sacd`s, ist der trend schon zu ende?

Es kommt imho wirklich auf

die aufnahmequaltiät

an. Das Medium an sich bietet imho kaum hörbare Vorteile im Stereobetrieb.

Ich bin auch der Meinung, dass die Aufnahmequalität am wichtigsten ist. Das Problem ist, dass es - ein paar Labels mal ausgenommen - keinen Nachschub gibt. Wenn man sich also ein neues Album kaufen möchte, dann kann man zu 99,99% sicher sein, dass es diesen Titel nicht auf SACD gibt.
Selbst die Chancen auf eine Vinyl-Version sind weit größer.

LG

Peter

...aufnahmequalität... klar...immer...hatte ich eigentlich auch im visier... in diesem speziellem falle...
....habe ich persönlich auch immer im viesier..

..irgendwie geht es ja auch darum,
darstellung von musik so wiederzugeben, wie sie gemacht und gedacht ist...

das ist auch mein sinnen und trachten....völlig klar!

aber die industrie lässt uns hängen?

... das puschenkino ist doch auch in den letzten zuckungen?...haben doch alle schon bemerkt, das die kinowelt nicht recht interessiert ist 2 oder 3 tontechnikern mikros beim filmen in die hand zu drücken und die studios für aufnahmen herzurichten???- wieder ein paar arbeitsplätze weg? - peinlich!!! alle haben sich 5.1 , 7.1 und was weiss ich geholt---und morgen ist wieder 2-kanal und der ganze plastikmüll kann in den vorgesehenen gelben sack?

meine kernfrage:
sacd also doch ein minderheitenmedium für fetischisten, bin ich also doch der industrie auf den leim gegangen. die jungs von pioneer bringen einen sacd für 499 auf den markt...übrigens ja recht billig.. und morgen kann meine frau ne vase darauf abstellen, weil ich das interesse an dem ding verliere?....läuft der hase sooo???

da bin ich aber froh, dass ich nicht so blöde war meine schwarzen scheiben und die dreher dafür zu entsorgen. vinyl eh am sinnlichsten, wenn auch ein wenig unpraktisch, dafür vollanalog.

grüsse jürgen

Na ja, du kannst den Pio ja auch als reinen CD-Player verwenden. Nur sind wahrscheinlich die Einlese- und Zugriffszeiten langsamer als bei einem normalen CDP. Wenn jemand sehr viel Klassik hört, dann kann ein SACD-Player Sinn machen, ansonsten würde ich sagen weniger.

Einen trotzdem zu nehmen ist sicher auch kein Fehler, nur hat man dan ein mulmiges Gefühl ein Gerät zu haben, dessen "Hauptfunktion" man gar nicht nutzen kann.

Warum die Hersteller trotzdem so viele SACD-Player rausbringen weiß ich selbst nicht. Vielleicht sind die verwendeten Laufwerke und Wandler wegen der hohen Stückzahlen (da sie ja auch in DVD-Geräten zum Einsatz kommen - viel billiger. Aber damit würde ein Großhersteller seine SACD-Schiene sicherlich nicht begründen. Einen anderen logischen Grund sehe ich indes nicht, da SACD-Fähigkeit wirklich für die Wenigsten ein Kaufargument ist.

Wenn, dann sollte das ganze wirklich in Richtung der Festplatten-Server gehen, die man mit dem Computer verbinden kann und die runtergeladene Musik dann auch genießen kann, ohne dazu den PC einschalten zu müssen. Man kann mit diesen Geräten auch viele CDs komprimiert oder 1:1 auf die Festplatte ziehen und muss sie dann nicht immer wechseln und so. Die heutige Technologie macht bei digitalen Aufnahmen die CD in Form eines sich drehenden Datenspeichers fast überflüssig. Die unkomprimiert 400-500MB, die sich auf einer CD befinden, könnte man auch gut auf einer kleinen Memory-Card zum Kauf anbieten. Dann bräuchte man nur einen Slot und die ganzen Laufwerke mit ihren mechanischen und optischen Verschleißteilen wären total überflüssig.

