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günstiger sub bei ebay

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Harkan88
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 09. Feb 2007, 21:05
hi
also ich hab garkeine erfahrung im subwoofer bauen würde mir dennoch gerne einen bauen. mir ist klar das man mit nem billigen lautsprecher von ebay nich besonders weit kommt, jedoch dachte ich mir ich kauf mir erstmal was billiges und dann später was teures wenn ich merke das ich die "baubegabung" habe
also ich hab mir so einen gekauft:
http://cgi.ebay.de/3...ZphotoQQcmdZViewItem

ich weis das er sehr billig ist und mit teureren lautsprechern keine chance haben wird (gehe mal davon aus )
aber wie gesagt wollte halt nich gleich am anfang viel geld reinstecken. ich wollte mir ein gehäuse nach visaton anleitung bauen.
http://www.visaton.de/de/bauvorschlaege/archiv/sub_t40/index.html
dachte an den hier
ich denke auch das ich da den lautsprecher nich einfach reinstecken kann und gleich das perfekte resultat erziehlen kann.
die berechnung des gehäuses ist zwar auch ganz wichtig, aber ich kann ja noc nich wirklich was über den lautsprecher sagen da ich ihn noch nicht habe.

ich wollte 1. wissen wie ich sowas berechnen kann (ich weis es gibt ne suchfunktion aber ich hab da nich wirklich was verstanden...)
und 2. ob ich ein aktiv modul brauche und ja wie stark müsste dieses sein?
der sub wird mit 2 t+a criterion tmr 80 laufen, an nem marantz integreated stereo amplifier pm-68.
ich hab unten noch einen alten andren verstärker den ich als "subverstärker" nutzen könnte, ist so etwas möglich? das ich also zuerst den marantz nehme und danach den 2. sozusagen zwischenschalte und dann an den 2. den sub hänge so das ich den sub getrennt laut oder leiser stellen kann?
und welche fequenzweiche würdet ihr mir bei dem lautsprecher empfehlen?
danke schon mal für antworten

und nochmal: ich weis das er nich besonders gut werden wird ich wills nur mal versuchen ob das was wird außerdem machts mir spaß sachen zu "basteln" *g*
FloGatt
Inventar
#2 erstellt: 09. Feb 2007, 21:15
Mit diesem Basschassis wirst du nicht weit kommen. Der QTS von 1.63 (!!!) verbietet einen sinvollen Einbau in irgend ein Gehäuse. Damit sind nur Offene Schallwände möglich.

Also: Finger weg! Egal wie billig das auch sein mag!

Schau dich mal hier um, vielleicht findest du das ja was passendes: http://www.lautsprechershop.de/
Harkan88
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 09. Feb 2007, 21:23
warum verbietet der nen einbau? und was heißt wenn er "offen" ist?
Big_Hit_DH_03
Stammgast
#4 erstellt: 09. Feb 2007, 21:25
!!1,63!!! Hammer.

Wozu wird sowas überhaupt hergestellt? Mit 3 Programmen simuliert.
Schon der erste Vorschlag von Winisd war witzig...4300 Liter GESCHLOSSEN.

Versuch das Ding loszuwerden, kauf dir nen AW 3000 und ein AM 120.

Für den da von Ebay wäre jedes Holz zu schade.
Reggae
Inventar
#5 erstellt: 09. Feb 2007, 21:29
Hmm hätte auch en Vorschlag.

Mach nen Dipol, So in der art wie die cheap trick aus der neuen K+T.

Aberd ann brauchst noch 3 Stück für ordentlichen pegel

woody
Harkan88
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 09. Feb 2007, 21:33
is der wirklich so schlecht?
naja ich denk es kommt auch ein wenig darauf an was man davon erwartet. ich hab eben leider nich soviel geld das ich auf "gut glück" teile für 300€ kaufe kann und danach sehe: es wird nix
drumm wollte ich eben einfach nen ganz billigen nehmen und testen wie das mit dem bauen geht, also anhand von dem lautsprecher "lernen" wie man sowas macht
mir war schon klar das er nich besonders gut is
im wohnzimmer steht z.b. n rel strate 5. wenn man den damit vergleicht is der klar kacke, aber das war z.b. auch nich meine erwartung sowas zu erreichen da ich einfach nich soviel geld übrig hab
FloGatt
Inventar
#7 erstellt: 09. Feb 2007, 21:39
Dann bau dir wenigstens etwas gescheites.

