Sub. Bau für Anfänger

wie teuer darf er werden?

Vielleicht der Showsub von K+T!?!

Der ist:
-groß
-relativ günstig
-verbaut ist ein 45cm Chassis
-den wirst du mehr als nur leicht spüren! Geht eher in die Richtung...

mfG Jan

also ich bin da so ein bischen unschlüssig , ich würde je gerne so um die 300 € ausgeben , nur ob das mit dem aktivmodul hinkommt??
Bitte sagt die wahrheit ob ich es hinbekomme oder vergessen kann und wie viel ich investieren müsste??

@ ducmo kannst du mir ein link schicken , wie diese geräte ausshen..?

hehe kommt hin, ist so ziehmlich das größte und wahrscheinlich lauteste was du für das geld kriegen kannst. (und was noch sinn macht)

http://www.lautsprechershop.de/hifi/rave_showsub.htm

der ist dir aber wahrscheinlich zu groß, oder?

ich wollte keinen kaufen , ich wollte einen zusammenbauen...
ist der nicht zum kaufen , also schon fertig?
Aber von der Leistung her passt das.
Preis is schon so gerade so...

Das ist der Bausatz ohne Gehäuse, das mußt du noch bauen.

Nene, den mußt du schon selbst zusammenbauen, sonst hätte ich den im DIY auch nicht genannt! Im Link steht ja was alles dabei ist! Es fehlt nur noch Holz und ein paar Kleinigkeiten zum Bau!!!

Ich hab vor nem Jahr auch lange mit dem Teil geliebäugelt aber mir war er einfach zu groß. Aber für unter 300€ gibts keinen besseren Spaßmacher von der Qualität!!!


mfg Jan

denk ich auch. der hat nen super wirkungsgrad, mit dem 120W-modul dürfte der dir im haus die fußnägel aufrollen, bis sie in deinem schienbein stecken! aber klein ist der wirklich nicht!

@ ducmo dann kannst du auch ruhig nen Link zum Bausatz posten! Bitte
Was hast du eigentlich für einen sub in deinem Bild da erzähl mir was darüber , ist der Selbstgebaut....ich will alles wissen

habt ihr auch eine preisgünstigere Variante , der nicht soooo crass ist , aber immerhin noch was bietet??
Wie ist das eigentlich mit der Quali des gerätes denkt ihr die Qualität ist gut für Filme und Musik oder ist das so ein sub der nur lärm macht...?!

Hi dennis.

Ich habe mir den TW 3000 gebaut.mit dem Aktiv Modul AM 80.
Ist ein 30 cm chassi, das auch schon ordentlich druck macht. Wnn du 300 euro ausgeben kannst, dann würde ich 2 davon bauen, dann biste deine 300 euro los, aber hast im Endeffekt mhr Druck als mit einem. Ausserdem kannste mit 2 besser die Akustikprobleme (Basslöcher)umgehen.

Hier der Link.
2. Post von oben sind die Bilder von meinem...

http://www.hifi-foru...2781&back=&sort=&z=9

Gruß SImon

Ich kann ihn heut abend mal scannen! Muß erst suchen, aber ich glaube der Plan steht schon im Netz, mußt mal googeln!

Die Entstehung ist hier http://www.hifi-foru...m_id=104&thread=1811 und hier http://www.hifi-foru...m_id=104&thread=2224 dokumentiert.

Mivoc XAW 310, in geschlossenen 35Litern, über PA Endstufe angetrieben und mit nem Equalizer entzerrt! Das ist die Kurzfassung!!!

mfG Jan

so , danke für den post , habe es schon gelesen , nur wie sollte ich das machen , soll ich die 2 chassis in ein Gehäuse einbauen oder 2 einzelne sachen
Ich habe vergessen zu sagen , das meine stand Ls auf 4 Ohm laufen , tut das was zur sache?
Wie hören sich eure subs an @ Simdiem und Ducmo

Hallo Dennis,
In der aktuellen K+T ist doch ein SUBwooferbausatz drin.
Das scheint vernünftig zu sein. Vor allem kannst du den sehr gut an deinen Raum bzw deine Software (film oder Musik) anpassen.
SO Long
Bob

Hi dennis.

