Basshorn mit Westra KW 180-2694

ja da hast du recht mit dem letzten satz ...
habe nur einen kleinen popeligen magnat sub -> ausgeliehen von meinem bruder aus dem cubus 1500 packet ... ist nicht wirklich der bringer

jetzt beben meine schranke und das ganze zimmer, wenn in episode 3 am anfang das riesen raumschiff ins bild kommt, dass nenne ich mitten drin.

habe gestern mal ein wenig hardcore techno damit ausprobiert ... war auch schnell ging gut damit

dann hab ich pearl jam gehört und da wo vorher kein bass war hört man jetzt was ganz neues ...

Moin,

bevor einer denkt, ich wäre hier ausgestiegen, habe ich mal andere 17er auf ihre Eignung in dem Horn geprüft.

Möglich sind:
Alcone AC 6.5,
Audio Nirvana 6.5 (allerdings etwas früher Bassabfall), Audax HM 170 CO (sogar sehr gut),
Dayton 295-335,
Dayton 295-350,
Dayton RS 180 S-8,
Harwood WXP-MG,
Mivoc XAW 180 HC,
Peerless CSX 176 T (allerdings besser mit Entzerrung),
Visaton W 170 S 4 Ohm,
Visaton W 170 S 8 Ohm (ev. größere Druckkammer).

Natürlich sind noch weitere Treiber möglich, aber teure Modelle habe ich außen vor gelassen.

hi leute,

scheind ein tolles projekt zu sein
ich hätte mal ne frage zu the muck welches programm verwendest du für deine grafiken??????

habe mir superspikes im urlaub geholt.

3 fuer ca. 30 eur

wenn ich wieder da bin werde ich mal meinen erfahrungsbericht abgeben bis dann.

fuer den preis habe ich noch nichts vergleichbares gefunden ... habe auch schon lange gesucht.
mir gefaellt das basshorn.

mal sehen, ob mein schrank noch bebt mit den spikes ...

Kann man den auch im Auto laufen lassen oder ist der Subwoofer mehr/nur für Home-Hifi geeignet?

darthvim schrieb:

fuer den preis habe ich noch nichts vergleichbares gefunden ... habe auch schon lange gesucht. mir gefaellt das basshorn. mal sehen, ob mein schrank noch bebt mit den spikes ... ;)

für den preis= die spikes oder das horn?

meiner erfahrung nach hat sich mit spikes oder gummifüßen nicht viel geändert - dass der schrank bebt liegt wohl eher daran dass die luft im inneren mitschwingt und weniger an gehäuseschwingungen die über den fußboden übertragen werden

ekligeskind schrieb:

Kann man den auch im Auto laufen lassen oder ist der Subwoofer mehr/nur für Home-Hifi geeignet?

wenn du 3 meter horn im auto unterbringen kannst.... ich sag mal allein wegen der abmessungen wird nicht so viel draus denk ich.

Hi ! Interessantes Ding! Gleicht ein bisschen der Cornu die vor Jahren mit 20ziger Bass von McFarlow gebaut wurde und war damals in Klang & Ton drinnen . Glaube Westras gibts baugleich von Intertechnik. Habe aber die Werte noch nicht verglichen. Viel Spass noch mit dem Ding!

ich meinte für den preis des horns.
das ist schön preiswert

also mein fazit mit den spikes:

der parkettboden vibriert weniger und es werden weniger raummoden angeregt.

des subwoofer klingt jetzt noch besser

nur zu empfehlen !

und kostet ca. 80€ ohne verstärkermodul...
super preis vielen dank nochmal an alle die mit geholfen haben den subwoofer zu entwerfen und ihn entworfen haben.


noch mal zum sound...

macht viel druck ... und ist schnell
sodass auch star wars episode 3 in der anfangs sequenz richtig spaß macht.

klingt sehr gut zu rock und techno.
ebenfalls zu metal.

der sound ist glaube ich als der mittel weg zu sehr weich und staub trocken zu sehen.

für die größe der membranfläche geht er ziemlich tief.
(natürlich ist alles subjektiv zu sehen)


hatte im urlaub in schweden einen 600€ sub woofer gehört und der finde ich ging nicht so tief und wenn dann hatte er fast schon angefangen selbst zu vibrieren, zumal war er nicht so laut wie dieser hier.

