Heimkino/Musik Subwoofer bis 500 €

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Mailvirus
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 14. Okt 2013, 20:31
Hallo,

nach meinem Lehrgeld Sub mit dem TangBand W8-740, der leider einfach zu "schwach" für mein System ist, möchte ich gleich was neues bauen - bin ganz heiß drauf... Soll was richtig tolles werden! Darf auch ruhig etwas aufwändiger in der Holzverarbeitung sein. Schwiegervater ist Schreinermeister :-D

Meine Idee war, dass ich evtl 2 Subs baue und das Gehäuse so mache, dass es relativ hoch ist und uben die Rearspeaker integriert werden.Also auch einbauchassis. Was haltet ihr davon?
Oder ist das doof?


-Wie groß ist der Raum der beschallt werden soll?
ca. 35qm²

-Wie viele Subwoofer kommen in Frage?
1-2 je nach Größe.

-Wo im Raum sollen/können der/die Subwoofer aufgestellt werden?(eine Skizze des Raums ist sehr hilfreich)
Evtl. neben dem Sofa rechts und links und das Gehäuse so bauen, dass die Rearspeaker integriert werden (Idee von mir - was dnekt ihr dazu)
Oder sonst wo.. Schaut einfach mal auf den folgenden Grundriss... Achtung nicht Maßstabgetreu :-D

Grundriss

-Wie viel Geld kann maximal ausgegeben werden?
400-500 € - je weniger je besser :-D

-Mit welchen Lautsprechern soll der Subwoofer zusammen spielen?
Revox Symbol B MK3

Revox Symbol B MK 3
FACTSHEET

-Mit welchem Verstärker werden die Lautsprecher angetrieben?
Sony STR DB 940QS

-Ist ein Aktivmodul vorhanden? Wenn ja, welches?
Ja, Hypex DS2.0

-Wie groß darf der/die Subwoofer werden?
keine Vorgabe

-Wie laut soll es werden?
statt laut soll es lieber gut klingen ;-)

-Soll es ein Heimkino Sub werden oder wird er Für Musik gebraucht oder als Partybeschallung?
Hauptsächlich Heimkino, aber ab und zu auch für Musik!

-Wie viel Wert wird auf Präzision und Tiefbass gelegt?
Hier lege ich viel Wert drauf!

-Welche Musikrichtung wird gehört?
Alles mögliche wie z.B. Schiller, Deep Purple, Queen, Mozart, Eagles, Dance - Rock usw usw....

-Kommt für die Anpassung an den Raum ein DSP in Frage ?
Eher nicht, oder was denkt ihr?

-Steht Messwerkzeug zur Verfügung ?
Nein

-Gibt es noch irgend etwas Spezielles, worauf Wert gelegt wird?
Ich bitte zu bedenken, dass ich kein Subwoofer braucht der die Revox LS bei Musik in lauten Bereichen unterstützt. Das haben die wahrlich nicht nötig, ABER wenns leise bzw Zimmerlautstärke ist oder ich einen Film anschaue und die Regierung die Lautstärke nach Ihren Wünschen nach unten anpasst, will ich trotzdem einen gewissen Druck haben. Und dafür suche ich eine Bassunterstützung...


[Beitrag von Mailvirus am 14. Okt 2013, 22:11 bearbeitet]
Zalerion
Inventar
#2 erstellt: 14. Okt 2013, 22:22
Hi

ich schon wieder.


Mailvirus (Beitrag #1) schrieb:

Meine Idee war, dass ich evtl 2 Subs baue und das Gehäuse so mache, dass es relativ hoch ist und uben die Rearspeaker integriert werden.Also auch einbauchassis. Was haltet ihr davon?
Oder ist das doof?


Ja, das ist, mit Verlaub, "doof".
An sich gibt es sowas, nennt sich dann z.B. teilaktives Konzept, soweit ich weiß. Wird aber in der Regel eher an der Front realisiert.

Nun, warum ist das doof?
--> Du nimmst dir jegliche Möglichkeit, die Subs umzustellen, was notwendig werden kann, wenn der Raum nicht so will, wie du gerne würdest. (Und Räume wollen sehr selten, so wie man gerne will).

Intelligenter: Subs so bauen, dass sie als Ständer für die Rears dienen können, aber eben auch noch umpositioniert (gut, dann müsste man wieder Ständer bauen, in die man ja so wunderbar auch noch ein Sub setzten könnte, ein Teufelskreis )

Wie schon in dem anderen Thread erwähnt, würde ich auf jeden Fall (mindestens) eine ordentliche Brumme auffahren. Sonst macht das bei diesen Monsterfronts eigentlich gar keinen Sinn, da einen Sub hinzustellen.

Wenn Heimkino: Die GHPs mit dem AWX184 sollen wohl recht tief und dabei recht trocken spielen. 150W sollten da wohl auch reichen. (Selbes Chassis hab ich im Sub Zero - ohne die empfohlene Tiefbassanhebung - bei irgendwas zwischen 100 und 150W. Ausfahren kann ich den kaum, ich glaube, eher rieseln die Ziegeln vom Dach runter.... 20m²).