Wenn du in der Nähe von heilbronn wohnst, dann bist du herzlichst eingeladen zu mir zu kommen und dir selbst ein Bild vom KLang zu machen.

Ich kann dir nur sagen, dass er sehr präzise mit ordentlich Druck spielt.Der bass ist sehr trocken und nicht schwammig.Ein Dröhnen ist nur dann zu hören, wenn das dröhnen in dem Lied vorkommt.
Wenn du den Tred dir mal durchliest, dann wirst du von mehreren leuten lesen, die ihren höreindruck ähnlich beschreiben.

gruß
Simon

aha, und was ist die K+t , ich kenne mich nicht so gut aus damit ...
was für leistung hat der sub und wie viel mag er kosten?!

Danke für die Einladung , nur ich wohne in der nähe von Braunschweig...
Der Ravemaster hat es mir auch angetan , nur ich bin ein bischen skeptisch wie der klingen mag...

Der TW 3000 ist wohl die beste alternative , nur wie verpacke ich 2 von den geräten in ein gehäuse , sodass es 4 ohm sind und wie ist das mit dem aktivmodul... ?)

Ein Braunschweiger, wie klein das Internet doch ist...

"Klang und Ton" und "Hobby Hifi" sind Zeitschriften für den Lautsprecher Selbstbau, die selbst Bausätze entwickelt und testet! Wenn ich mich richtig erinnere, ist der Showsub keine Eigenentwicklung, aber er soll wirklich sauber klingen! 25hz macht er zwar nicht aber darauf kann man gut verzichten!!!

Wenn du zwei TW´s verwenden willst, solltest du auch zwei Gehäuse bauen! Ein doppelter sieht zwar mächtig aus hat aber gewaltige Nachteile, die ich mir nicht antun würde! Zwei einzelne "verteilen" den Bass besser im Raum und die Aufstellung ist nicht so kritisch! Ein großer Sub in einer Raumecke (absolute Totsünde) klingt absolut scheiße... Zwei kleine an der Wand (immer noch nicht optimal) sind da schon wesendlich angenehmer! Nur wenn du den sub relativ frei aufstellen könntest, wäre der "doppelte" zu empfehlen...

mfG Jan

Hallo
Der Subwooferbausatz kostet laut Klang und Ton 250 Euro. Das scheint mir extrem fair, um nicht zusagen saugünstig. Der omnes audio Subwoofer 12.01AC macht einen wertigen und imposanten Eindruck.Das Modul ist made in Germany. So aus dem Bauch raus würd ich sagen, daß da das ganze Mivoczeug nicht gegenhalten kann. Da hab ich mit den Modulen ganz schlechte Erfahrungen gemacht.
gruß
bob

HAHA is das geil ...komme aber nicht direkt aus Braunschweig...
Asso..K+T ist ne zeitschrift usw...
Hole ich mir morgen.
Sagt mal , was könnte ich noch so machen vom bauen her , das ziemlich monstreuse ist.?
Wie gesagt es sollte schon heftig sein , gibt es keine anderen vorschläge mehr?
Wie kann ich zu einem bestimmren chassis ein Gehäuse entwickeln geht das irgendwie oder muss das ehe so Kreativ sein?!?

HI dennis.