danke noch mal

ich schätze jetzt muss ich irgendwas nettes schreiben


mich freuts jedenfalls dass du spaß mit deinem woofer hast
kriegen wir noch ein bild? eventuell hast du ja auch ein finish (meins ist immer noch mdf roh)


ein jammer dass es das chassis nicht mehr bei pollin gibt... ich simuliere gerade mit den mission tieftönern die es im moment bei strassacker gibt herum, mit denen sollten auch schöne tml-hörner möglich sein.



zum sound: na klar, 3 meter horn machen sich schon bemerkbar, ist schon etwas anders als geschlossen

hab's mit schwarzem acryl lack einmal lackiert (stinkt weniger) ... konnte es nicht abwarten mehr zu machen
schwarz ist zwar wahrscheinlich am langweiligsten... passt aber ambesten zu den anderen schwarzen boxen


das gelbe um den lautsprecher ist dämmschaum und ein wenig unsaubere arbeit

die kannten müssen ebenfalls noch mal einwenig geschliffen werden.

stelle morgen noch ein paar fotos online.

steht auch schon auf meinen 3 superspikes - prima teile

irgendwie ist hier nichts mehr los ... schade eigentlich.

bin naemlich sehr zu frieden mit dem horn.

Wie geht den das horn so . Wie laut ist das?

Hab hier nen 15watt subverstärker und für den will ich noch nen sub bauen.

So only just for fun

Woody

der ls-treiber kann max 60w ab.

laut simulation sind 85db @ 30hz möglich bei 1W

meiner meinung ist es ein sehr guter subwoofer.
werde mir wahrscheinlich sogar einen 2. bauen ...

für 2 viecher ist 1 doch zu wenig


mfg darthvim

Moin,

mir ist das ding ein bisschen zu groß kriegt amn sowas auch kleiner hin?

Woody

wow, sieht so aus als würden genau dann beiträge hier geschrieben werden wenn ich nicht hingucke


ja, für die viecher ist ein horn alleine dann doch wenig es kommt auch einiges auf die aufstellung an, wenn der raum es zulässt einfach ein bisschen rumprobieren....


@Reggae
kleiner nicht wirklich - man kann es aber durchaus anders falten z.B. weniger Tiefe oder Breite dürfte recht einfach zu realisieren sein.

Jetzt kram ich den Thread mal wieder raus.

So 1, 2 Hörner würden mir ziemlich gefallen, allerdings gibts da das Problem das der Westra nicht mehr lieferbar ist.

In der Bucht hab ich nun den Visaton W 170 für 28,50€, den Mivoc XAW 180 HC für 50€ und 2 Audax HM 170 CO für ~100€ gefunden.

Den Mivoc und den Audax würd ich jetzt mal als geeigneter ansehen da sie etwas mehr Hub können und nen tick belastbarer sind wie der Visaton. Berichtigt mich wenn ich was falsches schreibe

Jetzt frage ich mich ob sich der Mehrpreis vom Mivoc und Audax zum Visaton lohnt oder nicht.

Gibts nun eigentlich nen genauen Plan weil ja mehrere im Thread sind?

Ich hoffe es kann mir jemand helfen

mfg
Daniel

Moin,

der Visaton W 170 (ohne S!) ist wegen der hohen Güte leider völlig ungeeignet. Der W 170 S wäre da schon erheblich besser, wobei die 4-Ohm-Variante am überzeugendsten aussieht (die Kurve ist nahezu kongruent mit der des Westra).
Der Mivoc XAW 180 HC ist sehr geeignet, zwar etwas geringerer Wirkungsgrad als mit dem Westra, aber immer noch top - die Maximalpegel sind jedenfalls identisch.
Der Audax ist auch eine gute Besetzung für das Horn, fällt aber schon merklich im Wirkungsgrad ab und sollte etwas tiefer getrennt werden (oder um 40 bis 50 Hz eine dosierte Entzerrung bekommen), da der Frequenzgang unter 80Hz abfällt; der Maximalpegel ist geringer, da der Audax nur 3mm Linearhub hat.

Mein Fazit: Visaton W 170 S.

Die Baupläne müssten irgendwo im Thema sein, der letzte wird sicherlich auch der aktuellste sein - ansonsten kannst Du -AB- anschreiben, der das Horn entworfen hat.

der W 170 S macht sich laut simu echt gut.

bevor du allerdings 30 oder 60€ ausgibst kann du mir auch gerne sagen wie viel platz du zur verfügung hast, dann kann ich die faltung nochmal ändern, perfekt war sie ja nicht...

Danke für die schnelle Hilfe an euch 2.

