Sammelbecken Neue Modelle 2023

suessehonigbiene (Beitrag #201) schrieb:

Das ist aber OLED und hat weder mit LCD noch mit diesem Thread zu tun.

Ist aber trotzdem nicht ganz uninteressant. Selbst der super teure MZW2004 ist Made in Vietnam.
Da bin ich mal gespannt, wo dann die Mini LED Serien gefertigt werden.

Wir wissen doch bereits das die von TCL in Polen gefertigt werden.

https://forum.setcom...-13.html#post1055988

VIERA High -quality Passed Passion Battle! 4K TV Mini LED LCD MX950 VS MLA Organic EL MZ2500 real machine comparison review. 2023 What is the high -quality and high -brightness of Panasonic?!


Panasonic th-75MX950W Panasonic report report The first intelligent mini led flagship screen with full preparation (Taiwan)
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=347&t=6830111

Danke für den sehr interessanten Video-Test, zu dem ich gleich mal die schriftliche Variante rausgesucht habe, da wir hier ja nicht so gut im Japanischen sind:

https://kakakumag.com/av-kaden/?id=19889

Einfach mit der rechten Maus auf die Seite klicken und vom Browser auf Deutsch übersetzen lassen. Geht zumindest bei mir so.

Das Mini-LED nicht mit der Bildqualität von OLED mithalten kann ist natürlich klar, dafür müsste man dann schon noch auf Micro-LED warten, das dazu angeblich in der Lage sein soll.

Dennoch ist der Vergleichstest auch auf andere Weise interessant, weil man da schon mal viel Neues erfahren kann.

Was mich doch etwas stutzig macht, ist das ziemlich stark spiegelnde Display beim Mini-LED, was ich mir dann bei Thomas noch genauer anschauen werde.

Thank you too for the link of the text test, it's clearer like that !

Michael3 (Beitrag #200) schrieb:

Sehe gerade das Video von Thomas Elektronik vom MZX 1509. Da kann man erkennen das der Made in Vietnam ist.

Danke für deinen Beitrag.

Made in Vietnam ist schon sehr ungewöhnlich und absolut erwähnenswert.

Ja, nur dass das ins OLED Forum gehört; denn Pana LCD hat nichts mit Vietnam zu tun.

Das ist Japanisch.

Sehr gutes Video..

Ich muss es so sagen: Das ist der übliche billig eingekauft VA Panel Schrott..

Wo ist hier Mini LED im Einsatz? Das schaut aus wie ein Edge Lit Panasonic..



Noch dazu ein semi mattes Panel das silberig spiegelt..Kein Premium Glossy Panel..

Was willst du damit sagen? Das der im Video gezeigte MX950 gar keiner ist oder das er nichts taugt?

Wenn ich ehrlich bin, sieht man schon einen gewaltigen Bildunterschied zwischen dem MX950 und dem OLED-Topmodell von Panasonic - leider nicht zugunsten des Mini-LED.

Zum Mini LED, nur in Bezug auf die Darstellung in diesem Video:
Das Blooming finde ich schon nach wie vor sehr unschön, die dunklen Bereich vielfach nicht sehr dunkel, die Details stellt der OLED nach wie vor plastischer dar.
Offen gesagt, um "Lichtjahre besser" als mein Billig-TCL mit QLED/ Direct-LED der ersten Generation sieht das da auch nicht nennenswert aus. Auf jeden Fall nicht preislich attraktiv für knapp unter 2.000 Euro.

Tja, ich werde sowieso auf seriöse deutsche Testergebnisse warten und mir den TX-65MXX979 persönlich vorführen lassen. Wenn sich dann auch noch eine derart schlechte Qualität bewahrheiten sollte, warte ich halt auf Micro-LED. Ich kann es mir jedoch momentan nicht vorstellen, dass Panasonic sich eine derartige Blöße gibt. Wie dem auch sei, bleibt OLED für mich auch weiterhin völlig indiskutabel. Da stimmt für mich einfach das Preis-Leistungsverhältnis vorn und hinten nicht. Das ist für mich nicht verhandelbar. Das würde ich natürlich bei einem minderwertigen LCD ganz genauso sehen.

Es gibt ja auch noch Sony und Philips.

Nicht für einen eingefleischten Pana Fan.

suessehonigbiene (Beitrag #204) schrieb:

Wir wissen doch bereits das die von TCL in Polen gefertigt werden. https://forum.setcom...-13.html#post1055988

Naja, die verlinkte Liste passt zumindest bei den von hinten gezeigten Bildern von OLED Geräten 2023 schon mal gar nicht.