Ich habe gemeint, dass du 2 Aktive Subwoofer baust. Also 1 sub +1 Modul in 1 gehäuse, und das ganze dann nochmal. Also 2 Subs. Schade, aber ich habe jetzt 2 Wochen Ferien und wenn du willst kannste gern kommen.
Meinen PLan findest du hier:

http://img153.echo.cx/my.php?image=subwooferbauplanklein1si.jpg

so jetzt erst mal ein paar Bilder.

http://www.arcor.de/...6561663966363034.jpg
http://www.arcor.de/...6136636663633530.jpg
http://www.arcor.de/...6534323064313837.jpg
http://www.arcor.de/...3937626431373431.jpg
http://www.arcor.de/...3564623431623037.jpg
http://www.arcor.de/...3263633166363564.jpg

Bei fragen einfach melden.

Gruß SImon

jo habe ich nun verstanden
Wann hast du denn 2 Wochen Ferien?!
Ich habe ab 25 frei bis sonntag , Kirchtage
Naja n bissl fuck als schüler...
Aber Respekt weil der Sub sieht ordentlich aus ....ist er auch so groß wie er auf den Fotos rüberkomt?



PS:Ich habe meinen letzten beitrage bearbeitet , schaut euch das doch mal bitte an...danke

Hallo Dennis

Ich habe von heute bis zum 29.5.05 ferien. Der sub ist 45X45X43,8 cm groß (HxBxTiefe) Der Sub ist echt größer als wenn du dir die maße anschaust.der gang zw. Wand und bett ist 80cm Breit. Wie schon gesagt probehören dürfte kein Thema sein.

Gruß SImon

geh mal auf www.speakertrade.de

und such dir eines der folgenden chassis aus:

raveland:
TW-3000
die AXX-Serie

Ravemaster
die BSW-serie

Mivoc
Die XAW-serie

dann können wir dir bei der gehäusedimensionierung helfen. diese chassis haben alle ein sehr gutes preisleistungsverhältnis.

es gibt nicht nur gute und günstige chassis unter diesem hersteller, es gibt noch andere, hab das der einfachheit halber aber erstmal kurz gehalten

ansonsten schau dich mal auf www.lautsprechershop.de um.

auf Playtz 1 ist Ravemaster BSW 184 II
auf Platz 2 ist Mivoc XAW 310 HC
Wobei ich denke , das man aus Dem Ravemaster mit einem stärkeren modul mehr rausholen kann...oder
Jetzt wäre ich euch sehr dankbar , wenn ihr mir helfen könntet die größe der Gehäuse auszurechnen der beiden..?!

nen gehäuse zum ravemaster kennst du ja schon.

zum xaw kann ich so viel sagen: http://www.lautsprechershop.de/hifi/sub310.htm

im forum hier hat den mal einer gebaut, such mal....

ja stimmt , ich dummkopf...
könnt ihr mir ein stärkeres Aktivmodul nennen für den Ravemaster??
Da steht ja schon fast alles beim Ravemaster , auser die Impedanz wie viel ohm wären denn dass?

Für den Showsub ist das Mivoc Modul Pflicht!!! Das heißt, wenn du ein anderes benutzen willst, muß das eine variable Bassanhebung haben, die du auf 32hz mit plus 3db setzen kannst, sonst funktioniert die Abstimmung des Gehäuses nicht! Im Übrigen brauchst du beim 18er Treiber nicht mehr Leistung! Der Pegel ist wirklich ziemlich hoch und die maximale Auslenkung von 5mm erreichst du auch mit den 120Watt!

Anders sieht es beim XAW aus... Hier sollte man nicht an Leistung sparen, zumindest ist das meine Erfahrung! Das liegt zum einen daran das du für den maximalen Pegel viel Leistung brauchst, 10mm Auslenkung müssen erst mal erreicht werden! Zum anderen spielt er mit etwas mehr Leistung einfach präziser und vor allem kontrollierter! Ich betreibe ihn mit 250 Watt, mehr braucht man nicht...