Sry Tetzlaff, hatte beim Visaton W 170 S das S vergessen

Ich find es doch recht gut das die günstigste Variante so ziemlich die beste ist

Mh, neu falten. So als Standbox find ich die Box eigentlich ganz in Ordnung, da ich sie entweder neben meinen Viechern hinstell oder unters Bett lege.

Ich weiss nur nicht welche Standbox-Version im Thread richtig ist

Ich denke das ich mir erstmal nur eine Box baue und dann vielleicht später noch ne Zweite dazu.

mfg
Daniel

-AB- könntest du mir verraten welche Gehäuse-Version die passendste ist?

Bin mir da etwas unsicher

mfg
EGGGER

moin

also ich hoffe ja mal das ich übern winter mal dazu komme die 19mm standversion aus beitrag 33 / 49 zu bauen

werde mich demnächst mal daran machen den plan nochmal zu überarbeiten und mit massen zu versehen

wenn wer verbesserungsvorschläge dafür hat : immer her damit !

viel kleiner kanns aber eigentlich nicht werden ...

bis denne

michael

Da freu ich mich wie ein kleines Kind wenn du nen Plan machst

Will das Horn auch in so 2-3 Wochen bauen mit nem Visaton W170 S.

Welchen Treiber willst du verwenden Michael?

mfg
Daniel

soweit ich mich erinnere müsste auf der ersten seite ein plan sein, einmal der von mir gezeichnete aber ich meine es hat auch mal jemand eine CAD-version erstellt, dummerweise raucht meine verbindung meistens schon ab wenn ich hier nur ins forum schaue, deswegen seh ich erstmal zu dass ich den beitrag geschrieben krieg

wobei allerdings die CAD version anders als ich von 19mm innenbrettern ausgegangen ist, ich hatte ja nur 15mm genommen. *nachdenk* soweit ich mich erinnere, ich sehe gleich nochmal nach.

ich glaube rollermichi hatte noch echte Westras übrig

und nein, durch eine neufaltung wird das horn sicher nicht kleiner aber wers klein haben will baut auch kein "horn"

Benjamin

-AB- schrieb:

ich glaube rollermichi hatte noch echte Westras übrig ;)

wusste ich garnicht

ich hab leider nur 6 stück hier
sind aber alle zu testzwecken irgendwo verbaut - wirklich über ist also keiner ...

schaut kompliziert aus


aber seeeehr genau, vom meister eben


hast du schonmal versucht bei der faltung die untere rechte ecke mehr mitzubenutzen, dass man dort nicht so viel volumen verliert? also den kanal hinten noch weiter herunter ziehen und das horn sich nach oben öffnen lassen?

ein schärferer knick dürfte bei dem angestrebten frequenzbereich eher unerheblich sein.....

moin

ne hab ich nicht
hab nur einmal des ganze un 90° gekippt damits nicht mehr so hoch ist - dafür wars natürlich tiefer
verlauf war aber der gleiche ...

hier nochmal die winkel der einzelnen teile vom hornverlauf :



kurze leimanleitung :

vor dem leimen kabeldurchführungslöcher in g n p r und s bohren

zu erst a t u ( hab nix mit denen zu tun ) und v auf ene seite leimen und troknen lassen

dann

f
n
i
g h
d e
b c
l
s
k m j o p q r

wenn alles an seinem platz ist kabel durchziehen und die andere seite aufleimen

fertig

bis denne

michael

hab ich in den tiefen meiner platte gefindet :





meinungen dazu ?

Im Partypaforum gibt es eine variante als Party hörnchen mit eiem KW 160 ist auch ne nette idee einfach mal suchen.

Ein ganzes Stück kleiner oder?

Passt das vom Hornverlauf?

mfg
EGGG3R

also im groben sollte das doch passen .....



oder?

edith sacht :



das grüne was sich durch das horn schlängelt ist 314cm lang ...

Ah - Am?
link?
TSP?

gibts den noch bei pollin?
breite des horns?

Durch -AB- is mir aufgefallen das du nirgens geschrieben hast wie breit die Bretter sein sollen.