Also, falls die Grundlage für den MX950 tatsächlich ein TCL Mini LED (vermutlich der C845?) sein sollte, wäre ein "Blindkauf" sicherlich nicht die beste Wahl.

Ich habe zufällig interessehalber gerade den ausführlichen Test im englischsprachigen AVForum zum C845 gelesen und bin nicht gerade überzeugt, was da beobachtet wurde. Die Wertung dort ist relativ schlecht ausgefallen.

Leider deckt sich die dortige Beschreibung in Teilen bei diesem neusten TCL Mini -LED mit den ersten weniger positiven Eindrücken, aus dem hier kürzlich im Panasonic LED Forum verlinkten Review aus Asien, zum demnächst in Deutschland eingeführten Panasonic MX 954.

Da müsste das Panasonic Finetuning und der hauseigene Prozessor schon deutlich besser werkeln, um einen solchen Einstiegspreis zu rechtfertigen.
Wie gesagt, die ersten Bildeindrücke aus dem asiatischen Video- Review zum MX950 lassen das so nicht vermuten.

Das 85 Zoll Monster C845 startet bei uns in Österreich beim Media Markt um 2599..

Wenn der TV nicht perfekt ist, bekommt man doch sehr viel geboten für den Preis.

Panasonic hingegen ist eine absolute Premium Marke. Für einen Premium Preis. Da geht das dann gar nicht.

Panasonic hätte ihre Megacon LCD Technologie (Dual Layer LCD Panels) auf den Markt bringen sollen. Die haben das in der Schublade und machen nichts draus. Im Profi Bereich hat diese Technologie OLED bereits abgelöst.

Da muss ich eben zustimmen.
Von einem TCL Budget TV erwarte ich letztendlich nicht wirklich Perfektion. Mein vor einigen Jahren gekaufter TCL QLED hat als 65 Zoll keine 600 Euro in der Rabattaktion gekostet. Als Interimslösung, bis die TV Technologien noch besser würden, quasi als Ersatz für meinen vormaligen Panasonic Plasma war das wirklich vollkommen in Ordnung.
Wenn aber wie im verlinkten Video, für mehr als den dreifachen Preis beim kommenden Panasonic Mini LED nichts substanziell Besseres geboten wird, dann kann man sich das auch schenken.

nach dem Video bin ich jetzt etwas enttäuscht, der MX950 bzw. deutsche Modell stand bisher weit oben in meiner Einkaufsliste.

In 6 bis 8 Wochen dürften wir schlauer sein. Persönlich empfand ich den Video-Test-Vergleich zwischen Mini-LED und OLED nicht anders, als wenn man Äpfel mit Birnen vergleicht. Da muss der LCD ja logischerweise momentan noch unterliegen. Sinnvoller wäre für mich ein Vergleich zwischen dem aktuellen LX und dem kommenden MX gewesen, um mal zu sehen, wieviel besser der MX in Ausleuchtung, Farben und Kontrasten rüberkommt. Ebenso ein Vergleichstest zwischen 940 FALD und 950 Mini-LED wäre sehr interessant. Dauert ja nun aber auch nicht mehr lange. Für mich ist zudem erstmal die Hauptsache, dass Panasonic das Thema LCD überhaupt noch weiter vorantreibt, selbst wenn man für die gewünschte Qualität noch die eine oder andere Produktreihe abwarten muss. Das bin ich ja mittlerweile schon gewohnt. Zudem gibt es Wichtigeres in meinem Leben.

Ganz nebenbei gesagt ist der Vorschlag von JohnnyPlasmaBoy2000, bezüglich der Dual Layer LCD Panel, momentan bekannterweise, aufgrund von Unbezahlbarkeit, zu hohem Stromverbrauch und zu dicker sowie schwerer Geräte, für den Mainstream-Markt nicht realisierbar. Panasonic hat diese Technologie für den Endverbraucher, aus besagten Gründen, also nicht grundlos in der Schublade liegen lassen.

Ich denke auch, dass man erstmal abwarten sollte, wo sich die Modelle im Markt einordnen werden.
Und es ist doch von Vornherein eigentlich klar, dass man z.B. einem Sony X95L bildtechnisch nicht unbedingt das Wasser reichen wird/will.
So kostest da das 65“ Modell 900€ und das 75“ Modell satte 1000€ mehr.

Zu hohe Erwartungshaltungen bzw. schon jetzt geäußerte „Enttäuschungen“ diesbezüglich kann man zwar verstehen, sind aber im Prinzip unbegründet.
Nicht zuletzt dann, wenn sich der MXW954 bzw. die FH Versionen einige Monate drehen, werden die Preise m.S. in Regionen stoßen, wo es dann im Gesamtpaket nur noch wenig gegen die Geräte zu argumentieren gibt.

