Subwoofersuche "Klein aber Fein?"

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HifiKiller
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 04. Okt 2009, 10:22

Was würdet ihr im Preissegment von 50-100€ bei einer Größe von 10" für einen Langhubsubwoofer vorschlagen?

Er soll möglichst die Dateien aufweisen:
50-100€
max.750Liter

200 Watt RMS
30mm Xmax.
20mm Peak
Horn funktion...
...deswegen die 750Liter bei 1,9cm MDF roh
Er soll mit Mivoc am 80 laufen
10"er

Mein Platz wäre dann auf L,B,H: 140x140x60cm begrentzt die Bassöffnung(Hornhals) soll nach oben zeigen.

Die Grundinfos würden auf das Betthorn zurückgreifen.

Hättet ihr dann ein Chassis?

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 04. Okt 2009, 10:27

Moin

Vielleicht hättest Du mal im DIY-Abteilung nachfragen sollen!

HifiKiller
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 04. Okt 2009, 12:00

Kann man das einfach verschieben lassen?

the_ferryman
Stammgast

#4 erstellt: 04. Okt 2009, 21:11

30mm xMax und ab ins Horn

Giustolisi
Inventar

#5 erstellt: 05. Okt 2009, 11:44

Du solltest dich nicht auf eine bestimmte Chassisgröße mit bestimmtem Hub festlegen. Wenn du definieren möchtest, was du haben willst sind Abmessungen, Tiefgang und Wirkungsgrad vernünftige Eckdaten.

HifiKiller
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 05. Okt 2009, 14:21

o.k.

Frequenz: 25/30 bis 150HZ

Für einen ca. 20QM Raum

110db

Tuningfrequenz: 25/30 bis 50HZ

Platz steht ja oben

HifiKiller
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 05. Okt 2009, 14:26

Nochmal zum Preis

Cassis = 120€
Modul = 80€
Holz = 50€

Ich weis das ist echt wenig

Giustolisi
Inventar

#8 erstellt: 05. Okt 2009, 14:33

Betrachten wir das mal lieber als Gesammtbudget von 250€.
Was ist dir wichtiger? Pegel oder Tiefbass. im Zweifelsfall müsste man sich entscheiden.

Giustolisi
Inventar

#9 erstellt: 05. Okt 2009, 14:47

Ich glaube es wird eher auf eine PA Pappe im Reflexgehäuse rauslaufen. Für so ein großes Horn brauchst du ein paar Qm Holz. Das wird teuer und am treiber kann man auch kein Geld sparen.
Mal schauen was mir einfällt.

HifiKiller
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 05. Okt 2009, 16:35

Naja gut das Horn kann auch kleiner werden aber hoch muss es 60cm oder 30cm sein und breit auch 140cm die Tiefe ist mir egal.
Mir würde da das Mivoc WAX 184 mit Mivoc am 80 einfallen.

Giustolisi
Inventar

#11 erstellt: 05. Okt 2009, 17:14

Der AWX 184 wäre am AM80 nicht annährend ausgelastet, in 250 Litern, abgestimmt auf 30Hz sind aber immernoch knapp 110dB möglich.

HifiKiller
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 05. Okt 2009, 17:50

Ich kenne da noch das Eckhorn was aber sehr unpräzise in meinem Raum klingen würde: da ich erstens zu viel möbel habe und zweitens dachschräge und drittens fast keine ecken die für das ding gut währen, daher das eckeharrt was aber nur 97db schafft und deswegen zu schwach ist, also ein Horn mit größerer Fläche, ich könnte ja den Platz nehmen und ein horn mit extremer faltung(eine extrem langer hornhals)so und dann habe ich mind. +30db das bedeutet in einem leeren 185Liter gehäuse closed box würde er ca. 94db schaffen, im br gehäuse ganze 100 db, in dem horn bei einer tuningfequenz von 20hz, wo er bei 30 hz spielt 130db. AUA

Da es aber eine größe von fast 750L hätte kann ich abzählen
750L
-250L Horn
-100L versteifungen
-100L Externe Versteifungen
=300L wobei man eine tuningfrequenz von ganzen 5HZ ermöglichen könnte

the_ferryman
Stammgast

#13 erstellt: 05. Okt 2009, 18:47

Foppst du uns eigentlich?