Ich glaube aber, dass die CD - ähnlich der LP - noch eine ganz schöne Zeit lang überleben wird.

Schöne Grüße

Peter

Wenn, dann sollte das ganze wirklich in Richtung der Festplatten-Server gehen, die man mit dem Computer verbinden kann und die runtergeladene Musik dann auch genießen kann, ohne dazu den PC einschalten zu müssen. Man kann mit diesen Geräten auch viele CDs komprimiert oder 1:1 auf die Festplatte ziehen und muss sie dann nicht immer wechseln und so. Die heutige Technologie macht bei digitalen Aufnahmen die CD in Form eines sich drehenden Datenspeichers fast überflüssig. Die unkomprimiert 400-500MB, die sich auf einer CD befinden, könnte man auch gut auf einer kleinen Memory-Card zum Kauf anbieten. Dann bräuchte man nur einen Slot und die ganzen Laufwerke mit ihren mechanischen und optischen Verschleißteilen wären total überflüssig. Ich glaube aber, dass die CD - ähnlich der LP - noch eine ganz schöne Zeit lang überleben wird.

Wie wahr das doch ist. Leider
Übrigens besitze ich auch einen CD-Player mit SACD-Funktion, aber nur eine SACD Wer versteht schon den Massenmarkt...

hallo noch einmal,

ist schon so wie ich dachte, nix genaues weiss niemand...

... meine persönliche entscheidung eh gefallen, das ding steht hier......

...die berühmte ausnahme...dann mal eine sacd abzuspielen wird der schon erfüllen... um danach zu verstauben...wenn kein label mehr was auf den markt bringt...

bei meinem teil ist der sound für normale cd´s zwar kristallklar, ich sag mal: jeder "normalo" würde sich freuen.

meine "normalen" cd spieler haben wir auch mal "rosarauschen" durchgeschickt. die sind linear und für mein ohr angenehmer, die treble und bassregler fasse ich so gut wie nicht an, will ich auch gar nicht erst mit anfangen....

aber es bleibt für mich abschließend festzustellen: die investition gegenüber einem cd spieler lohnt nicht wirklich, die "industrie" lässt die leute verhungern, die in diese technik investierten.

grüsse und vielen dank für eure gedanken

jürgen

Yepp,das Problem habe ich als DVD-Audio Besitzer auch.

Zum Glück kann mein DVD-Audio Player auch DVD-Video spielen und natürlich mehrkanalige Konzert-DVD's.
Nur bei DVD-Audio ist die Situation noch schlimmer, von geeigneten Playern mal ganz abgesehen.

Und DVD-Audio Titel sind sowiso schon im Abverkauf.

Bei SACD sieht es ja nochnicht ganz so dramatisch aus, immerhin setzt MFSL auf SACD. Ist aber auch vom Katalog nicht "massenmarkttauglich".

Schei... auf neue Formate. Alles Kundenverarsche.

Bisher war bei allen Formatstreitigkeiten der Kunde der "Gelackte".

Ambesten manbleibt bei der "guten alten CD".

mfg

.....ich noch einmal mit schimpfe für die industrie...

...auch für dvd....

meine anschaffung philips dvdr(recorder) 880----damaliger np im jahre 2003 : 1000€ ,

FAZIT gelesen hat er am allerliebsten die dvd´s die er selbst geschrieben hat. leihdinger mochte er gar nicht (könnten ja schmutzig sein-will ich nicht:::ZICKIGER ALS EIN KLEINES MÄDCHEN).... und einlesezeiten .....aua


vor der anschaffung hab ich mich als interessierter mensch natürlich kundig gemacht:
DIE FACHPRESSE UND NUTZER DIESER KISTEN KONNTEN IM HOHELOBLIED GAR KEIN ENDE FINDEN KEIN ZWEIFEL WENN ICH DAS DING KAUFE RAUS MIT DEM GELD FÜR SO EIN TEIL UND ICH BESASS DA DIE EIERLEGENDE WOLLMILCHSAU !!!!