Dafür, dass P. im LCD Segment im Prinzip schon einige Jahre mausetot war, ist das erste Mini LED Gerät hoffentlich immer noch als Anfang zu sehen.
Oder es ist nur ein verzweifeltes Aufbäumen. Wer weiß das schon.

Ich vermute mal, dass sie nach so langer Enthaltsamkeit erstmal testen wollen, ob und wie sie in diesem Segment überhaupt wieder Fuss fassen können. Bei einem mittlerweile derartig hart umkämpften Markt ist es ja schließlich auch kein Kinderspiel den Spagat zwischen Qualität und verhältnismäßig günstigen Preisen hinzubekommen. Auf dem Gebiet mussten sie sich ja bereits geschlagen geben und gebranntes Kind scheut bekanntlich das Feuer. Außerdem wollen sie deshalb mit Sicherheit nicht ihre Grundsätze und Prinzipien aus der Vergangenheit um jeden Preis über Bord werfen. Ich beneide kein qualitativ hochwertiges Unternehmen um so eine Herausforderung in einer Zeit, wo die meisten Kunden am liebsten vom Feinsten geschenkt haben wollen.

Panasonic 4K TV’s MX950 | MX940

Bin auf die neuen Modelle gespannt insbesondere bei HDR Material

Panasonic TH-75MX950W Mini LED 4K LCD Smart Display Review: Immersive gaming experience, stunning audio-visual performance
https://www.techbang...v-th-75mx950w-review
Translation

Wieso, um alles in der Welt, bekommen die Chinesen einen komplett schwarzen Rahmen mit schwarzem Plattenfuß und Europa nur die Klammerfüße in der Standardausführung. Diese Geschäftspolitik verstehe nun wer will.

Den Neuen gibt es dann eben von Ali!

Im Profi Bereich hat diese Technologie OLED bereits abgelöst.

Hat sie überhaupt nicht und ist dafür auch untauglich (zu träge Schaltzeiten - schlecht für Sport und HFR, Blickwinkel, Farbdarstellung und Kontrast immer noch schlechter als OLED was Coloristen die Masteringarbeit erschwert). Vincent von HDTV-Test testet immer mit dem falschen Profimonitor. 90% der verfügbaren Inhalte im Broadcasting, Kinos und Streaming sind immer noch mit dem Sony OLED-Trimaster-Profimonitor gemastert und anspruchsvolle Coloristen werden einen Teufel tun, den gegen Dual-Layer-LCDs auszutauschen, die weiterhin typische LCD-Schwächen besitzen und nichts besser können als höhere Vollbildhelligkeit. Die warten eher auf einen echten RGB-OLED-Nachfolger mit hoher BT2020-Abdeckung.
Sony hatte nur mangels verfügbarer Alternativen Dual-Layer-LCD-Monitore ins Programm aufgenommen. 32" OLED-Monitore mit UHD-Auflösung und 240Hz erscheinen nächstes Jahr, dazu 90% BT2020 (schafft kein LCD wegen den zu kühlen LEDs) und 1000nits+ Spitzenhelligkeit (APL3%) und APL100 bei um die 250cd/m² was für das Colormastering und u.a. der EBU-Empfehlung für das HDR-Mastering mehr als ausreichend ist. Mit den kommenden Emittern werden auch die 3000 und 4000nits Barrieren in der Spitzenhelligkeit fallen.

Mit hoher Vollbildhelligkeit kann man keinen Coloristen ködern. Macht im Workflow in der Dunkelkammer um die Farben überhaupt gescheit beurteilen und abmischen zu können auch keinen Sinn. Im Kino will auch keiner eine hohe Grundhelligkeit, weil sonst der ganze Kinosaal ausgeleuchtet wird und man dann nicht mehr gefühlt isoliert vor der Leinwand sitzt, was das Kinoflair vernichtet und zum reinen Puplic-Viewing-Event degradiert, wenn man plötzlich das ganze Umfeld mit wahrnehmen kann. Ein Problem was zu hellen LED-Leinwänden in Studien gegenüber der Projektion schon nachgesagt wurde.

Naja, so hoch hinaus will man ja hier gar nicht.

Nachdem Digitalfernsehen.de nun den MZW2004 getestet hat, bleibt die Hoffnung, dass sie sich auch den Mini-LED zur Brust nehmen.

