EDEL WOOFER

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baadb
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 06. Apr 2007, 17:37
Hallo, ich war schon lange nicht mehr online und habe inzwischen 2 Sonics Argenta und den Marantz DV 7001 sowie ne Vor/Endstufenkombi von Rotel bei mir zu Hause stehen....was fehlt, ist ein guter Subwoofer

Frage: Budget max 800Euro - Fertig woofer kaufen oder gibt´s klanglich echt was besseres mit Selbstbau?

und falls ja - habt ihr paar Vorschläge - woher Gehäuse und Baupläne etc?

Bin für alle Tips sehr dankbar.

MfG Boris
gürteltier
Inventar
#2 erstellt: 06. Apr 2007, 20:42
hy,

sehe ich das richtig, das du das gehäuse nicht selbst bauen willst?

gruß
baadb
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 06. Apr 2007, 21:16
Also - schön wäre es schon wenn´s fertig Gehäuse geben würde...aber wenn´s nötig ist, sich selber eins zu bauen weg besseres Abstimmung auf die Lautsprecher Chassis, dann würde ich das auch machen oder machen lassen - habe ja kaum Werkzeug

und n geschlossenes Gehäuse würde ich wahrscheinlich vorziehen weg einer sauberen Basswiedergabe - und eben trotzdem so tief wie man kommen kann (trotz geschlossenem Gehäuse) Musik hören steh 100% im Vordergrund - Film eher 2.oder 5. rangig
gürteltier
Inventar
#4 erstellt: 06. Apr 2007, 22:32
ok, dann wären noch folgende fragen offen: wie groß darf das gehäuse denn werden? und wieviel pegel strebst du an? ich hätte da durchaus 3 mögliche lösungen, die sich alle in deinem preisrahmen bewegen.

gruß
baadb
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 07. Apr 2007, 01:40
Also - super wäre, wenn das Gehäuse nicht mehr als 45Liter Volumen hätte. Wenn´s kleiner geht gerne - muss aber nicht.

Was den Pegel anegeht - nun ja, genau Schalldruckangaben kann ich nicht machen - aber höre schon gern über Zimmerlautstärke und hätte auch gern noch Reserve nach oben - bei Umzug würde ich mir notfalls noch n 2.Woofer bauen...
Jobsti
Inventar
#6 erstellt: 07. Apr 2007, 10:29
Ich bin mir nicht sicher, ob man ein Mivoc am-120 bei dem Budget nutzen sollte, aber die Bassanhebung ist doch recht nett.

Ggf. ein Monacor Sonic-12 in 45L mit am-120 und TZ bei ca 120Hz, solte -3dB bei ca 38Hz liegen.

Warum auch nicht im CarHifi Sektor bedinen

JL Audio hat auch schöne Chassis für CB.

Wie hoch willst du den Subwoofer eigentlich spielen lassen?

Ansonsten schon wer den Mivoc HCM 12 gehört?
Simu schaut auch ok aus.

Gibt auch schöne Vorschläge von bekannten Magazinen, allerdings können die kleinen nich sooo laut.
Justaf
Inventar
#7 erstellt: 07. Apr 2007, 10:53
Als Verstärker würde ich das Teil von Reckhorn nehmen, hat genügend Leistung und umfangreiche Einstellmöglichkeiten.

A-400 ist glaube ich die Bezeichnung.
zitrone
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 07. Apr 2007, 11:18

baadb schrieb:
und n geschlossenes Gehäuse würde ich wahrscheinlich vorziehen weg einer sauberen Basswiedergabe - und eben trotzdem so tief wie man kommen kann (trotz geschlossenem Gehäuse) Musik hören steh 100% im Vordergrund - Film eher 2.oder 5. rangig ;)


Du solltest bedenken das eine saubere Basswiedergabe vor allem am Hörraum selbst liegt und wie tief ein dort stehender Subwoofer spielt. Ich wette du wirst keinen Unterschied zwischen einem tief abgestimmten BR und einem auf den gleichen FG entzerrten CB Subwoofer hören wenn man vernünftige Chassis sowie Endstufen nutzt.
Ich weiss nicht warum sich dieses Ammenmärchen immer noch hält das BR unsauberer/unpräziser spielt ...
Den Raummoden ist es ziemlich egal ob sie von einem CB oder BR Subwoofer angeregt werden denn diese schwingen deutlich länger aus als jeder Subwoofer.

Aber um mal auf das Hauptthema zurückzukommen. In grossen Räumen kann man z.b. zum TIW300 greifen der in ~45l noch ausreichend tief für Musik spielt und eine Menge Reserven im Pegel hat (vernünftiges Submodul vorrausgesetzt).
Dazu ein Submodul ab der Detonation DT150 (DT300 wenn richtig Pegel verlangt wird) mit Phasenreglung um den Phasenverlauf anpassen zu können.

Bleibt jedoch die Frage ob die Sonic einen Hochpass bekommen oder ob sie weiterhin Fullrange betrieben werden sollen ?


