Lautsprecher (bzw. Woofer) Regeln

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BiguL
Neuling
#1 erstellt: 22. Sep 2009, 18:33
Guten tag.

Ich hab ein kleines projekt mit ein paar Kumpels angefangen.
Und zwar bauen wir eine Wand mit Vielen Lautsprecher Auto Boxen und Woofer.
Nun ist unser problem das sich jede box anderst verhält da sie ja alle verschieden sind.
Und drumm wollen wir uns ein "mischpult" bauen wo man jede Box ansteuern kann und die lautstärke regeln kann.
Und da tauchen schon die ersten Probleme auf, zuerst dachte ich das ich einfach ein poti dazwischen klemme aber nach ein bisschen internetsuche kahm ich drauf das ein herkömliches poti diese leistung garnicht aus hält.

Nun wollte ich mal hier nach fragen was es da so gibt.
Welche moglichkeiten zur verfügung stehen.
Und welche ideen ihr so habt.

Ich bin mit elekrtonik ein bisschen vertraut und traue mir auch zu etwas zum löten.

Und da wirs jetzt schon so kompliziert bauen wäre eine frquenzweiche natürlich auch nicht schlecht.


Ich hoff ihr könnt mir helfen


MFG Peter


[Beitrag von BiguL am 22. Sep 2009, 18:34 bearbeitet]
detegg
Inventar
#2 erstellt: 22. Sep 2009, 19:39
Tach Peter,

.... erzähl doch mal ein bisschen zum Projekt und den verwendeten Chassis

Gruß
Detlef
Schimmelhirn
Stammgast
#3 erstellt: 22. Sep 2009, 19:39
Nabend,

wie viel ist denn viele?
Soll das ein Offenes Schallwandprojekt oder eher ein Array werden?
Kennt die die Thiel-Small-Paramter der Chassis?
Habt Messtechnik zum Entwickeln der Frequenzweichen?

Das mal nur zu den Lautsprechern. Bezüglich Regelung:

Das passiert normalerweise VOR dem Verstärker. Wenn jedoch jedes einzelne Chassis geregelt werden soll, benötigt jedes Chassis einen eigenen Verstärker -> das ist dann (abhängig von den "vielen" Chassis) glaube ich kein kleines Projekt mehr

Eine einfache Lautstärkeregelung wird wohl auch nicht ausreichen, ein Equalizer wäre da wahrscheinlich hilfreicher... das werden aber "viele"!

Kurzum, ich bezweifle dass da was Ordentliches bei rumkommt. Was wollt ihr denn damit bezwecken?

Wenn es euch ernst ist, geht erstmal in den DIY-Lautsprecherbereich und lest, lest, lest. Wenn ihr euch klar seit, was ihr genau machen wollt, denkt erst über die Elektronik dafür nach. Meine Meinung.

Viele Grüße, Daniel
BiguL
Neuling
#4 erstellt: 22. Sep 2009, 22:36
Servus.

Also ich und meine Kumpels haben ne kleine holzhütte gebaut die 6x6m hat und zwei stöckig ist.
Der obere bereich ist zum relexen und TV schaun.
Unten ist die Bar und ein großer tisch für pockern oder dergleichen.

In der mitte vom Raum steht ein balken. Um dem Balken wollen wir halt Lautsprecher rundrum baun. Also besteht die ganze geschichte aus 4 Wände.
WIr haben nun aber nicht genau den resonanzkörper berechnet und so.
Wir verwenden einfach was wir so haben. Wen mal irgentwan ein bisschen mehr geld da ist wird in gute lautsprecher investiert, wobei ich jetz nicht sagen will das die jetzigen schlecht sind. Aber halt ausreichend.

Wir haben Folgende Chassis: Hersteller und so weiß ich leider nicht.

2x15" Sinus: 120 W Impedanz: 4 Ω
3x8" Sinus: 60 W Impedanz: 4 Ω
2x10" Sinus: 80 W Impedanz: 4 Ω
4x6,5" Sinus: 40-60W Impedant: 4 Ω
Dan noch deverse Hochtöner Ka was die so für daten haben.
Dan noch einen Sub mit 350 Watt Sinus Mit 4 Ω glaub ich.
Und noch ein paar boxen.

Wir wollen jetz sowieso nicht die übelste sound quallität daher langt uns diese.

Aber leider haben wir auch noch Spannungs Probleme.
Wir wollten erst mit 12V DC arbeiten. Spricht Mit einem Festspannungsnetzteil und Auto Endstufe, aber den wir momentan haben is noch aus der DDR den ich im keller gefunden habe. Und der bringt bei weitem nicht die Leistung die wir brauchen. Bei 2 boxen nicht mal sehr laut kackt der schon voll ab und die enstufe schaltet ab.

