.

Oder ist das einfach eine persönliche Annahme aufgrund der verbauten Innolux Panel und
deren Ruf !?

Danke....


[Beitrag von Danizo am 31. Mai 2014, 21:05 bearbeitet]
Rainer_Hohn
Inventar
#753 erstellt: 31. Mai 2014, 21:06

Danizo (Beitrag #739) schrieb:
Überraschung von Tag: Samsung UE78HU8590, aber 8000,- € sind ja nun mal auch ein Ansage.
Achja....von wegen Curved usw. Bei der Größe hat das zum ersten Mal "gewirkt". Ich war ca. 2.5 Mtr entfernt und habe zum ersten Mal einen "Effekt" von Curved empfunden. Vielleicht sollte ich mich doch nicht dieser Bauart komplett verschließen?

Echt, den hast Du schon gesehen, wo steht der? Dachte, der kommt erst im Juli. Kannst Du weitere Eindrücke schildern?

Gruß


[Beitrag von Rainer_Hohn am 31. Mai 2014, 21:07 bearbeitet]
Danizo
Inventar
#754 erstellt: 31. Mai 2014, 21:59
Hifi-Profi Frankfurt

Ich hatte das Gefühl...als wäre da heute ein Samsung Event am Start.
Ich glaube da waren Samsung Mitarbeiter ebenfalls in der Beratung.
Dort steht eigentlich alles an TV gerade in der Ausstellung...was 2014
interessant ist (Außer den 900´er Pana´s).
Selbst der 100.000,-€ Riesen Samsung UHD steht dort
Auch eine Wall aus drei Samsung Curved in "Reihe" geschaltet usw.

Leider haben die Pana´s keinen eigenen Raum...was den Test etwas
schwierig macht. Ist aber auf jeden Fall die Anfahrt wert....für alle die
Interesse haben. Der 58" Pana hängt günstig in eher dunkler Umgebung.

So long....


[Beitrag von Danizo am 31. Mai 2014, 22:59 bearbeitet]
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