Durchdachte Systeme für unter 200€ sind:

http://www.lautsprechershop.de/hifi/index.htm?/hifi/ct228.htm

http://www.lautsprechershop.de/hifi/index.htm?/hifi/microcube.htm

Da ist alles dabei. Gehört hab ich die Systema allerdings nicht und kann somit nichts zum Klang sagen.
Harkan88
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 09. Feb 2007, 21:44
das ist aber auch schon ziemlich viel geld eigentl... und ich dachte das ich wenn es klappt mir dann später einfach den von visaton vorgeschlagenen lautsprecher kaufe und den dann einfach in das gehäuse setze. ist sowas nicht möglich?
es macht einfach spaß zu basteln und zum lernen is der lautsprecher von ebay doch gut genug oder? ich mein wenn ich den zerschieße dann sin halt mal 20€ kaputt aber wenn ich einen für 80€ kaputt mach,das is dan schon ziemlich kacke und dann würde ich mir im nach hinnein denken warum ich gleich 80€ ausgegeben habe und nicht erst zum lernen 20€

also: kann man den für 20€ zum "lernen" benutzen?
aber danke für die antworten
FloGatt
Inventar
#9 erstellt: 09. Feb 2007, 21:48
Dann kauf dir lieber so einen: http://cgi.ebay.de/3...eZWD1VQQcmdZViewItem

Damit kann man auch richtige Sachen machen. Das Gehäuse können wir die dann berechnen oder dir direkt einen Link zu einem fertig-berechnetem geben.
Reggae
Inventar
#10 erstellt: 09. Feb 2007, 21:50
Uno Momento

Punkt A: Du kannst einen Lautsprecher nicht so schnell zerschießen. Außer du machts irgendwas kannst verkehrtes, aber grundsätzlich sind lautsprechers ehr robust.

Punkt B: Kauf dir bitte nicht so sch*** Lautsprecher von Ebay die kannst du alle in die Tonne treten. Dacht früher auch so schlecht können die von Ebay nicht sein. Aber damit hab ich mich sehr hingelegt. Kauf lieber Markenware die hält und hält und klingt besser.

Woody
Harkan88
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 09. Feb 2007, 21:52
danke für die antwort aber das is mir für meinen ersten versuch leider auch zu teuer...
trotzdem danke
FloGatt
Inventar
#12 erstellt: 09. Feb 2007, 21:58
Hier ein Zitat aus diesem Threat:

Murray
schrieb:

So, da in letzter Zeit ein wenig zu häufig die Frage nach einem Subwoofer aufgetaucht ist, gibt es hier eine kleine FAQ!



Ich hab mir bei Ebay einen 15``-Teller gekauft für nur 12 Euro! Kann mir jemand die korrekte Gehäusegröße nennen?



Mal ganz davon abgesehen: Teller kriegt man vielleicht bei Ikea, wir reden doch lieber von Tieftonchassis in diesem Fall!
Und leider: Nein, die korrekten Gehäusedaten kann man bei den meisten "Schnäppchen" von ebay nur schätzen! Um ein Gehäuse zu berechnen, braucht man die mechanischen und elektrischen Daten des jeweiligen Chassis, die sogenannten Thiele und Small-Paramater (TSP)! Näheres zu den TSP findet man unter diesem Link
Kleiner Tip am Rande: Öfters werden bei Ebay sogenannte Free-Air-Subwoofer verkauft. Zu diesen sei gesagt: Das Gehäuse wird sehr groß! Grob überschlagen mindestens 200 Liter, also nicht gerade das, was normalerweise im Wohnzimmer steht!



Ich will mir einen Subwoofer bauen, hab aber kein Geld für ein Aktivmodul! Außerdem soll es tierisch drücken!