Showsub und der Sub310 haben nen ziemlich unterschiedlichen Charakter! Der Showsub macht Pegel, geht aber nicht so tief, dabei spielt er präziser, weil die Membranbewegung kleiner ist! Er ist für laute Musik geschaffen!!! Der 310 geht wesendlich tiefer, macht weniger Pegel und ist optimal fürs Heimkino! Außerdem wird das Modul teurer!!!


mfG Jan

achso , aber die gehen fast genauso tief "runter" im Bass oder nicht?
Wie große würde denn das Gehäuse werden bei dem showsub , ich wurde mich nur erfreueden , wenn die die cm² Fläche wüsste ,,,d.h. wenn es ein quadrat ist brauche ich nur eine seite!
Ich denke ich sollte auf den Movic verzichten oder was denkt ihr?

weiss es keiner oder will nur keiner`?

http://www.ilmag.de/html/showsub.html

Hallo Dennis,

richtig groß, gut & tief? Dazu fällt mir ein:



Eckhorn 18 aus der Hobby HiFi mit dem Ravemastertreiber wenn Du eine Ecke frei hast.



TL-Sub von Visaton ..... da sollten keine Basswünsche mehr offen bleiben.

der tl-sub ist ja auch nur ETWAS teuer....

Ausserdem geht der TL-Sub zwar bis 18 Hz runter, allerdings nur -10 dB, und geht nur bis 50 Hz hoch.

Zusätzlich kann er mit seiner Empfindlichkeit von 89 dB gegen die anderen Vorschläge abstinken.


Mein Tipp:

Eckhorn 18! Kostet zwar ca. 400€ geht aber dafür auch ab wie Nachbars Lumpi...

Eine Ecke hätte ich frei , doch der preis von 400 € ist eindeutig viel zu teuer fpr nen schüler...
Danke @ das n und b buck , doch der show subd wird es wohl sein oder der tw 3000....muss nochmal überlegen...

Was hast du für ein Aktivmodul verwendet?? Wie teuer und wieviel Leistung?

Ich will mir auch selber einen Sub mit Aktivmodul kaufen, doch ich bin da noch ziemlich unerfahren. Wieviel Watt sollte der Sub denn haben? Achja ich hab ein winziges Zimmer...
Und sind Autosubwoofer für Zimmer geeignet oder klingen die schlecht? Was für einen Sublautsprecher sollte ich nehmen.

Es sollte nicht so viel kosten...

Dennis_1 schrieb:

Eine Ecke hätte ich frei , doch der preis von 400 € ist eindeutig viel zu teuer fpr nen schüler... Danke @ das n und b buck , doch der show subd wird es wohl sein oder der tw 3000....muss nochmal überlegen...

Showsub und Eckhorn18 kosten genau gleich viel, nur beim Eckhorn kommen halt nochmal 7 m² Holz dazu, und das kostet bei uns in Erlangen nunmal ca. 100 €.
Für den Showsub musst du ja auch nochmal Holz einberechnen.

Ich denke mal, der Unterschied zwischen Showsub und Eckhorn dürfte so etwa 25-50 € betragen.
Und das Eckhorn ist seine 400 € locker wert.

wie viel power du brauchst, hängt von dem verwendeten chassis und dem kontruktionsprinzip ab. es gibt subs, die verblasen mit 50W einen, der 300W hat. einige brauchen fast gar keine leistung damits ordentlich rummst, andere brauchen dafür schon en bissl power.....

Hallo,
Hat jemand von euch schon das Eckhorn 18 gebaut, bzw angehört? Wäre extrem interessiert an dem Ding, weis nur nicht ob meine handwerklichen fähigkeiten dafür ausreichen, die viecher waren ja ganz einfach, aber bei dem hier...

Gruß koljada

Ich habe das Eckhorn18.

Klingt super, sehr tief, sehr druckvoll.
Aber:
Es ist wirklich verdammt schwer zu bauen... ohne viel Equipment wird es wirklich hart.

Wenn du genug Geld hast, kannst du dir den optimierten Bausatz für 450 € hier bestellen: www.cnc-boxenprofis.de

Wenn du das Eckhorn bauen kannst, bau es, es lohnt sich!!