110 db bei 30hz ist dank Roomgain selbst für einen 12"er in 100 Liter kein Hexenwerk.

JesusonSpeed
Inventar

#14 erstellt: 05. Okt 2009, 19:01

Ich will ja nichts sagen, aber ich glaube er redet von 110 dB Wirkungsgrad...

HifiKiller
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 05. Okt 2009, 19:09

ja rede ich

er sollte dann echte 85db bei 30HZ schaffen schaffen

the_ferryman
Stammgast

#16 erstellt: 05. Okt 2009, 19:38

Und ich sage, entweder hat er mit seinen 11 Jahren noch nicht gelernt, zu denken und bei Unwissenheit zu Googeln, oder wir haben ein Fakeprofil vor uns...

110db Wirkungsgrad, sind das nicht 2db weniger als 100%?

Giustolisi
Inventar

#17 erstellt: 05. Okt 2009, 20:37

Meines Wissens wären 120dB/watt =100%.

HifiKiller
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 06. Okt 2009, 14:51

hmmmmm naja ein "Fakeprofil" bin ich nicht. Aber ich wollte halt was was ungefähr die Lautstärke hinkriegt die der hier macht:

http://www.teufel.de...cfm?show=technik#tab
Halt nur für die hälfte des Preises

Giustolisi
Inventar

#19 erstellt: 06. Okt 2009, 15:25

Nimm ein Mivoc AM 120 Modul und einen AWX184. Da kann der Teufelsub einpacken.

HifiKiller
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 08. Okt 2009, 15:05

Giustolisi schrieb:

Nimm ein Mivoc AM 120 Modul und einen AWX184. Da kann der Teufelsub einpacken.

Hahahahahahaha LUSTIG den kenne ich schon lange habe auch schon berechnen lassen (Mit Port)

Aber hör dir das Ding mal an: PFUI!!!
Deswegen was kleines: Der hat eine so große Membran das er sich anhört als würde die eine Seite nach innen und die andere anch außen schlagen: Guck dir mal sein großes Vorbild den "Cerwin Vega Stroker 18" an, der hat das Schwingelement in der mitte.

Ich dachte an den Mivoc am 124. Da sollte einiges gehen! Der hat schönen Klang UND eine KLEINERE VERWINDUNGSSTEIFERE Membran.

Hier:

http://www.hobbyhifiladen.de/product_info.php?products_id=337

Und danach wenn ich wieder Flüssig bin mache ich ein Standboxprojekt für saubersten Klang:

2-20HZ:

http://www.hobbyhifiladen.de/product_info.php?products_id=124

20-80HZ:

http://www.hobbyhifiladen.de/product_info.php?products_id=337

80-200HZ und 200-1000HZ:

http://www.lautsprec...i/titan_fast_one.htm

1000-54000HZ:

http://images.google...1T4ADBR_deDE330DE330

Puh sollte im Ohr aua machen ;-)

Giustolisi
Inventar

#21 erstellt: 08. Okt 2009, 16:32

Aber hör dir das Ding mal an: PFUI!!!

Kann ich nicht bestätigen. Nenn mal ein paar daten des gehäuses.

sakly
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 08. Okt 2009, 17:31

HifiKiller schrieb:

Und danach wenn ich wieder Flüssig bin mache ich ein Standboxprojekt für saubersten Klang:

2-20HZ:

http://www.hobbyhifiladen.de/product_info.php?products_id=124

20-80HZ:

http://www.hobbyhifiladen.de/product_info.php?products_id=337

80-200HZ und 200-1000HZ:

http://www.lautsprec...i/titan_fast_one.htm

1000-54000HZ:

http://images.google...1T4ADBR_deDE330DE330

Puh sollte im Ohr aua machen ;-)

2-20Hz mit nem Hochtöner?
80-1000Hz mit nem FAST-Fullrange-Lautsprecher?
Ab 1000Hz ne 1"-Kalotte?

Ich glaube Du hast keine Ahnung von was Du da schreibst.