Melde mich hier auch mal zu wort warte schon etwas länger auf diesen tv. Bin aus der schweiz und schaut mal, ist das nun der MX950?!

https://www.fust.ch/...AvD_BwE&gclsrc=aw.ds

Ja natürlich, nur als Fachhandelsversion getarnt.

Ist das schweizer Fachhandelsmodel, welches in Österreich die gleiche Bezeichnung hat und in Deutschland eine andere Bezeichnung verwendet. Solltest du dir den kaufen, währe es schön, wenn du hier mal deine ersten Eindrücke schildern würdest, da der TV bei uns wohl noch 4 bis 6 Wochen Wartezeit bis zur Auslieferung hat. Man hat es ganz offensichtlich mal wieder auf das Weihnachtsgeschäft abgesehen. Tests werden dementsprechend dann auch noch länger auf sich warten lassen aber vielleicht sind die schweizer Kollegen da ja auch schneller als wir. Jeder ist willkommen, nur Werbung brauchen wir hier keine mehr.

Geräte mit der Bezeichnung MXT976 werden auch in D vertrieben, z.B. über diverse Elektro-Großhändler.

OK, man lernt ja nie aus. Scheint sich dabei aber bei uns um ein reines Nischenprodukt zu handeln, welches nur in 55" mit Plattenfuß und 75" als Fachhandelsmodell mit Klauenfüßen angeboten wird. Dafür hat es momentan die schnellste Lieferzeit von allen Modellen. Eine sehr außergewöhnliche Angelegenheit, die hierzulande wohl keine große Rolle für Endkunden spielen wird. Deshalb konnte ich es auch nicht in 65" finden. Reichlich merkwürdig das Ganze.

Vielleicht läßt sich die komplett schwarze Chinaversion mit Plattenfuß aus Beitrag 226 bei uns ja auch noch unter einer geheimen Bezeichnung finden.

In der Downloadliste zu den Bedienungsanleitungen auf der Panasonic Homepage findet man einen 65MXT976. Macht ja keinen Sinn einen solchen zu erwähnen, wenn es den nicht auch geben sollte.

Na dann such mal schön, bin gespannt ob du einen findest.

Das mit der Bedienungsanleitung muss überhaupt nichts heißen. Die ist auch gleichzeitig für andere Versionen wie z.B. unser hiesiges Fachhandelsmodell 65MXX979 gemacht:

https://tda.panasoni...587/MXT976_ENG-Q.pdf

Davon ab sind die MXT für uns völlig uninteressant, weil hier wohl kaum jemand Fachhandelsmodelle mit Klauenfüßen kauft, wenn man die günstiger mit dem Standardmodell haben kann. Außerdem findet man die bei uns nur, wenn man ganz gezielt danach sucht.

Einen MXT in Deutschland suchen?

Das T steht für Telering(Fachhandelskooperation) und Telering sind meist kleinere inhabergefuehrte Fachgeschäfte angeschlossen. Erkennbar, dass sie aussen am Ladenschild ein Telering und oder ein IQ stehen haben.
Meine Mutter hat ihren TX 32 FST 606 auch aus so einem Geschäft.

Es gibt zwar noch keine Tests zum 65" Fachhandelsmodell aber ein sehr seriöser und zuverlässiger deutscher Händler, bei dem ich seit Jahren High End Hifi Ausstellungsstücke bestelle, hat ihn bereits lagernd abhol- oder kostenlos versandbereit. Nur zur Info für die, die nicht länger warten wollen:

https://www.hirsch-i...65mxx979-mini-led-tv

Das Standardmodell ist zwar auch schon lieferbar aber da habe ich keine Erfahrung mit den Händlern und empfehle sie deshalb auch nicht.

Außer für den 75". Da könnte ich diesen Händler noch wärmstens empfehlen:

https://www.hifi-sch...-metal-silber-34684/

Dabei handelt es sich allerdings wieder mal um so ein exotisches Mischgerät, das nicht jedermanns Geschmack sein wird. Ist aber eben sofort lieferbar

Blechdackel (Beitrag #240) schrieb:

Einen MXT in Deutschland suchen? Das T steht für Telering(Fachhandelskooperation) und Telering sind meist kleinere inhabergefuehrte Fachgeschäfte angeschlossen. Erkennbar, dass sie aussen am Ladenschild ein Telering und oder ein IQ stehen haben. Meine Mutter hat ihren TX 32 FST 606 auch aus so einem Geschäft.

Ja, natürlich. So wird auch ein 65MXT976 von diversen Elektrogroßhändlern (Sonepar/Obeta/AZ etc.) gelistet, welche dann diesen an viele Elektrofachgeschäfte weiter vertreiben. Diese Macht abseits der allgemeinen, nicht im Sinne der gewerblichen Innung bedachten Elektroläden, sollte man nicht ganz unterschätzen.