Unsere zweite idee war mit ner LKW batterie und die parallel mit einem lade gerät laden. Aber da ja so ne batterie beim laden irgentwie warm wird und irgentwie dan son gas abgeben haben wir das dan schnell vergessen.
Ohne parrallel Laden hält die Batterie verleicht 1 stunde.

Und nun stehen wir vor einem prob. Da wie gehren mit Endstufen vom auto gearbeitet hätten da das einfach geiller kommt.

Und mit nem 230V ~ Verstärker bräuchten wir halt einen mit vielen eingängen und ausgänge das man vor jedem eingang mit poti regeln kann.

Und warum wir uns das antun wollen ist ganz einfach. Eine anlage kaufen kann imprenzip jeder. Aber so kann man halt dan sagen das man die komplett selber gebaut haben.


Danke Schimmelhirn: Das mit dem vorm Verstäreken poti bringt uns evtl. ein bisschen weiter.


MFG Peter
mR.y0
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 22. Sep 2009, 22:53
Ich denke mal ihr fahrt billiger, besser und einfacher, wenn ihr euch einfach zwei Viecher oder Ähnliches baut.

Es gibt zwar Potis die ein paar Watt aushalten, aber die sind riesig und teuer und das dann auch für jeden Lautsprecher. Außerdem müsst ihr die Übergangsfrequenzen wissen und eine Frequenzweiche passend zum Gehäuse entwickeln.
Einfach so anklemmen geht da nicht!
Baut die Teile lieber in eure Autos ein oder nach Ebay und für das Geld sofort was Gescheites. Es wird einfach ohne großen Aufwand nichts gescheites raus kommen.

Mein Tipp sind wirklich zwei Viecher, die sind günstig, machen Lärm und klingen gut. Da reicht dann auch ein kleiner Verstärker mit 30W - 50W.
detegg
Inventar
#6 erstellt: 22. Sep 2009, 23:15
Hi Peter,

Und nun stehen wir vor einem prob

... genau - das, was ihr vorhabt, ist schlicht nicht vernünftig zu realisieren:.

Gruß
Detlef


[Beitrag von detegg am 22. Sep 2009, 23:29 bearbeitet]
BiguL
Neuling
#7 erstellt: 23. Sep 2009, 07:01
[quote="mR.y0"]Es gibt zwar Potis die ein paar Watt aushalten, aber die sind riesig und teuer und das dann auch für jeden Lautsprecher.[/quote]


ja das weiß ich schon solche teile hab ich schon gefunden.

[quote="mR.y0"]Außerdem müsst ihr die Übergangsfrequenzen wissen und eine Frequenzweiche passend zum Gehäuse entwickeln.
Einfach so anklemmen geht da nicht![/quote]

Na ja das ist dan doch schon ein bisschen kompliziert. Drum lassen wir dan die Frequenzweichen lieber weg. Sind auch nicht dringen nötig.


[quote="mR.y0"]Es wird einfach ohne großen Aufwand nichts gescheites raus kommen.[/quote]

Na ja dan sollst ein großer aufwanwd werden, wir haben zeit und lust was zum baun.

[quote="mR.y0"]Mein Tipp sind wirklich zwei Viecher[/quote]

was sind Viecher


[Beitrag von BiguL am 23. Sep 2009, 07:02 bearbeitet]
Schimmelhirn
Stammgast
#8 erstellt: 23. Sep 2009, 07:07
Klick

Ist ein bisschen was zum Lesen, aber ich denke da hat euch mR.y0 das Richtige empfohlen.

Gru0, Daniel
BiguL
Neuling
#9 erstellt: 23. Sep 2009, 18:07
Sind die "Viecher" echt so graß?
machen die ordentlich druck?

Wen ja dan schlag ich das mal vor.
Thx
Xeron02
Stammgast
#10 erstellt: 23. Sep 2009, 23:36

BiguL schrieb:


Unsere zweite idee war mit ner LKW batterie und die parallel mit einem lade gerät laden. Aber da ja so ne batterie beim laden irgentwie warm wird und irgentwie dan son gas abgeben haben wir das dan schnell vergessen.
Ohne parrallel Laden hält die Batterie verleicht 1 stunde.

MFG Peter



Das ist kein Problem!

Schau mal beim DIY unter sonstiges. da gibt es ein "Anhänger-Thread" Es gibt einige, die ihre kleinen Mobile Boxen während dem Abspielen mit einem KFZ-Lade/Erhaltungsgerät (0,6A) betreiben. Bei euch sollte es halt größer ausfallen, da ihr ne Menge an Leistung habt.