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 08. Okt 2009, 17:43

sakly schrieb:

HifiKiller schrieb:

Und danach wenn ich wieder Flüssig bin mache ich ein Standboxprojekt für saubersten Klang:

2-20HZ:

http://www.hobbyhifiladen.de/product_info.php?products_id=124

20-80HZ:

http://www.hobbyhifiladen.de/product_info.php?products_id=337

80-200HZ und 200-1000HZ:

http://www.lautsprec...i/titan_fast_one.htm

1000-54000HZ:

http://images.google...1T4ADBR_deDE330DE330

Puh sollte im Ohr aua machen ;-)

2-20Hz mit nem Hochtöner?
80-1000Hz mit nem FAST-Fullrange-Lautsprecher?
Ab 1000Hz ne 1"-Kalotte?

Ich glaube Du hast keine Ahnung von was Du da schreibst.

Ne, Ahnung hat er keine, aber besoffen ist er oder bek.......!

Na denn....

MetalWarrior
Stammgast

#24 erstellt: 08. Okt 2009, 17:52

Beides!

HifiKiller
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 08. Okt 2009, 17:53

Giustolisi schrieb:

Aber hör dir das Ding mal an: PFUI!!!

Kann ich nicht bestätigen. Nenn mal ein paar daten des gehäuses.

190Liter
2x 10cm durchmesser mit einer länge von 22cm BR-Rohren
Er spielt bei 30-150HZ

Sonst nowas?

HifiKiller
Hat sich gelöscht

#26 erstellt: 08. Okt 2009, 17:55

sakly schrieb:

HifiKiller schrieb:

Und danach wenn ich wieder Flüssig bin mache ich ein Standboxprojekt für saubersten Klang:

2-20HZ:

http://www.hobbyhifiladen.de/product_info.php?products_id=124

20-80HZ:

http://www.hobbyhifiladen.de/product_info.php?products_id=337

80-200HZ und 200-1000HZ:

http://www.lautsprec...i/titan_fast_one.htm

1000-54000HZ:

http://images.google...1T4ADBR_deDE330DE330

Puh sollte im Ohr aua machen ;-)

2-20Hz mit nem Hochtöner?
80-1000Hz mit nem FAST-Fullrange-Lautsprecher?
Ab 1000Hz ne 1"-Kalotte?

Ich glaube Du hast keine Ahnung von was Du da schreibst.

Entschuldige ich habe die Links vertauscht ich machs später nomma

sakly
Hat sich gelöscht

#27 erstellt: 08. Okt 2009, 18:03

Ach, gib Dir keine Mühe. Wenn die Komponenten stimmen und die Angaben darüber ernst gemeint sind, dann macht es auch in einer anderen Reihenfolge keinen Sinn

Allein die Angabe 2-20Hz ermuntert mich schon zum lachen.
Die Angabe 1000-54000Hz macht es nicht besser.

Du solltest Dich mal ernsthaft mit Lautsprecherentwicklung beschäftigen, damit Du nicht so viel Kohle in den Sand setzt.

Gruß

HifiKiller
Hat sich gelöscht

#28 erstellt: 08. Okt 2009, 18:22

sakly schrieb:

Ach, gib Dir keine Mühe. Wenn die Komponenten stimmen und die Angaben darüber ernst gemeint sind, dann macht es auch in einer anderen Reihenfolge keinen Sinn

Nein die Komponenten sin falsch ;-)
Und das geht am Ende ;-) (Vielleicht)

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#29 erstellt: 08. Okt 2009, 18:26

Hier treiben sich im Moment wieder haufenweise Schwachmaten im Forum rum und labern (schreiben) geistigen Dünnschiss!

...mehr kann man dazu nicht mehr sagen!

Trotzdem, an alle die es ernst meinen, viel Spaß weiterhin.

HifiKiller
Hat sich gelöscht

#30 erstellt: 08. Okt 2009, 18:28

Danke

StiRRn
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 08. Okt 2009, 20:18

Hey killa,

ich kanns dir nachfühlen, dass du von diesem teufel-zeuch richtig angefixt bist, so gings mir anfangs auch. was ich dann gemacht habe, war mir ein paar "klang+ton" und "hobby-hifi" zeitschriften zu kaufen. von den ersten artikeln, die du liest wirst du nichts verstehen, aber wenn man dann erstmal weiss, was die fachwörter bedeuten erkennt man, dass dieser lautsprecherkram eine recht komplexe sache ist. und wenn du das erkannt hast, kommst du wieder her und stellst deine fragen. am anfang denken viele, dass sie klüger sind als alle anderen zusammen