Spatz

@ Spatz wenn es genauso viel kostet und dafür besser klingt macht es mir nix aus , meine handwerklichen leistungen sind aber schlecht....mhh aber mein onkel ich Schreiner...
Naja jetzt würde ich dich gerne bitte ein paar bilder zu posten wie er bei dir zu Hause aussieht , weil so sieht er immer anders aus son aub als zu Hause..

@spatz der bausatz wäre dann aber nur das Holz, oder? Chassis und aktivmodul kämen separat dazu? platz wäre bei mir nicht das problem hast du das Eckhorn nach bauplan in HH selber gebaut, wenn ja, was bräuchte man so an werkzeug außer bohrer, kreisäge, stichsäge, lötkolben?
Gruß koljada

Hallo!

@ koljada:

Jap, der Bausatz ist nur das Holz, allerdings ein wenig optimiert, so dass es einfacher zu bauen ist.
Ich habe das Eckhorn nach dem Bauplan selber gebaut. Wir hatten an Werkzeug: Stichsäge, Bohrmaschine, Lötkolben.
Ein (Tisch-)Kreissäge wäre von Vorteil, um die Gehrungen und die Bodenplatten gut zuschneiden zu können.
Aber vor allem braucht man Spanngurte, Schraubzwingen, große Schraubzwingen und sehr große Schraubzwingen (was wir leider auch nicht hatten). Und ein wenig Kreativität, wie das alles bei den Schrägen Winkeln halten soll.

@ Dennis_1:

Das Eckhron kostet etwas mehr, ist aber dafür um 9 dB lauter, und macht sehr mächtig Druck. Mit Bassanhebung gehen auch beide gleich tief.
Von meinem Eckhorn18 zuhause mache ich lieber keine Photos, das würde dich nämlich nur vom Bau abschrecken (MDF-Natur und grausam zammgesägt).
Aber hier ist ein Bild vom Eckhorn18 von Timsoltek:



Das sieht doch sehr gut aus, oder?

Was noch zu sagen ist: Das Eckhorn wiegt etwas über 100 kg, d.h. Treppen sind ein kleines Problem. Ich habs aber auch 2 mal Treppen schleppen müssen, das geht schon.

Wenn ihr noch fragen habt, postet einfach!



MfG,

Spatz

@ spatz, hab leider nur ein sehr bescheidenes Budget zur Verfügung, sodass wohl nur selber zusschneiden, ect in Frage kommt... habe einmal den Bauplan des orig. Klipsch Eckhorns gesehen, samt Schritt für Schritt Anleitung. Ich meine, mit genauer Anleitung wäre so was für mich halbwegs machbar. wieviel hast du insgesammt ausgegeben (so 400-500€, oder?) wie brauchbar ist eigentlich die Bauanleitung im HH? Habe sie nirgens finden können...
danke für deine Antwort
gruß koljada

Spatz schrieb:

Ausserdem geht der TL-Sub zwar bis 18 Hz runter, allerdings nur -10 dB, und geht nur bis 50 Hz hoch. Zusätzlich kann er mit seiner Empfindlichkeit von 89 dB gegen die anderen Vorschläge abstinken. Mein Tipp: Eckhorn 18! Kostet zwar ca. 400€ geht aber dafür auch ab wie Nachbars Lumpi...

Sag mal, hast du den TL-Sub schon selbst gehört oder wird hier nur "Hörensagen" wiedergegeben ?
Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen denn sonst würdest du "TL-Sub" und "nur" nicht in einem Satz verwenden.

asso @ spatz der Sub bzw. das Eckhorn 18 ist da in der ecke mit den Platten zugemacht , zumindest sieht das so aus...
Was für ein Aktivmodul wird verwendet , ist alles das gleiche wie beim showsub oder ist da was anderes dran??
Wie viel holz muss man verwenden??
Woher kriege ich die Anleitung ??
Wie viel hast du für das Holz ausgegeben, wenn du es selber geschnitten hast??
Ich habe auch leider nur ein low budget das so 300€ beträgt und ob ich damit hinkommen würde , wenn ich das holz umsonst kriegen würde??