sch...(und)


vor 14 tagen hatte ich die schn... voll und hab mir wieder einen philips abspielgerät gekauft:

59 € im sonderangebot---spielt auch divX - ist zwar keine qualität, auch nicht in der wiedergabe, dafür "frisst" der fast alles. die haben mich einfach mürbe gemacht und ich finde mich mit minderqualität ab.

was mache ich jetzt? gehe ich zu ebay und besch.... andere leute? .......oder ich nutze ich neben meinem sacd-player als staubfänger und sechsten CD-player???

das sind alles anzeichen des sittenverfalls---industrie lebt es vor-wir regen uns über leute auf, die bei ebay noch ein paar blöde suchen......klug wird man nur aus schaden?--oder soll ich neudeutsch "bad experience" sagen

grüsse jürgen

whatawaster schrieb:

Die unkomprimiert 400-500MB, die sich auf einer CD befinden, könnte man auch gut auf einer kleinen Memory-Card zum Kauf anbieten. Dann bräuchte man nur einen Slot und die ganzen Laufwerke mit ihren mechanischen und optischen Verschleißteilen wären total überflüssig.

Oh ja, und der Chip ist natürlich mit DRM versehen und läßt nur auf einem individuellem Player abspielen. Kopieren geht nicht, und der Chip ist nach dem ersten Abspielen auf ein Gerät festgelegt, um zu verhindern, dass der Chip an Freunde und Bekannte verliehen wird.

Nach anfänglichen Protesten lässt das DRM dann die Wiedergabe auf bis zu 5 unterschiedlichen Geräten zu, damit der rechtmäßige Käufer den Chip auch im Auto abspielen kann.

Glücklicherweise ist die CD in der Produktion günstiger als ein Chip. Sollte sich dies ändern, steht uns ein neues Format ins Haus.

Oh ja, und der Chip ist natürlich mit DRM versehen und läßt nur auf einem individuellem Player abspielen. Kopieren geht nicht, und der Chip ist nach dem ersten Abspielen auf ein Gerät festgelegt, um zu verhindern, dass der Chip an Freunde und Bekannte verliehen wird. Nach anfänglichen Protesten lässt das DRM dann die Wiedergabe auf bis zu 5 unterschiedlichen Geräten zu, damit der rechtmäßige Käufer den Chip auch im Auto abspielen kann. Glücklicherweise ist die CD in der Produktion günstiger als ein Chip. Sollte sich dies ändern, steht uns ein neues Format ins Haus.

Ich wollte damit nicht sagen, dass ein Chip die Lösung wäre. Ich wollte ledigklich andeuten, dass eine CD rein tevhnishc gesehen nicht mehr notwendig wäre. Zu der Zeit als man sie einführte gab es ja all die Alternativen, die es heute gibt, noch nicht. Es war rein technisch noch gar nicht möglich so einen Chip z.B. herzustellen. Der Großteil der Menschen hat aber einfache und praktische Lösungen am liebsten, deshalb verwundert es auch nicht, dass heutzutage kaum noch jemand einen Discman benutzt.

Allerdings machen CDs sich sehr gut im Regal, wie eben auch Bücher. Was mich allerdings wundert, ist, dass sich sich die CD-Spieler mit eingebauten Festplatten nicht viel stärker durchgesetzt haben. Ich fände es z.B. sehr praktisch ca. 300 CDs unkomprimiert auf einer Festplatte zu haben und nicht andauernd CDs wechseln zu müssen. Außerdem würden so die Laufwerke weit weniger beansprucht.

LG

Peter

Thema: sacd`s, ist der trend schon zu ende?

....falsche Fragestellung: Es gab nie einen Trend "SACD".

Es gab nur den Versuch einiger großer Konzerne (Sony, Philips, Toshiba) mit SACD und DVD-Audio und dem "Must-Du-Haben-Trick" den Leuten neue Geräte aufzuschwatzen und evtl. das (bei Cd verlorene) Monopol am Tonträger wieder zu gewinnen.