Wenn du mir das noch sagst dann werd ich mich mal nach Holz umschauen

mfg
EGGGER

rollermichi schrieb:

moin also ich hab die werte genommen : A._Tetzlaff schrieb: Da: 0.000 160.00 6.40 0.061 164.29 6.57 0.122 168.69 6.75 0.184 173.21 6.93 0.245 177.85 7.11 0.306 182.61 7.30 0.367 187.50 7.50 0.428 192.52 7.70 0.490 197.68 7.91 0.551 202.98 8.12 0.612 208.41 8.34 0.673 214.00 8.56 0.734 219.73 8.79 0.796 225.62 9.02 0.857 231.66 9.27 0.918 237.86 9.51 0.979 244.24 9.77 1.040 250.7810.03 1.102 257.5010.30 1.163 264.3910.58 1.224 271.4810.86 1.285 278.7511.15 1.346 286.2211.45 1.408 293.8811.76 1.469 301.7612.07 1.530 309.8412.39 1.591 318.1412.73 1.652 326.6613.07 1.714 335.4113.42 1.775 344.4013.78 1.836 353.6214.14 1.897 363.0914.52 1.958 372.8214.91 2.020 382.8115.31 2.081 393.0615.72 2.142 403.5916.14 2.203 414.4016.58 2.264 425.5017.02 2.326 436.9017.48 2.387 448.6117.94 2.448 460.6218.42 2.509 472.9618.92 2.570 485.6319.43 2.632 498.6419.95 2.693 512.0020.48 2.754 525.7121.03 2.815 539.7921.59 2.876 554.2522.17 2.938 569.1022.76 2.999 584.3523.37 3.060 600.0024.00 Links die Länge in Metern, daneben der Querschnitt in cm², rechts die Kanalhöhe, wenn dessen Breite 25cm beträgt. Westra-Horn, war klar, ich sags aber nochmal. sind aus dem topic : http://www.hifi-foru...=6395&postID=167#167 nebenbei : 15 statt 19mm im inneren bereich nehmen bringt nicht viel - nur 4*4=16mm weniger gehäusetiefe ... bis denne michael

moin

ich nochmal

also des queergefaltete ist in 2 punkten anders :

ca 15cm länger

hornmund ist 5cm niedriger (-150cm²) - deswegen ist die komplette höhe auch 5cm kleiner ....

für den fall das das horn neben dem viech stehen soll also evtl einfach unten um 5cm verlängern damit beide die gleiche höhe haben ...

was sagen die profis dazu ?

bis denne

michael

oh, ich seh grad ich hab was falsch verstanden....

sieht doch sehr gut aus. rückkammer in etwa die gleiche größe?

wenn ich morgen windows mal anhab werd ich nochmal eine simu machen um zu sehen wies aussieht, die 14cm werden eher positiv sein denke ich.


//add:
so wie im bild meinte ich mit meinem vorschlag, hast du lust das nochmal nachzumessen` dürfte noch ein oder zwei cm mehr länge bringen, ich simulier es dann morgen.... (und verbraucht weniger holz, und die hohlräume sind nicht so groß... und es wäre einfach unten 5cm anzuhängen.)


moment, auf einem deiner pläne steht aber 1050mm höhe?

moin



so in der art ?

hab die 5cm wieder unten zugegeben - höhe also wieder 110 cm !

länge müsste so bei 320cm sein

hab auch noch nen paar 45° stücken reingemacht damits nicht so eckig ist



beim unteren sind oben am hals noch 2 45°stückchen dazugekommen damit die schallwellen es am anfang nen bissel leichter haben um die ecke zu kommen
der vor-vorlezte winkel von 4° auf 8° vergrössert
... aber nur "nach gefühl" geändert ...

meinungen dazu ?

bis denne

michael

die winkel sind wahrscheinlich nur da um das gewissen zu beruhigen, aber es sieht ja auch einfach schöner aus


mit 320cm länge geht das horn laut AJHorn ca 1 hz tiefer, dafür hat es 1dB weniger SPL. um die andere öffnungsfunktion reinzurechnen hab ich auch mal Hornresp gefragt, interessanterweise deckt sich die simu vom "normalen" horn jetzt mit der von AJHorn - die müssen also was geändert haben

Hornresp meint dass die zusätzliche öffnung (ich habe die neuen hornmundmaße nicht gefunden, habe mal 25*50cm angenommen) ca 1dB mehr SPL bringt

ohne boden/wand aufstellung ist max SPL aber nicht wirklich berauschend, wie ich schon sagte bräuchte man wohl mehrere hörner um mit den viechern mitzukommen. die maximale auslenkung ist auch ausgerechnet genau in der mitte des übertragenen bereichs, um 50hz also.


den Visaton sollte ich wohl auch mal simulieren.....


