CDP: regelbarer Lineout klanglich schlechter???

Prinzipiell ist es schlechter.

Eine digitale Regelung verschenkt Auflösung.

Die analoge Übertragung mit geringerem Pegel ist störanfälliger.


Ob man es allerdings hört, ist die andere Sache...

Ich würde mich nicht verrückt machen.

Gruss
Jochen

Sehe ich ähnlich:
Digitale sind systembedingt schlechter (wenn sie nicht voll aufgedreht sind, hängt natürlich von der Bit-Auflösung ab).

Gut gemachte mechanische (Motorpoti) sind meist nur theoretisch schlechter, ob hörbar ist sehr zweifelhaft (hängt auch von Kabelkapazität ab, die der regelbare Anschluß oft höherohmig ist)

hi leute.

gerade eben ist mein 228 esd angekommen und gott sei dank funzt alles und nix ist auf dem postweg ruiniert worden . ich habe natürlich sofort alles angeschlossen und schon mal ein öhrchen genommen .

als erstes musste ich feststellen, wie groß doch der klangliche unterschied zwischen einem mm-billig-dvdp selbst von pioneer zu einem ordentlichen cdp ist . es ist einfach so, als ob ich vorher mit dem dvdp durch einen vorhang hören musste im vergleich zu jetzt. und das natürlich an dem regelbaren lineout des cdp. der klang ist einfach nur der (freu jubel ).

ich werde mal bei gelegenheit einen test durchführen, ob ich überhaupt etwas heraushören kann, wenn ich die ausgänge änder . das kann aber noch etwas zeit in anspruch nehmen, denn momentan habe ich allergrößtes nachhol-hörbedürfnis in sachen lieblings-cd´s .

gruß olli

Hallo Olli "awol"

Bei manchen Herstellern ist es so, daß die beiden Ausgänge direkt nach der DIG/AN Wandlung über...

2 völlig getrennte Zweige entweder mit OPA´s (IC/Operationsverstärker)...
"diskret" aufgebaut...
oder auch Mischformen...

abgenommen werden und dabei "angeblich" für den variablen Zweig, der meist auch noch der Kopfhörerausgang mit bedient, qualitativ niedrigere Bauteile verwendet werden, außerdem gibt´s meistens 1 bis 2 "Schaltstufen" (z.B. autom. Stummschaltung) mehr !?

Da mich das Thema CDP-Tuning schon lange interessiert, habe ich das ganze bisher mit 2 Playern ausprobieren können, Unterschiede sind erkennbar, aber m.E. wohl nur in der Größenordnung "gut gewählter" NF-Kabelverbindung einzustufen.

Wenn Du sicher gehen willst kann Dir nur ein Studium des entsprechenden Schaltplanes helfen... ODER BESSER... Du verlässt Dich auf Deine Ohren & Deine Seele

Grüße vom flachen Niederrhein...
Dualese

Hallo,

ich habe festgestellt, dass es zu klanglichen Verlusten kommen kann, wenn man mit einem regelbaren Ausgang des CDP z.B. direkt eine Endstufe ansteuert. Da man ja nur in seltensten Fällen volle Lautstärke hört, regelt man den CDP auf Zimmer- oder Hifi-Lautstärke runter, womit auch das Klangbild buchstäblich "runter" geht. Deshalb werden hier vielfach Dämpfungsglieder am Ausgang angebracht, damit man den CDP-Ausgang voll aufdrehen kann, ohne dass einem die Ohren wegfliegen.

Gruß

Jörg

Hallo

Alle miteinander!!

Habe vor Jahren mal meinen Phillips Cd 304 umgebaut.
Hatte vorher fest instalierte nf-verbinder. Beim einbau von Buchsen hab ich die lautstärkeregelung bei einem paar Buchsen umgangen.

Hab nie mehr die geregelten Ausgänge genutzt.


Bei meinem Sony cdp-77 es habe ich auch mal verglichen und hab immer die Fixed Ausgänge genutz.

Meine Erfahrung sagt Variable Ausgänge sind schlechter.


Gruß

Caldera 2

@ dualese:
hab zwar mal in den cdp reingeschaut, habe aber leider null ahnung von irgendwelchen schaltungen . ich verlasse mich auf das, was ich höre. und am regelbaren ausgang kam bis dato nur gutes raus .

@ jörg:
ich geh ja mit dem regelbarem in einen vollverstärker, damit ich die lautstärke fernbedienen kann, auch zum wohle meiner frau, die darauf bestanden hat . was meinst du genau mit "dämpfungsgliedern" und wirkt es sich wirklich hörbar auf den klang aus ???

@ caldera:
hast du tatsächlich einen schlechteren klang bei den variablen ausgängen gehabt oder warum waren die schlechter?

ich denke, ich komme nicht drumherum, mal ab und an die ausgänge umzustöpseln und zu testen, ob ich da eine verschlimmbesserung hören werde .

gruß olli

@a-way-of-life,

das habe ich schon verstanden, dass Du in einen Vollverstärker hineingehst, der dann wieder über seinen Vorverstärker in der Lautstärke regelbar ist.

