Klangunterschiede von zwei Netzwerkstreamern mit selbem externem DAC?

Hallo Sams,

Also wenn ich nicht komplett irre liegt das Problem schon bei Deinem DAC! Der kann nämlich wenn ich das richtig gelesen habe kein MQA! Oder liege ich da total falsch…wenn ja dann vergiss den Rest.

Wenn dem aber so wäre dann bräuchtest Du einen DAC der MQA ordentlich decodieren kann. DANN hörst Du auch einen Unterschied mit den MQA-codierten FLAC-Files von TIDAL!

Ich habe selbst den ifi zen streamer in Kombination mit dem ifi Zen DAC V2. Diese Kombi liefert Dir „losless“ decodiert MQA in den entsprechenden Formaten an die analogen Ausgänge. Und das macht mit TIDAL dann Spaß, weil Du Dich dann wirklich hörbar und wahrnehmbar durch die unterschiedlichen Formate der Alben mit TIDAL Hifi, vor allem der MASTER und MQA-STUDIO Files durchhören kannst und Deine Favoriten suchst, denn die Mixe die hinter den einzelnen MQA-Varianten liegen sind sehr unterschiedlich im Sound.

Viele Grüße

Tomy

sams68 (Beitrag #1) schrieb:

In Hifi-Zeitschriften gibt es deutliche Klangunterschiede bei den beiden Streamern....

Ja, in den Hifi Gazetten steht so einiges was einfach nicht stimmt.
Das ist jetzt nicht so ganz die erste Wahl einer seriösen Quelle.

Hi Sams,

Nach meiner Erfahrung sind Unterschiede sehr wohl hörbar. Vor einiger Zeit bin ich von einem Sonos auf Naim umgestiegen.
Bevor ich diesen Schritt gemacht habe, hatte ich drei Streamer zuhause im Vergleich gehört

1. Sonos Connect
2. Bluesound Node 2
3. Naim ND5XS2

Die Reihenfolge im Sound war genau umgekehrt. Bluesound deutlich feinauflösender als der Sonos. Naim hat nochmal einen oben drauf gesetzt.
Quelle Qubuz und Flacs vom NAS.

Um zu prüfen ob das nicht am besseren DAC des Naim liegt, habe ich die anderen beiden über die Digitaleingänge des Naim laufen lassen. Dabei spielte der Sonos etwas besser, war aber immer noch weit weg.

Da ich mir selbst nicht traute habe ich zum Schluss noch Blindtests gemacht und dabei bei 9 von 10 Stücken den Naim als meinen Favoriten bestimmt.
Wie immer, alles subjektiv und wenn die Chance besteht am besten selbst probehören…

Grüße Kurpaellzer

Kurpaellzer (Beitrag #4) schrieb:

1. Sonos Connect 2. Bluesound Node 2 3. Naim ND5XS2

Hey, der Naim ist 6x so teuer, das ist unfair!

Ja, es gibt Klangunterschiede. Bei solchen Preisunterschieden verwundert das aber nicht. Bei 3000 € wäre Naim nicht meine erste Wahl gewesen, aber ich habe olle Vorurteile gegen Naim. Den Streamer kenne ich nicht.

Innuos hat feine streamer in allen Preisgruppen. Die werfe ich mal noch in den Ring für einen Schlag auf Schlag Hörvergleich.

Wenn zwei Streamer das gleiche digitale Signal empfangen und dies Signal an einen externen DAC über gleichen Weg schicken - sind Klangeindrücke "Wille und Vorstellung"

Und ob überhaupt ein unterschiedlicher DAC der Streamer gehört werden kann - hängt eher von deren elektrischen Werten des analogen Ausgangs ab.

Die DAC's haben sich in den letzten 10 Jahre dermaßen verbessert das es wirklich sein kann das man keinen Unterschied hört. Ich bin mir da aber nicht zu 100% sicher.

Wenn Du wirklich Klangunterschiede hören willst, dann kauf Dir einen Streamer oder DAC mit parametrischen Equalizer.

sams68 (Beitrag #1) schrieb:

Wenn ich bei beiden Streamern den optischen Ausgang mit meinem DAC verbinde: Gibt es klangliche Unterschiede?