Und das ging, dank der eigenen Unfähigkeit, voll nach hinten los. Davon mal abgesehen, dass, gute Aufnahmetechnik und sorgfältige Produktion von CD`s vorausgesetzt, kein Mensch SACD braucht.

@whatawaster: Mein Beitrag war eigentlich eher ironisch gemeint

Es könnte allerdings tatsächlich so kommen, dass die CD in näherer Zukunft als Medium abgelöst wird, sei es nun als Download oder auf einem Chip (mit DRM), oder, was noch schlimmer wäre, als pay-per-hear direct stream.

Als Konsument würde ich das zwar nicht mitmachen, aber was will man erwarten, wenn die Leute bereit sind, für einen Klingelton 5 Euronen zu latzen?

Ich bin zwar recht jung mit meinen 30 Jahren, aber ich habe mir noch nie einen Klingelton runtergeladen und nichts interessiert mich weniger als Handys. Meines ist ca. 4 Jahre alt Ich kann auch nicht nahcvollziehen, wie aus Klingeltönen solch ein riesen Geschäft wurde. Es geht mir hier gar nicht mal um's Geld, sondern es ist mir völlig egal wie mein Handy klingelt, Hauptsache ich kann's hören.

Aber jetzt Schluss mit dem OT

Vorgestern kam mein neues Rickie Lee Jones Album aus den USA an und es ist - man glaube es kaum - eine Hybrid SACD (mit einer Bonus-DVD mit der man sich noch alle Songs legal aus dem Net ziehen kann). Gekostet hat das ganze 21 USD samt Porto u. Versand nach Ungarn

Ich bin aber auch mit der normalen CD-Spur zufrieden, gebe aber auch zu, dass ich mir die SACD-Spur noch gar nicht angehört habe. Werde da aber meinen Philips SACD-Player wieder mal anschließen müssen.

LG

Peter

TSstereo schrieb:

Thema: sacd`s, ist der trend schon zu ende? ....falsche Fragestellung: Es gab nie einen Trend "SACD". Es gab nur den Versuch einiger großer Konzerne (Sony, Philips, Toshiba) mit SACD und DVD-Audio und dem "Must-Du-Haben-Trick" den Leuten neue Geräte aufzuschwatzen und evtl. das (bei Cd verlorene) Monopol am Tonträger wieder zu gewinnen. Und das ging, dank der eigenen Unfähigkeit, voll nach hinten los. Davon mal abgesehen, dass, gute Aufnahmetechnik und sorgfältige Produktion von CD`s vorausgesetzt, kein Mensch SACD braucht. 8)

HAST DU VÖLLIG RECHT
SONY UND PHILIPS LIEGEN EH IN EINEM BETT----HITACHI AUCH- SO ALS FLOTTER DREIER ?

Pfui Pfui



Aber es stimmt schon, SACD und DVD Audio waren nie im Trend. Anfangs wollte man den Highender ansprechen, mit tausende von DM teuren Abspielgeräten, mit schweineteuren LS welche super super Hochtöner bis 100kHz Übertragungsbereich hatten, denn schließlich bot die SACD und danach die DVD A dies ja auch (ob man das noch hört, egal ob direkt (ausser Frage) oder indirekt durch Harmonien, Interferenzen, also einfach Überlagerungen, wurde völlig ausser acht gelassen). Doch der Highender sprach nicht darauf an, auch war einfach das Tonträgerangebot Anfangs zu mau, wer kauft sich schon nen 6000 DM teuren SACD Player wenns nur 5 Scheiben gibt und die nichtmal der eigenen Musikrichtung entsprechen?