Die Dämpfungsglieder findet man z.B. hier http://www.rothwellelectronics.co.uk/html/hifi_products.html. Diese sollten den KLang natürlich nicht beeinträchtigen.

Die Lautstärkeregelung des CDP ist in aller Regel problematisch wie oben beschrieben.

Gruß

Jörg

ich denke, ich komme nicht drumherum, mal ab und an die ausgänge umzustöpseln und zu testen, ob ich da eine verschlimmbesserung hören werde

Das funktioniert aber nur, wenn der variable Ausgang so gestellt ist, dass er exakt dieselbe Spannung wie der fixe liefert. Sonst bringt der Vergleich nichts bzw kann verfälscht sein.

hi leute

zu dem was ich jörg gesagt habe mit dem vollverstärker, da fällt mir jetzt siedend heiss ein, daß ich ja praktisch gesehen nun zwei vorverstärker fahre, den einen regelbaren lineout des cdp und den vorverstärker des accuphase. ist es dann eigentlich nicht ganz egal, ob man einen regelbaren lineout einfliessen lässt, da ja der vorverstärker im accu das signal nochmals klanglich weitergibt und dabei das vermeintlich schlechtere signal des lineout aufwertet

ich meine, kann man es überhaupt hörbar wahrnehmen, wenn man nicht gerade direkt in eine endstufe mit dem cdp ansteuert?

@ cr:
wie weiß ich das denn mit der gleichen spannung? den variablen auf vollgas denke ich, da ja dann die gleiche lautstärke auftreten sollte, oder muss ich nach gehör die lautstärke beider ausgänge über den amp einpegeln ??

CD mit Sinus und Wechselpannungsmeßgerät (billiges Multimeter reicht).
Ansonsten wird fast immer das lautere Signal als besser eingestuft (wobei man durchaus glauben kann, man habe beide gleichlaut eingepegelt, aber ohne Meßgerät ist das sehr unzuverlässig und eine Quelle vieler Irrtümer)

Variabel auf max muß nicht gleichlaut sein wie der fixe.

a-way-of-life schrieb:

hi leute zu dem was ich jörg gesagt habe mit dem vollverstärker, da fällt mir jetzt siedend heiss ein, daß ich ja praktisch gesehen nun zwei vorverstärker fahre, den einen regelbaren lineout des cdp und den vorverstärker des accuphase. ist es dann eigentlich nicht ganz egal, ob man einen regelbaren lineout einfliessen lässt, da ja der vorverstärker im accu das signal nochmals klanglich weitergibt und dabei das vermeintlich schlechtere signal des lineout aufwertet ich meine, kann man es überhaupt hörbar wahrnehmen, wenn man nicht gerade direkt in eine endstufe mit dem cdp ansteuert?

Nein, du hast keine 2 Vorverstärker.
Das Signal des regelbaren Ausgangs geht beim Sony über ein Motorpoti, das ist der ganze Unterschied zum Fixed-Ausgang.
Du kannst also gegenüber dem Pegel des Fixed-Ausgangs den Pegel am variablen Ausgang nur maximal so laut wie am Fixed-Ausgang einstellen.

Sony-Player sind dafür berühmt/berüchtigt für den rel. hohen Ausgangswiderstand am variablen Ausgang, der auch noch von der Stellung des Lautstärkepotis des CDPs abhängig ist.
Das macht sich i.d.R. aber nur bei Kabeln mit rel. hoher Kapazität und rel. großer Länge bemerkbar.
Es gibt dann einen Höhenabfall, der auch deutlich meßbar ist.
Du solltest daher den Sony mit möglichst kapazitätsarmen kurzen Kabeln an deinen Accuphase anschließen.

Grüsse
Roman

hi roman.

danke für den tip. habe mir soeben ein oehlbach ice bleu nf-kabel zugelegt in 50 cm, welches an den cdp kommt. also bis dato habe ich im gegensatz zum pioneer dvdp einen klar besseren höhen- und mittenklang. ich denke, da ich keine messgeräte habe und auch nicht objektiv durch umstöpseln die ausgänge testen kann, werde ich es so belassen. vielleicht bringt ja das oehlbach noch etwas ?!?!

hi leute

habe also gerade eine hörsitzung mit dem besagten oehlbach hinter mir und bin ein wenig irritiert , denn irgendwie glaube oder meine ich, das gesamtklangbild hat sich ein wenig verändert . ich bin weiß gott kein voodoofreak, aber irgendwie hab ich so einen eindruck gewonnen. vielleicht ist es ja auch nur einbildung. jedenfalls klingt alles wunderbar. und das ist die hauptsache