[Beitrag von zitrone am 07. Apr 2007, 11:25 bearbeitet]
gürteltier
Inventar
#9 erstellt: 07. Apr 2007, 11:32
über manche vorschläge kann ich nur schmunzeln

hier wird ein klangsub gesucht also lautet die empfehlung für mich eindeutig:

Vifa 26 WA 550/4, läuft in 40L CB auf 34hz runter, ganz ohne entzerrung. ich würde auch keine einsetzen, da das für musik absolut ausreichend ist. dazu ein DT150 und fertig ist ein klasse sub, der mit der sonic auch gut harmoniert. für das budget von 800€ sind auch locker 2 von den vifas drin, dann halt mit einem dt300 kombiniert.

gruß
baadb
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 07. Apr 2007, 13:01
Vielen Dank für die ganzen Antworten.
Bin ja wirklich noch ein bisschen neu und sher grün hinter den Ohren - hab mir zwar schon ein gutes Buch gekauft aber die Arbeit hält mich noch auf im Augenblick.

@ Gürteltier - klingt nicht schlecht der Vorschlag

hast auch ne Idee wegen dem Geehäuse? - selber machen oder gibt´s was feritges, was auch was taugt?

MfG Boris
gürteltier
Inventar
#11 erstellt: 09. Apr 2007, 00:51
also das gehäuse würde ich selber bauen. da kannst du viel besseres erreichen, als wenn du ein fertiggehäuse kaufst. ich kann dir dabei auch gerne helfen.
SOT
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 09. Apr 2007, 06:48
ich hab mir aus nem schrotten mivo sw1500 das am 120 modul ausgeschlachtet und ein geschlossenes 40l gehäuse gebaut und mit dem mivoc HCM12T ausgestattet. Der woofer ist wirklich mehr als edel. Kein vergleich zum SW1500 obwohl der n 38er chassis hatte un dbassreflex mit ordentlich volumen . auch der canton plus c den ich mit aktivmodul ausgestatet hatte der bisher zu meinen besten woofer gehört hat keine chance gegen dieses schcukstücke. der hcm is einfach ein atemberaubender sub mit unglaublicher tiefe, druck und präzision. im endeffekt hab ich für das komplette teil 250€ bezahlt (beim 1500er warn die füße abgebrochen darum hab ich den 50€ billiger bekommen). Ich kann mir kaum vorstellen dass ein 800 euro woofer der hcm / am120 kombi paroli bieten kann. ich war echt überrascht was so ein sub zu leisten vermag ...auf jednefall ist es einer der besten subwofer die zu bauen sind. der letzte preis für den hcm 12t war übrigens 450€ aber leider ist das schmuckstück restlos ausverkauft. lt mivoc solls aber einen nachfolger geben wann der rauskommen soll kann ich aber leider auch nicht sagen. Hab den hcm für 190 € inkl versand bei ebay ersteigert was meiner meinung nach ein top preis dafür war. theoretisch könnt man das teil ja auch noch mit einem leistungsfähigerem aktivmodul ausstatten evtl. einem class d etc pp aber das am120 ist für meine zwecke völlig ausreichend. wer also einen der besten subswoofer der welt sein eigen ennen will sollte mal ausschau bei ebay halten. ggf werd ich mir noch ein zweites exemplar ergatteren für den optimalen himkino genuss( obowohl der eine allein eigentlich schon ausriecht um die whg zum beben zu bringen )
focal_93
Inventar
#13 erstellt: 09. Apr 2007, 10:40
Hallo Freunde,

ich würde mich auf jeden Fall dem Vorschlag von Gürteltier anschließen.

Jedweder Verweis auf Fahradschlauchsicken bestückte , mit tonnenschweren Membranen bestückte CarHifi Woofer ( auch der HCM) ist bei dem geforderten Einbauzweck völlig unpassend.

Grüsse

Uwe
gürteltier
Inventar
#14 erstellt: 09. Apr 2007, 10:58
danke für die unterstüzung uwe

der hcm ist schon ein gutes chassis. aber in verbindung mit den aargenta halte ich ihn eher für ungeeignet.

gruß
focal_93
Inventar
#15 erstellt: 09. Apr 2007, 12:47

gürteltier schrieb:


der hcm ist schon ein gutes chassis. aber in verbindung mit den aargenta halte ich ihn eher für ungeeignet.

gruß


Sehe ich genauso!

Grüsse

Uwe
baadb
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 09. Apr 2007, 16:55
Hi - schon mal vielen Dank für die ganzen Antworten.
Bin gerade am malern und konnte mich so nicht früher mit reinhängen in die Diskussion

Also - ich werde nachher mal noch n paar Sachen hier reinstellen und nach der Meinung bzw zweckmäßigkeit fragen.