Also zunächst mal funktioniert das nicht über den optischen Ausgang. MQA kann nur über USB übertragen werden. Und dann benötigst du einen DAC der MQA auch richtig decodieren kann.

Ob es klangliche Unterschiede zwischen den einzelnen Streaming Geräten gibt, musst du ausprobieren. Und ob MQA wirklich Sinn macht, darüber gibt es diverse Meinungen hier im Forum. Ich zumindest konnte keine Unterschiede von MQA Files zu anderen „normalen“ HighRes Dateien ausmachen. MQA klingt weder besser noch schlechter.

Da hier schon Innuos genannt wurde. Ich selber habe den Zenith MK III. Der ist zwar relativ teuer aber das Teil läuft absolut stabil und ist leicht per Tablett zu bedienen. Den einzigen Nachteil sehe ich nur bei seinen Ausgängen. Der Zenith hat nur USB und LAN für dezidierte DACs. Was den Klang angeht, soweit man bei Streamern/Netzwerkplayern davon überhaupt sprechen kann, bin ich mit dem Teil happy. Ich glaube es kommt mehr auf den DAC an, wie es letztlich klingt, vorausgesetzt Raum und Lautsprecher sind nicht der Flaschenhals.

dialektik (Beitrag #6) schrieb:

Wenn zwei Streamer das gleiche digitale Signal empfangen und dies Signal an einen externen DAC über gleichen Weg schicken - sind Klangeindrücke "Wille und Vorstellung"

Dieser Meinung war ich vor dem Test auch, deshalb habe ich auch Blind getestet. Dabei wurden Ausschnitte (max. 30-40s) aus diversen Stücken hintereinander abgespielt. Das Umstellen wurde durch eine 2. Person willkürlich durchgeführt und ich habe meine Präferenz notiert. Bei 90% Trefferquote hat das meiner Ansicht nach nichts mit Willen zu tun, zumal ich auch gerne die bessere Quelle zu einem 1/6 des Preises genommen hätte.

Man hört Unterschiede zwischen Streamern aus verschiedenen Klassen, auch wenn sie demselben Dac zuspielen.. Z.B. klingt der o.g. Zenith besser als ein Nuc oder ein Sonos. Aber ich habe auch Zweifel, ob es nennenswerte Klangunterschiede zwischen 2 Geräten einer Klasse gibt. Und ob einem die Unterschiede den 6fachen Preis wert sein müssen ist auch Geschmackssache und hängt auch vom Rest der Anlage ab. Besser sind die 2500€ in höherwertigen Box angelegt 😉

Wer es hört - wird selig...

Ich höre rein gar keinen Unterschied wer streamt - PC, Smartphone, Streamer etc.

Aber es gibt ja bekanntlich besondere Ohren

Was sind denn das für gehörte Unterschiede?

Die einfachen Geräte unterschlagen die subtilen Informationen. Das wirkt sich bei einer Anlage, die dies darstellen kann, zB auf Bühne / Räumlichkeit oder Textur einzelner Töne aus - dann hört man z.B. das Reiben des Bogens auf den Kontrabasssaiten.
Für manche Musikarten ist das glaube ich ziemlich irrelevant, aber nicht für Jazz und Klassik.

Glaubt’s oder lasst‘s

Also ich glaube es...

Mars_22 (Beitrag #17) schrieb:

Glaubt’s oder lasst‘s :.

Kannst Du mal aufführen ab / bei welcher "Geräteklasse" man welchen Unterschied raushört und wie sich die Geräteklassen differenzieren?
Also z.B. für 100€ hört man x und für 200€ y?

VG
B.

Man braucht doch noch die "Zauberanlage" für x EUR ....

Also Verstärker und Boxen für z.B 6// K DM reichen schon mal nicht zur Seligsprechung

Ach nee, es sind ja meine Kabel die ich im 80er/90er Kabelwahn noch als günstige Beigabe erhalten habe...
6mm² handgezwirbelte Kimber und erst dich Cinch für 150,- bzw. als Beigabe zwischen Vor- und Endstufe, da geht garantiert die "Bühnendarstellung" verloren

Nach deiner vorherigen Reaktion habe ich dazu keine Lust.
Klar ist - das ist ja nicht neu - der Geldaufwand entspricht nicht dem Geld-Gegenwert-Geschmack von Facepalmern wie dir. Bleib dabei und werd glücklich.