Benjamin

moinn

also 25x 50 stimmt fast - sind 25 x 49,3 oder so

wenn ich richtig gerechnet habe bleibt spl gleich und geht 1hz tiefer ?

was kommt den laut simu max bei rum ?

den visaton schon simuliert ?

bis denne

michael

laut simu ja

der westra macht aufgrund seiner 3mm hub bei 16watt schlapp - bei etwa 100dB. freiraum, boden/wand also entsprechend mehr (12db sagt simu/erfahrungswerte, aber ich denk mal kommt auch auf den raum an.)

der visaton ist interessant. steht da wirklich 20mm hub? ich hab vorsichtshalber nur mit +-10mm gerechnet, der wird sowieso nicht überschritten.

in der simulation mit 160cm² hornhals gibts einen hässlichen 3db-buckel im frequenzgang, erweitert man den hornhals auf 220cm² verschwindet dieser und gibt zusätzlich ein kleines bisschen mehr tiefgang.

der visaton macht eher aufgrund seiner 50watt belastbarkeit schlapp - das bei etwas attraktiverem maximalpegel von 103dB.
(freiaufstellung)

die 4ohm und 8ohm varianten simulieren sich hier annähernd identisch.

in boden/wand aufstelleng wächst sich bei 160cm² beim visaton der buckel ein wenig raus - zumindest nach simu.



wie gesagt ist der buckel in etwa +3db - gut, ich denke mal der raum hat mehr einfluss. trotzdem würde ich die variante mit 220cm² bevorzuge, auch wegen dem kleinen bisschen mehr tiefgang (sanfterer abfall).

ich sollte wirklich mal screenshots machen leider ist meine wlan verbindung hier dermaßen instabil dass es nie ein bild heil ins web schafft


ich werds am wochenende nochmal versuchen, dann auch vergleich AJHorn/Hornresp.

man sollte sich vielleicht 4 visatöner zulegen - die 8 ohm variante - jeweils 2 parallel an einen stereo-amp anschließen und dann die hörner im wohnraum verteilen. vielleicht das eine umgedreht auf das andere stellen

Benjamin

Toll was ihr beide da immer bastelt und verbessert. Hab grad leider gar keine Möglichkeit das Horn zu bauen oder überhaupt aufzustellen

@-AB-: Wlan-Antenne Mir geht es gerade genau gleich mit ner ziemlich beschissenen Wlan-Verbindung aber ich denke mit so ner Antenne werd ich da einiges rausholen können, nur mal als Idee von mir

mfg
EGGGER

danke für die idee


leider hatte ich die auch schon - ohne wär 0 empfang. stahlbeton in den wänden....

am router bräuchte ich halt auch eine.... aber wollen die nicht...

hat jemand das horn mit dem visaton schon gebaut? mich würde die klangcharakteristik und die pegel interessieren.

wo genau liegen unterschiede/vor- und nachteile im normalgefalteten und quergefalteten gehäuse.

find eure mühen und die ergebnise echt klasse. respekt!!
kommt das horn mit der dynamik des viechs mit?

emi schrieb:

hat jemand das horn mit dem visaton schon gebaut? mich würde die klangcharakteristik und die pegel interessieren.

soweit ich weiß nicht

(simu-)pegel in freiaufsellung hatte ich oben irgendwo geschrieben...

emi schrieb:

wo genau liegen unterschiede/vor- und nachteile im normalgefalteten und quergefalteten gehäuse.

hm, die querfaltung ist präziser... ansonsten, platz und holz betreffend gleich bzw ähnlich. ich würd die querfaltung nehmen

emi schrieb:

kommt das horn mit der dynamik des viechs mit? :prost

meinem empfinden nach ja, nur die leutstärke muss man halt ein wenig ausgleichen....

erstmal vielen dank für die hilfe. reichen denn 2 von den teilen um die viecher zu unterstützen?

sonst kommt bei mir wohl ein ULB-PRO-BPH12 rein

habe an silvester einen 50m² kellerraum mit 2 viechern beschallt. ohne sub. war ausreichend, aber die viecher fingen schon an zu verzerren. also waren sie wohl am ende, auch wenn die maximale auslenkung noch nicht erreicht wurde. ich glaub ich muss die teile mal bei 50 hz trennen.

Das ist ja mal geil wie ist das Teil im vergleich zum Betthorn? oder im Vergleich zu einem Bassreflex oder normalem Subwoofer? Hab da nicht so die Ahnung, wie unterscheiden sich da die eigenschaften?