Drücken dürfen mich zumindestens nur Frauen!
Spaß beiseite: Leute, ohne Geld kann man sich keinen Subwoofer bauen! Das günstigste Chassis, was was taugt, kostet um den Dreh 40 Euro, dazu noch ein Aktivmodul um 70 Euro, ein wenig Holz und schon ist man bei 150 Euro! Und der Subwoofer taugt auch nicht für wirklich für Pegelorgien, ist aber schonmal ganz nett....


[Beitrag von FloGatt am 09. Feb 2007, 21:59 bearbeitet]
Harkan88
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 09. Feb 2007, 22:00
das hab ich gelesen gehabt
naja ich werde mit dem von ebay für 22€ einen bauen, ich ihc ihn eh schon gekauft hatte...von daher

aber wirklich danke für die antworten
vll bau ich später mal noch nen richtigen werde dann sehr gerne auf dein angebot der berechnung für das gehäuse zurück kommen.

noch ne andre frage:
merkt man qualitativ eigentlich viel wenn man sich ein chasis für 80€ oder ein chasis für z.b. 150€ bei gleicher größe kauft?
Reggae
Inventar
#14 erstellt: 09. Feb 2007, 22:02
Da zwischen liegen Welten.

woody
Harkan88
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 09. Feb 2007, 22:03
wirklich soviel? ok,danke
und gibt es da irgendwelche marken die z.b. besonders gut sin oder sin alle in einem preissegment von verschiedenen marken ca gleich gut?
gürteltier
Inventar
#16 erstellt: 09. Feb 2007, 22:03
das chassis kannst du grad noch in einen dipol verbauen, am besten in einen i-pol. mehr geht da nicht, der sub ist für ein gehäuse ungeeignet.

gruß
Harkan88
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 09. Feb 2007, 22:05
was ist ein dipol?
FloGatt
Inventar
#18 erstellt: 09. Feb 2007, 22:07
HerrBolsch
Inventar
#19 erstellt: 10. Feb 2007, 01:54
Mit 1,63 ist er sogar für Dipol ungeeignet...
gürteltier
Inventar
#20 erstellt: 10. Feb 2007, 01:56
ja, ansich schon. aber den versuch wäre es wert...ist zumindest das einzige was evtl. chancen auf einen " erfolg" hat.

gruß
Harkan88
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 10. Feb 2007, 13:15
brauch ich für nen dipol noch nen 2. lautsprecher??
und was für einen sollte ich da bauen? hat wer ne idee?
danke
FloGatt
Inventar
#22 erstellt: 10. Feb 2007, 14:46
Du brauchst keinen zweiten Sub. Einfach dein Chassis in so ein Gehäuse bauen:




(Das erste)
Gürteltier kann dir bestimmt noch nähere Angaben zu den Abmessungen machen.


[Beitrag von FloGatt am 10. Feb 2007, 14:47 bearbeitet]
gürteltier
Inventar
#23 erstellt: 10. Feb 2007, 17:35
na klar kann ich hier helfen. absolut kein problem
FloGatt
Inventar
#24 erstellt: 10. Feb 2007, 17:44
War mir klar
gürteltier
Inventar
#25 erstellt: 10. Feb 2007, 18:17
wär ja auch schlimm, wenn nicht. schließlich habe ich mittlerweile 4 dipole hier stehen. und timo und rudolf würden mich wohl steinigen, wenn ich nichts über dipole gelernt hätte

in dem fall würde ich erstmal zum i-pol tendieren. minimaler bauaufwand und geringste holzkosten.

gruß
Reggae
Inventar
#26 erstellt: 10. Feb 2007, 18:19
Moin,

mich würden genaue abmessungen intressieren.

Woody
gürteltier
Inventar
#27 erstellt: 10. Feb 2007, 18:23
also einen i-pol für einen 15zoll würde ich wie folgt aufbauen:

schallwand: zwischen 42x42 und 45x45cm

sockel: breite wie die schallwand, tiefe 30-35cm

der stabilität wegen doppel ich alle platten immer auf.

ach ja, der einsatz eines moduls mit einer bassanhebung wäre sinnvoll.

gruß
Reggae
Inventar
#28 erstellt: 10. Feb 2007, 20:14
Dann ist das ja quasi eine offene Schallwand, oder?