Ah ok, Du kannst den Unsinn den Du von Dir gibst nicht erklären, was ja zu erwarten war....

dialektik (Beitrag #20) schrieb:

Also Verstärker und Boxen für z.B 6// K DM reichen schon mal nicht zur Seligsprechung

Uhhhhh vielleicht hab ich da ja noch Glück. Meine Lautsprecher hatten eine UVP von 5.938 und das in €
Ich muss noch mal genauer lauschen, dann kann ich vielleicht auch die Engel singen hören

Endlich mal ein Spielplatz, wo ihr Biedermänner anderen erklären zu können meint, dass garnicht sein kann, was diese kennen, hören und haben. Schlagt weiter mit euren Schäufelchen um euch und genießt eure Billigverstärker! Bleibt tapfer in dem Glauben, dass danach nichts mehr kommt!

Kann auch sein, dass das Unterschlagen von Informationen bei billigen Netzwerkstreamern (also unterhalb 5000,-€) eine gezielte Verkaufsförderung für würdige Geräte ist. Kann sogar sein, dass es da Absprachen gibt, weil das gezielte Weglassen von Informationen auf dem Signalweg Digital zu Analog aufwändiger ist als eine 1:1 Umsetzung.

Ach es sind nicht die Boxen, sondern der "Billigverstärker"

Übrigens - jedes Smartphone ist ein Netzwerkstreamer

Ich bin immer wieder verblüfft... vor allem dass diese Eigenart der Technik bzw Physik sich ausschließlich im Audio Bereich zeigt.

Weil sich auch da vieles tummelt, welche die Aufklärung verpasst und sich von welch auch immer für Heilversprechungen (Gewinnaussichten) und anderen Indiidual- und Sozialpsychologischen Anfälligen (KFZ wird man das wohl auch finden) ......

Mars_22 (Beitrag #24) schrieb:

Endlich mal ein Spielplatz, wo ihr Biedermänner anderen erklären zu können meint, dass garnicht sein kann, was diese kennen, hören und haben. Schlagt weiter mit euren Schäufelchen um euch und genießt eure Billigverstärker! Bleibt tapfer in dem Glauben, dass danach nichts mehr kommt!

Guten Morgen!
Ich habe das jetzt 3 mal gelesen. Da bleibt mir nur noch über Dir ganz ehrlich gute Besserung zu wünschen.
Das tut mir wirklich sehr leid für Dich.

Ganz liebe Grüße

B.

dialektik (Beitrag #28) schrieb:

Weil sich auch da vieles tummelt, welche die Aufklärung verpasst und sich von welch auch immer für Heilversprechungen (Gewinnaussichten) und anderen Indiidual- und Sozialpsychologischen Anfälligen (KFZ wird man das wohl auch finden) ......

KFZ, ja, zT ähnliche Auswüchse. Aber dort idR von, sagen wir mal, einfacheren Zeitgenossen im entsprechenden Entwicklungsstadium...

Im Audio Bereich sieht man sich da ja eher im elitären Bereich, durchaus auch im gesetzten Alter.
Dass man dann ständig unreflektiert irgendwelchen Blödsinn nachplappert kollidiert ja eigentlich mit dem sonstigen Anspruchsdenken.
Ich meine, selbst wenn man Null Ahnung von der Materie hat, so kann man sich heutzutage innerhalb kürzester Zeit ausreichend Wissen aneignen,
um sich sehr schnell klar darüber zu werden dass sowas einfach nur lächerlich ist:

Mars_22 (Beitrag #14) schrieb:

Die einfachen Geräte unterschlagen die subtilen Informationen. Das wirkt sich bei einer Anlage, die dies darstellen kann, zB auf Bühne / Räumlichkeit oder Textur einzelner Töne aus - dann hört man z.B. das Reiben des Bogens auf den Kontrabasssaiten. Für manche Musikarten ist das glaube ich ziemlich irrelevant, aber nicht für Jazz und Klassik.

Nicht zu vergessen: Es geht um Streaming!!!