Danach versuchte man immer mehr den einfacheren Hörer zu ködern, mit blumigsten Klangversprechen und immer günstigeren Playern. Wo zuerst ein 6000 DM Player samt tausende DM teuren LS nötig war reichte plötzlich nen normaler LS und ein 500DM Player aus. Aber auch das ging nach hinten los, teilweise weil halt viele keinen Sinn in SACD und DVD A sehen (mal abgesehen von der Mehrkanalfähigkeit), und weil eben auch komprimierte Formate wie MP3 immer mehr nach vorne rückten. Und, wiederum ein großes Manko, das Angebot an Tonträgern hat zwar deutlich zugenommen, aber der Mainstream wird immer noch nicht bedient. Dann natürlich, fehlende Aufnahmemöglichkeiten, denn bei SACD und DVD A ist es nicht anders als bei CD, nicht jedes Album gefällt einem komplett, man würde sich halt gerne seine eigenen Alben zusammenstellen, zusammenschnitte aus verschiedenen Disks. Bei SACD und DVD A eben nicht möglich.

Und, wie hier schon gesagt wurde, schöpft man beim Medium CD die techn. Mögliochkeiten voll aus und arbeitet entsprechend sauber, tut man sich schwer mit ner normalen Anlage einen signifikanten Vorteil zur SACD zu hören.

Darum gabs auch nie einen Trend, und wirds auch keinen mehr geben.

.........natürlich hab ich depp mir auch so ein ding andrehen lassen....

natürlich bin ich wie all die verwöhnten anderen schnösel meines jahrganges auch ein analogie...(und da lassen wir auch das meiste geld...)

....und die industrie meinte...wir sind alle schlachtvieh...und können alle verdeppen....

keine frage: das klingt sauber, vorausgesetzt ...die aufnahme...am mischpult kein besoffener...

aber mein a.... war dran und ich krieg keine tonträger ran...

long live vinyl....

cu +
jürgen

captainchaoshund schrieb:

.........natürlich hab ich depp mir auch so ein ding andrehen lassen.... natürlich bin ich wie all die verwöhnten anderen schnösel meines jahrganges auch ein analogie...(und da lassen wir auch das meiste geld...) ....und die industrie meinte...wir sind alle schlachtvieh...und können alle verdeppen.... keine frage: das klingt sauber, vorausgesetzt ...die aufnahme...am mischpult kein besoffener... aber mein a.... war dran und ich krieg keine tonträger ran... long live vinyl.... cu + jürgen

Hallo Jürgen,

da es nun einmal "passiert" ist, kann ich dir nur einen Rat aus eigener Erfahrung geben. Mach ein Ende mit Schrecken .....

d.h.: Hack das Thema ab. Behalte deinen Player als CD Player und denke nicht mehr über fehlende "Hochbitsoftware" nach.

Oder mach es wie ich vor 5 Jahren. Denn auch ich hatte mir damals einen DVD-Audio Player (aber gebraucht für 180€, Pioneer DVD-A646) gekauft. Und das aus Neugierde und "Langeweile". Immer nur gut Musik hören mit der vorhandenen Anlage ist halt öde...........

Nach 4 Wochjen hatte ich es aber schon wieder satt, fehlende Software, kein erkennebarer Klanggewinn etc........
Da habe ich das Ding samt der paar DVD-Audio wieder verklingelt. Weg damit!

Seit dem investiere ich mein Geld weiter in gute Platten und manchmal gute CD`s. Und dazu erfreue ich mich an einem "augeräumten" Gerätepark und muss mich auch nicht mehr über fehlende Software etc. ärgern.

Ein AMP, ein Plattenspieler, 2 Boxen und ein aus dem Blickfeld verbannter DVD/CD Player. Fertig! Und die Welt ist in Ordnung.

Von mir aus können die jetzt 20cm dicke Mehrschicht-DVD`s mit 7000 Ton und Bildspuren, mit einer Auflösung von bis 600.000Hz rausbringen

Gruss

hallo Tstereo, dass ist ja interessant, dass Du wohl in erster Linie schallplatten hörst! Stört Dich das Kratzen nicht?

analoooooog- konstantes signal-kann gar nicht nerven---es sei denn, man legt die ganz verkratzten und nikotingeschwängerten auf.....

Wilke schrieb:

hallo Tstereo, dass ist ja interessant, dass Du wohl in erster Linie schallplatten hörst! Stört Dich das Kratzen nicht? :?

Welches Kratzen?