Woody
gürteltier
Inventar
#29 erstellt: 10. Feb 2007, 20:20
ja klar. was soll ein dipol auch sonst sein?
Reggae
Inventar
#30 erstellt: 10. Feb 2007, 22:32
Hmm das wird dann aber ein sehr leiser dipol.

Schalldruck liegt ja nur bei 91db.

Wie groß wäre der den dann im Dipol?

Woody
FloGatt
Inventar
#31 erstellt: 10. Feb 2007, 22:35

Reggae schrieb:
Schalldruck liegt ja nur bei 91db.


gürteltier
Inventar
#32 erstellt: 10. Feb 2007, 22:45
wie kommst du jetzt auf 91db? kann ich jetzt nicht folgen.

und natürlich ist ein dipol leiser als ein gehäusesub. aber das kann man alles ausgleichen. ist von der eingesetzten hardware, dem chassis, der aufstellung und dem raum abhängig. und auch die unterschiedlichen bauformen bewirken unterschiedliche lautstärke.
Reggae
Inventar
#33 erstellt: 10. Feb 2007, 22:50
Das chassi von ebay hat 91db.

Woody
gürteltier
Inventar
#34 erstellt: 10. Feb 2007, 22:52
sagen wir mal so, das es vorteilhaft ist, wenn ein bass mehr wirkungsgrad hat. meine haben zwischen 96 und 100db. da muß man dann halt weniger aktiv eingreifen.
Reggae
Inventar
#35 erstellt: 10. Feb 2007, 22:55
Was ist den ein gutes und günstiges chassi.

Woody
gürteltier
Inventar
#36 erstellt: 10. Feb 2007, 22:59
wenn du einen dipol ausprobieren willst, dann nimm einen monacor sph 382 pa, der kostet rund 75€ und hat gute eigenschaften dafür.
Harkan88
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 11. Feb 2007, 12:05

gürteltier schrieb:
also einen i-pol für einen 15zoll würde ich wie folgt aufbauen:

schallwand: zwischen 42x42 und 45x45cm

sockel: breite wie die schallwand, tiefe 30-35cm

der stabilität wegen doppel ich alle platten immer auf.

ach ja, der einsatz eines moduls mit einer bassanhebung wäre sinnvoll.

gruß


also kann ich das mit dem sub von ebay bauen? wie dick nimmst du das holz immer?
und kommt der lautsprecher dann genau in die mitte von der schallwand?
und zu dem aktiv modul: kann ich da auch eins von ebay nehmen, und welches würdest du raten?

und könnte ich anstelle des aktivmoduls auch einfach noch nen verstärker dranhängen? müsste unten im keller noch einen stehen haben der eigentl auch ganz gut klingt.
FloGatt
Inventar
#38 erstellt: 11. Feb 2007, 12:09
1. Das sollte gehen, ist aber suboptimal.
2. Er nimmt Plattenstärke 19mm, MDF, und wie gesagt doppelt. Nehme ich an
3.Ja, das Chassis kommt in die Mitte.
4.Ein günstiges Mivoc-Modul wird wohl funktionieren. Ebenso Aktiv-Module vom Conrad.
5. Es sollte schon eine Aktiv-Weiche integriert haben (das haben alle Aktiv-Module). Ich nehme an, dass dein Verstärker so etwas nicht hat. Um den trotzdem benutzen zu können, kannst du dir eine Aktiv-Weiche anschaffen. Zb.:Reckhorn F1 für 30€.
gürteltier
Inventar
#39 erstellt: 11. Feb 2007, 12:15
denk aber bitte daran, das ein dipol nicht in die ecke oder direkt an die wand gestellt werden kann.
Harkan88
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 11. Feb 2007, 12:57
könnte ich die Aktiv-Weiche später auch noch bei nem besseren chassis verwenden?