The result itself is the only truth! Panasonic MX950 Mini LED TV experience
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=347&t=6857075
https://www-mobile01...hl=en&_x_tr_pto=wapp

Danke für den Link.

Das liest sich doch sehr ausführlich.
Wenn doch so manche Reviews aus dem westlichen Raum so detailliert wären.
Die Sprachbarriere ist trotz Autoübersetzung noch vorhanden, aber man bekommt doch viele Eindrücke was die Bildqualität und die Features angeht.

Zumindest liest es sich so, als ob Panasonic nicht nur das eigene Markenlogo auf einen TCL QM8/C845 geklebt hat.
Die zahlreichen extrem negativen Bemerkungen von Besitzern zum Local Dimming des TCL C845 lese ich z.B. nicht heraus.

Ich habe auch nichts anderes erwartet. Der Vergleichstest aus Beitrag 205 war nichts weiter als irreführend und m.M.n. nutzlos. Dennoch reicht mir das noch nicht für einen Kauf aus aber der ist ja vorm Weihnachtsgeschäft sowieso nicht realistisch. Also ganz in Ruhe abwarten und Tee trinken.

Wenn man einen LCD neben einen Oled stellt sieht man halt die Schwächen. Vor allem wenn man von der Seite schaut.

Beim Value Electronic Shootout 2023 waren die weltbesten LCD TVs so schlecht im Vergleich zu den OLEDs dass die nächstes Jahr LCDs und OLEDs getrennt voneinander testen wollen.

Genau dazu würde ich auch dringend raten; denn "schlecht" ist hier absolut relativ. Was bringt es Äpfel mit Birnen zu vergleichen. Viel sinnvoller wäre es doch die aktuellen Mini-LED´s mit den vorherigen Edge-LED´s oder Direct-LED´s bzw. Full Array LED´s zu vergleichen, damit LCD Liebhaber den Unterschied zu den Vorgängergeräten sehen und vergleichen können. Wer OLED bevorzugt, soll doch OLED kaufen. Deshalb aber Mini-LED´s in Bereichen schlecht zu reden, wo sie OLED nicht das Wasser reichen können ist doch total sinnlos.

Aktuell stört mich am Meisten bei PANASONIC, dass sie jetzt auch schon bis in die Mittelklasse hinein dieses mehr als blöde "ANDROID-TV" verbauen.
Damit kommt mir kein PANA ins Haus !! Hatte letztens einen für meinen Vater gekauft, das Ding wäre beinahe aus dem Fenster geflogen ( nicht mal ne TV-Taste auf der Fernbedienung gehabt ). Ging wieder zurück der Mist ...

Lt. Fachhändlergespräch einige Monate später baut PANASONIC das MyHomescreen um, so dass angeblich ab 2024 wieder MyHomescreen in die unteren Modelle wandern soll. Man will das wohl vereinfachen, so dass es vielseitig auf diverse Modelle ohne viel Programmier- / Anpassungsaufwand eingesetzt werden kann ...

Man darf gespannt sein.

Naja, ich bin da mittlerweile nicht mehr so strikt, wie ich hier teilweise im Forum noch vor Monaten argumentierte.
Ich hatte einen Panasonic Fernseher für kurze Zeit im Sommer mit MyHomeScreen und war von der Werbefreiheit sicherlich angetan.

Dem gegenüber standen leider eine ziemlich eingeschränkte Appauswahl und auch grobe Fehler bei den internen Apps (Formatunterstützung, Bildfehler, Anzeigefehler) die laut meiner Recherche innerhalb des gesamten Modellzyklus weder von Panasonic noch vom Appanbieter behoben wurden. Es ist einfach ein Nischenbetriebssystem mit geringem Marktanteil. Mit MyHomescreen wäre ich nicht ohne meinen Fire TV ausgekommen.

Ich würde es nun nicht begrüßen, dass Panasonic gänzlich auf Fire TV wechselt, wie es einmal sogar laut übereilter Medienberichte vor einigen Wochen hieß.
Android/ Google TV hingegen würde ich als Standard auf zukünftigen Panasonic TVs begrüßen.

@der Molch

Du hast vielleicht ein Vestel Gerät erwischt. Heuer sind bei den LCD TVs nur MX950/940 und die entsprechenden Fachhandelsmodelle "echte" Panasonic/TCL Geräte. Alle anderen Panasonic LCD TVs sind Vestel.

Insofern kann man ja den Threadtitel hier in „Das neue Modell 2023 - späte Spätlese“ umbenennen.