Gase entwickeln sich nur, wenn die Batterie "überladen" wird.

Nehmen wir an ihr habt so um die 1200W sinus. Das würde berechnet 100A ziehen. Allerdings sind die Berchnungen nie real. Kann ich nur aus eigener erfahrung sagen. Bei mir ziehen die Boxen unter Volllast ca. 50-75% des berechneten Wertes.

Also 5 LKW Batterien, je 100AH oder mehr, die alle gleichzeitig an einem 15A Ladegerät hängen müsste theoretisch funktionieren

Mich würde da mal eher interessieren, ob das noch über eine Normale Steckdose zu machen ist

mfg
Manni


[Beitrag von Xeron02 am 23. Sep 2009, 23:38 bearbeitet]
BiguL
Neuling
#11 erstellt: 24. Sep 2009, 00:26

Xeron02 schrieb:


Gase entwickeln sich nur, wenn die Batterie "überladen" wird.

Nehmen wir an ihr habt so um die 1200W sinus. Das würde berechnet 100A ziehen. Allerdings sind die Berchnungen nie real. Kann ich nur aus eigener erfahrung sagen. Bei mir ziehen die Boxen unter Volllast ca. 50-75% des berechneten Wertes.

Also 5 LKW Batterien, je 100AH oder mehr, die alle gleichzeitig an einem 15A Ladegerät hängen müsste theoretisch funktionieren

Mich würde da mal eher interessieren, ob das noch über eine Normale Steckdose zu machen istimages/smilies/insane.gifimages/smilies/insane.gifimages/smilies/insane.gif

mfg
Manni


Bei den Batterie ladegerät ist da nicht ein überladungs schutz dabei?
Spricht Die batterie kann ja garnicht überladen werden oder?

Bei einem 15A Ladegerät sind die 15A eingang oder ausgang?
Weil unsere hütte mit 3 Stromreise mit je B16A automaten abgesichert sind. Spricht es wäre ein strom kreis fast voll ausgelastet.


Mit einer normalen Schukosteckdose Kann man sowas durchaus betreiben nach meiner meinung.
Bei einem stromkrei mit 16A wie bei uns, kann man max 3680W dranhängen. Formel: P = U x I (Leistung P [W], Spannung U [V], Strom I [A])

Und naja 5 LKW Batterien sind ja auch nicht gerade billig. Eine kostet ja so um die 120 euro wenn ich mich nicht teusche.


[Beitrag von BiguL am 24. Sep 2009, 00:36 bearbeitet]
Xeron02
Stammgast
#12 erstellt: 24. Sep 2009, 09:44
Ja Überladungsschutz gubt es bei Ladegeräte. Die neuen haben das fast alle! ISt auch Wichtig um das Gasen zu verhindern.

Erlich gesagt, würde ich auch nicht diese Variante wählen.

1. Zu Teuer
2. Ein gewisses Restrisiko besteht immer
3. Sehr sehr unhandlich und schwer das Ganze.

wollte euch nur zeigen/sagen, dass es ,möglich wäre

gruß
Manni
nailhead
Stammgast
#13 erstellt: 24. Sep 2009, 09:48
Lasst das mit den Autoverstärkern und Batterien. Ihr habt doch 230V in der Hütte, dann wäre es quatsch die nicht zu nutzen. Die Viecher benötigen nur geringe Leistung, ein einfacher alter Receiver/Stereoverstärker den mit Sicherheit einer von euch irgendwo rum liegen hat ist da ideal.

Eine Frequenzweiche ist Pflicht, sonst kommt da wirklich nur Mist raus und ist echt nicht anhörbar und die Chassis könnten zerstört werden.

Auch meine Empfehlung lautet: Baut euch ein paar günstige Viecher und ein alter Verstärker dazu, dann passt das für den Anfang.

Wenn dann noch ein wenig 'Wumms' fehlen sollte, später ein Eckhorn mit dazu, das sollte dann mehr als ausreichend sein.

Und herkömmliche Batterien entwickeln auch bei normalen Laden Gase (aber ziemlich gering), nicht nur beim 'Überladen'. Wenn Batterien in Wohnräumen, dann nur trockene, sprich Gel- bzw. Vlies-Batterien.
Hinzu kommt, dass normale Autobatterie-Ladegeräte zyklisch laden, also nicht immer die 15A (natürlich am Ausgang) liefern. Für ein Autoladegerät und ne Batterie bekommt man auch nen guten gebrauchten Verstärker. Also ist das Quatsch sich so nen Knaub in die Hütte zu holen.

mfg Andy


[Beitrag von nailhead am 24. Sep 2009, 09:58 bearbeitet]
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