und warum währe ein i-pol besser als ein geschlossenes gehäuse bei dem billig chassis`?
gürteltier
Inventar
#41 erstellt: 11. Feb 2007, 12:59
ganz einfach, das chassis ist für den gehäuseeinbau schei... das wird nach nix klingen. aber natürlich kannst du auch das machen. versuch macht klug.
FloGatt
Inventar
#42 erstellt: 11. Feb 2007, 12:59
Ja, die Aktivweiche lässt sich auch danach noch nutzen, hoffe ich

Ein Dipol lässt sich besser an den Raum anpassen. Bei dir ist aber der Vorteil, dass es eine nicht so große Überhöhung im Bassbereich gibt, die durch den extrem hohen Q-Wert entsteht.

EDIT: Das Cingulata war schneller


[Beitrag von FloGatt am 11. Feb 2007, 13:00 bearbeitet]
gürteltier
Inventar
#43 erstellt: 11. Feb 2007, 13:06
obwohl ich immer noch empfehlen würde, das chassis nicht zu verwenden und stattdessen etwas besseres zu kaufen. ein aw3000 kostet gut 45€ und ist deutlich besser. der lässt sich in CB und BR einbauen, und das bei gutem ergebnis.

gruß
Harkan88
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 11. Feb 2007, 13:34
der aw3000 wäre dann ne idee wenn ich nen guten sub bauen will,aber ich will ja erstmal testen wie das so is und wie gesagt will ich da nich gleich "so viel" geld reinstecken
gürteltier
Inventar
#45 erstellt: 11. Feb 2007, 13:42
ist ja schön und gut, wenn du nicht soviel geld ausgeben willst. aber es bringt nichts! du wirst mit dem klang dieser "gurke" nicht zufrieden sein. und ein rechteckiges gehäuse zu bauen ist ja nunmal sehr einfach.
FloGatt
Inventar
#46 erstellt: 11. Feb 2007, 13:45
Du brauchst keine Angst haben. Man kann beim Sub-Bauen nicht so viel falsch machen. Dem Chassis passiert wirklich nichts. Wenn du beim Gehäusebau was verkehrt machst, gehst du einfach nochmal zum Baumarkt und holst dir für 5€ neues MDF. Aber bei der Elektronik kann wirklich nichts passieren. Wieso also zwei mal Geld ausgeben? Einmal was schlechtes haben und einmal was gutes, wieso? Wieso nicht direkt etwas gutes?

Ist doch so, oder Cingulata?
Jacky_Lee
Gesperrt
#47 erstellt: 11. Feb 2007, 13:47
ich kann dir die ICQ nummer von jemand geben der dir nen fast neuen TW3000 für 35€ inkl versand verkaufen kann
(wenn er das noch anbietet^^)

scheib ihm mal ne PN


[Beitrag von Jacky_Lee am 11. Feb 2007, 13:48 bearbeitet]
gürteltier
Inventar
#48 erstellt: 11. Feb 2007, 13:50

FloGatt schrieb:

Ist doch so, oder Cingulata?


genau so sehe ich das auch. der erste bass, den ich vor über 10jahren gebaut habe, war auch nicht billig. das chassis hat damals 120DM gekostet und ich hatte auch keine erfahrung mit dem ganzen. und alles hat geklappt.

gruß
Harkan88
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 12. Feb 2007, 17:58
naja ich bau nun erstmal einen für den von ebay, und dann wenns klappt kauf ich mir einfach n besseres chassis

ist es ratsam so ein "modul" zu kaufen, ich meine das für 30€ und kann ich das dann auch bei nem besseren chassis weiter verwenden?
FloGatt
Inventar
#50 erstellt: 12. Feb 2007, 19:13

Harkan88 schrieb:
ist es ratsam so ein "modul" zu kaufen, ich meine das für 30€ und kann ich das dann auch bei nem besseren chassis weiter verwenden?


Ja, auf jeden Fall.
Harkan88
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 13. Feb 2007, 07:05
ist diese aktivweiche gut? also sollte ich dann die kaufen? oder gibts da noch ne bessere zum ca gleichen preis?
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