@ Gürteltier - was das Gehäuse angeht...kannste mir da echt dann helfen (via mailverkehr) weil, sollte schon optisch auch schick werden und nicht zu sehr nach "selbstbau" aussehen
gürteltier
Inventar
#17 erstellt: 09. Apr 2007, 19:17
kein problem, stell deine fragen und wir werden versuchen sie zu beantworten.

also das gehäuse selbst ist ja nicht so schwer zu bauen, da kann ich dir auch ne zuschnittsliste machen. was das aussehen angeht, gibt es viele möglichkeiten. und einige sind sehr einfach umzusetzen.

gruß
baadb
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 09. Apr 2007, 19:22
Wow...

das ist echt nett! - woher kannst du das eigentlich alles?
und kann man sich das dann zuschneiden lassen und nur selber leimen und schrauben etc? - weil, so sauber wie ein Schreiner...das bekomme ich bestimmt nicht hin oder?
gürteltier
Inventar
#19 erstellt: 09. Apr 2007, 20:03
naja, ich beschäftige mich jetzt schon über 10jahre mit diesen themen und habe in der zeit auch bestimmt schon an die 100 gehäuse gebaut

den zuschnitt kannst du dir beim baumarkt, holzhandel oder schreiner machen lassen. dann wird das ganze nur verleimt, verschrauben ist nicht unbedingt erforderlich.

schreinerqualität erreicht man schwer im selbstbau, aber man kann dem sehr nahe kommen. wichtig wäre halt die möglichkeit, das gehäuse schleifen zu können.

gruß
SOT
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 11. Apr 2007, 02:33
frag mich warum der hcm unpassend sein sollte ? ist echt ultra räzise, kräftig und meinem canton der bei weitem keine fahrradschkauch membran besitzt in allen belangen überlegen. einfach nur schön anzuhörnen. und der bau war auch kein thema einach alles als 22er mdf im baumakrt zusägen lassn mit meiner 10 jahre alten stichsäge ausgesäght zusammengeschraubt/leimt und hiern und da nochn bisschen sille und fertig war das prachtstück. zugegegebaener maßen nich sonderlich schick ..werd aber noch mit ein wenig funier hier und verschöndern. das teil is echt kein car power woofer sondern hat schon äußerst präzises einschwingverhalten und mächtig druck. also wie gesagt ich kannst nur empfehlen . der canton plus c war ja seiner zeit ein refernezsub aber wird jetzt leider wohl oder über übel seine besten tage in meiner hifi anlange gehabt habeb ;). wie gesagt HCM = einfach nur toll !
gürteltier
Inventar
#21 erstellt: 11. Apr 2007, 10:29
ich könnte jetzt damit kontern, ob du die sonics argenta denn schon mal gehört hast

ich sage ja auch nichts gegen den Mivoc. ich bin nur der meinung, das der Vifa besser dazu passt. zudem bringt er es in 40L auf mehr tiefgang, ohne eine entzerrung einsetzen zu müssen.

gruß
Jobsti
Inventar
#22 erstellt: 12. Apr 2007, 20:29

gürteltier schrieb:
über manche vorschläge kann ich nur schmunzeln

hier wird ein klangsub gesucht also lautet die empfehlung für mich eindeutig:

Vifa 26 WA 550/4, läuft in 40L CB auf 34hz runter, ganz ohne entzerrung. ich würde auch keine einsetzen, da das für musik absolut ausreichend ist. dazu ein DT150 und fertig ist ein klasse sub, der mit der sonic auch gut harmoniert. für das budget von 800€ sind auch locker 2 von den vifas drin, dann halt mit einem dt300 kombiniert.

gruß


Das Chassis hatte ich mir noch garnicht angeschaut, sieht optisch auch ansprechend aus und simuliert sich klasse.

Man sollte aber erstmal schauen, wie groß der Raum ist und wie laut man es haben will, da das Chassis leider nich sooo sehr laut kann.
Mit 2 Stück sollte es allerdings rund gehen

MfG
gürteltier
Inventar
#23 erstellt: 12. Apr 2007, 23:13
einer von den vifas geht in 40l CB bei 30hz auf 100db max.
Jobsti
Inventar
#24 erstellt: 13. Apr 2007, 02:34
Ich weiß *fg*
gürteltier
Inventar
#25 erstellt: 13. Apr 2007, 03:17
klar sollte man auch die raumgröße beachten. ich würde mal sagen bis 20m2 sollte einer noch ausreichend sein.

gruß
Jobsti
Inventar
#26 erstellt: 13. Apr 2007, 07:09
Naja, das kommt auch wieder auf den eigenen Hörgeschmack an,
manche mögens Basslastig, andere lieber flat, laut oder leise.

Aber so als grobe Angabe sollte das hin hauen.
gürteltier
Inventar
#27 erstellt: 13. Apr 2007, 11:23
klar, im endeffekt wird alles vom persönlichen geschmack und gewissen vorlieben bestimmt
Jobsti
Inventar
#28 erstellt: 13. Apr 2007, 19:23
"gewisse Vorlieben"
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