Welche stärke sollten die MDF platten haben bei dem eckhorn?!
Sollen das überhaupt MDF platten sein , und wie viel brauche ich davon??
naja , wenn dann muss ich den bauplan haben , nur ich weiss net woher?
einmal nach oben bitte..;)

Huiuiui, da ist man mal für 5 Stunden auf ner Kerwa, und schon wird man mit Fragen überhäuft...

Okay, los gehts!

@ Koljada:

In der HobbyHiFi ist ein gute Bauplan und vor allem eine genaue, bebilderte Anleitung, wie das Eckhorn gebaut wird. Den Plan bekommst du, wenn du den Bausatz bei Strassacker bestellst. Allerdings denke ich, dass das Klipschorn noch um einiges schwerer zu bauen ist, das ist aber nur eine Vermutung.

Ich habe für mein Eckhorn 400 € ausgegeben, das ist aber nur die Rohversion ohne Lack etc.

@ V.I.B:

Leider habe ich den TL-Sub noch nicht gehört, hier aber meine unqualifizierte Meinung dazu:

Das mit dem "nur" bezieht sich darauf, dass als Werte für den Frequenzgang eben die (schon etwas "mickrigen") -10 dB-Marken angegeben sind, und nicht -3 dB oder -8 dB.

Der Sub eignet sich ausserdem nur für die allerunterste Oktave, ist also eigtl kein Sub, sondern ein SubSub, da ein Sub bis etwa 100 Hz spielen sollte, der TL-Sub kann halt nur bis 50 Hz.

Und das mit der mangelnden Pegelfestigkeit (natürlich sicher nicht wenig, aber sicher weniger, als man von einem 18er und einem 15er erwarten würde) habe ich irgendwo gelesen. Hab aber keine Ahnung mehr wo.

@ Dennis:

Ja, das Horn hat eine eckige Deckelplatte.
Als Modul benutze ich das DT80, weil es ein wenig flexibler ist als das eigtl vorgeschlagene Mivoc AM120. Das ist das gleiche wie beim Showsub.

Als Holz kommt 19 mm MDF zum Einsatz, und zwar 7 m².

Da du das Holz umsonst bekommst kommst du sogar noch leicht unter 300 €. Ausserdem kann dir ein Schreiner in der Familie sicher beim Bau helfen.

Mein Tipp: Wenn du alles Holz umsonst bekommst, bau dir ganz dreist sowohl Eckhorn als auch Showsub. Die verbauten Teile sind die gleichen, und so bist du wesentlich flexibler.
Und wenn du dich für ein Gehäuse entschieden hast, verkaufst du das andere auf Ebay. Wenns halbwegs gut gebaut ist, bekommst du dafür schon a weng.


Gute Nacht noch!

Spatz

okay danke für die antworten , aber ich bekomme höchstwahrscheinlich nur 12 mm starke platten , würde das auch reichen oder nicht??
WArum müssen die so dick sein??

19 mm sind leider MINIMUM! Du ahnst gar net, was für Drücke in dem Eckhorn herrschen. Besser wären sogar 22 oder 25 mm, aber da müsstest du den Plan umrechnen.

Das Holz muss deswegen so dick sein, da es sonst alles mitschwingt. Und dann scheppert das Gehäuse, und der Bass klingt schwammig.
Grundsätzlich gilt im Gehäusebau: Masse ist durch nichts zu ersetzen als durch mehr Masse!
Siehe dazu auch den Betonboxen-Thread, den Sandwich-Thread, oder die allgemeinen Infos zum Gehäusebau.

Da dein Onkel als Schreiner Möglichkeiten zur Holzbeschaffung hat, sollte es aber wohl kein Problem sein, auch 19 mm MDF zu bekommen...