Viele Grüße

JesusonSpeed
Inventar

#32 erstellt: 08. Okt 2009, 22:24

Was aber vorallem schief geht ist meiner Meinung nach eine angemessene Sprache.
Höflichkeit scheint bei manchen hier ein Fremdwort zu sein...

the_ferryman
Stammgast

#33 erstellt: 08. Okt 2009, 22:58

Leute, der Pursche ist 11... sachbezogene Hinweise haben hier möglicherweise weniger konstruktiven Einfluss als ein paar hinter die Löffel

HifiKiller
Hat sich gelöscht

#34 erstellt: 09. Okt 2009, 12:10

the_ferryman schrieb:

Leute, der Pursche ist 11... sachbezogene Hinweise haben hier möglicherweise weniger konstruktiven Einfluss als ein paar hinter die Löffel :.

Da haste Recht!

HifiKiller
Hat sich gelöscht

#35 erstellt: 09. Okt 2009, 12:11

StiRRn schrieb:

Viele Grüße

Stimmt ganz genau aber wo kriege ich das verdammte Wissen her???

Giustolisi
Inventar

#36 erstellt: 09. Okt 2009, 12:57

Es gibt die bereits erwähnten Fachzeitschriften, die einem vor allem am Anfang viel helfen, Bücher und natürlich das Internet. Ein guter Anfang ist in der Tat ein Subwoofer. Du solltest dich zuerst mal mit dem Chassis an Sich auseinandersetzen und etwas über den Aufbau eines Lautsprechers

Link die TSP

Link lernen. Dann wäre der erste Schritt gemacht, weil du dann ein Datenblatt lesen und verstehen kannst. Danach solltest du dich mit den verschiedenen Gehäusen auseinandersetzen

Link. Für den Anfang reichen geschlossene und Reflexgehäuse. TMLs, Hörner, OBs und die anderen sind erst mal nicht so wichtig. Wichtig ist zu verstehen, welchen Einfluss das Gehäuse auf die Wiedergabe hat und welches Chassis für welches gehäuse geeignet ist. Dann kannst du die verbleibenden Fragen gezielter stellen und bist schon mal in der Materie.

HifiKiller
Hat sich gelöscht

#37 erstellt: 09. Okt 2009, 13:17

O.K. ich stelle jetzt mal ein neues Thema auf wo ich mich weitgehend raushalte um mehr zeit zum lernen zu haben

Giustolisi
Inventar

#38 erstellt: 09. Okt 2009, 13:17

Nicht zu vergessen sind natürlich Simulationsprogramme wie Boxsim(Freeware), mit denen das erlernte erprobt werden kann.

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#39 erstellt: 09. Okt 2009, 13:31

Hi

Ich möchte mich zu dem Thema nochmal äußern um den unangenehmen Verlauf etwas zu hinterfragen.

Dein Vorschlag, wäre schon mal ein Anfang, raus halten, mitlesen, dabei lernen und den Leuten weniger Gründe zum aus der Haut fahren geben.
Dann gestalten sich die Threads in denen Du dich bisher beteiligt hast deutlich relaxter und sicherlich auch mit einem anderen Umgangston.

Ich z.B. hätte nicht eine solche Wortwahl getroffen, wenn Du nicht in mehreren Threads unangenehm aufgefallen wärest.
Also, spulen wir das Ganze noch einmal zurück und versuchen es von neuem, mit den entsprechenden Umgangsformen, dann wird alles gut.

Mfg
Glenn

HifiKiller
Hat sich gelöscht

#40 erstellt: 09. Okt 2009, 13:45

Giustolisi schrieb:

Nicht zu vergessen sind natürlich Simulationsprogramme wie Boxsim(Freeware), mit denen das erlernte erprobt werden kann.

Also ich habe "WinISD pro alpha" geht das auch?

StiRRn
Ist häufiger hier

#41 erstellt: 09. Okt 2009, 15:34

das geht auch, das schöne an boxsim ist aber, dass du nicht nur subwoofer simulieren kannst, sondern auch komplette boxen (also auch hoch- und mittelton) mit frequenzweichen und schallwandeinflüssen-sehr schön zum lernen.

achso, wissen gibts auch analog in buchform zu kaufen