Wäre halt das, was mit spontan so als Budgetlösung einfällt. Davon kann man notfalls auch zwei bauen. Nur das Amping sollte gut bedacht sein (gut die 500W, die das Chassis RMS vertragen soll, müssen vielleicht nicht unbedingt sein. Aber so 100-200W sollte man schon zur Verfügung stellen). Die Optik ist WAF-mäßig wohl eher im negativen, darüber muss man sich auch im Klaren sein.



-Wie viele Subwoofer kommen in Frage?
1-2 je nach Größe.

Uhhhhh, da sind wir an einem kritischen Punkt

Aber insgesamt: Wie wichtig ist wirklich "tief", also reichen 40Hz, 30Hz, 20Hz.
Meiner Meinung nach muss es gar nicht so extrem tief sein. Aber irgendwie schläft man auch besser, wenn auf dem Papier eine extra kleine Zahl steht^^
Das Problem ist eben meist: Tiefbass oder Pegel. Aber Tiefbass nutzt dir nix, wenn er leise ist und unter deinen Monstern untergeht

Ansonsten fällt mir noch der XAW 320 HC (auch von Mivoc) ein. Damit gibts wohl noch nicht so viele Erfahrungen, aber technisch sollte damit wohl einiges gehen. Tief geht er. Ist aber auch "nur" ein 12"er, kann also wieder sein, dass es alleine zu schwach sein wird, und für Doppelpack wiederum etwas zu teuer.

Vielleicht haben ja noch andere Leute gute Ideen. PA Chassis würde mir noch so das ein oder andere einfallen, die gehen eher laut als tief.
Vllt. weiß ja jemand was passendes von Tangband, Visaton oder wie sie alle heißen. Bei Monacor könnte man auch mal schauen.


Falls es auch ein schickes neues Modul werden darf/soll: Mal in meine Signatur schauen^


[Beitrag von Zalerion am 14. Okt 2013, 22:24 bearbeitet]
Mailvirus
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 14. Okt 2013, 22:59
Hi,

ok, das mitd er Subwoofer/Rear Konstruktion seh ich ein. Dann lass ich das!
Habe mir jetzt mal die Mivoc angeschaut, finde ich nicht schlecht...

Ich habe mir jetzt auch noch ein paar Chassis rausgesucht, was sagt ihr zu denen???

- Oberton 18 XB 700
- Sub AXX 12
- Alcone AC 12 SW8
- MDS 12 DVC
- Dayton SD315-88
- OmnesAudio SW 12.01 AC
- Beyma 12 BR 70
- Mivoc AWX 184 <- Danke an Zalerion für den Tipp
- Visaton W300
- Visaton BGS 40
- Selenium 12PW3-SLF <- Hier ist aber imho der Frequenzgang nicht so gut...

Habt ihr zu welchen von denen eine Meinung oder Erfahrungen????
Son-Goku
Inventar
#4 erstellt: 14. Okt 2013, 23:15
Hi

Du willst noch einen sub bei frontlautsprechern die 4 10 zöller haben?

Ich würd eher nach einer endstufe suchen mit dsp . Der Sony ist ja nicht gerade die beste Lösung
bei den Lautsprechern.

Gruss
Mario
Mailvirus
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 14. Okt 2013, 23:21
Ja für Heimkino möchte ich einfach mehr "Druck"...

Bin schon auf der Suche nach einem neuen Receiver... Habe hier einen Onkyo TX NR 1007 angeboten bekommen für relativ kleines Geld. Der sollte doch da schon besser zu werke gehen oder?
Was bringt mir dann noch ein DSP?
captain_carot
Inventar
#6 erstellt: 15. Okt 2013, 07:19
Regelbarkeit im Tiefbass, da können die meisten AVR-seitigen Einmesssysteme und DSP´s nicht so viel.

Den AXX1212 gibt´s nicht mehr, AWM124 ist der Nachfolger.
Der SD315 wird für deine Bedürfnisse vermutlich nicht genug können, der DCS 305 von Dayton könnte was sein.
BGS40 kannste für Tiefbass knicken. Mit leichter Bassanhebung bekäme man den Dayton PA380-8 in 90-100L aber auf bzw. leicht unter 30Hz (nur Simu). Da 8Ohm evtl. zwei getrennte Subs an einem Aktivmodul parallel.

Bei reinem Heimkinobetrieb für die Subs zwei AW3000 in 80-100L wären auch eine Option.
Mailvirus
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 15. Okt 2013, 20:12
Noch welcher ne Idee oder eine Anregung?
captain_carot
Inventar
#8 erstellt: 15. Okt 2013, 20:27
Schlicht und ergreifend 2 oder gleich vier von den TB´s, zumindest vier sollten mit den Fronts mithalten können.
Mailvirus
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 15. Okt 2013, 21:06
Nun, ich habe aber für das Set über 300 € bezahlt! (w8-740/PM/Hypex). Und davon jetzt nochmal 1 kaufen und nochmal 2 w8-740, ist mir doch etwas zu teuer.
Dafür das man nichtmal weiß ob das was bringt bzw den gewünschten Effekt bringt. Also mit Verlaub für ca 800 € kann ich mir was ganz anderes holen oder wie seht ihr das????
captain_carot
Inventar
#10 erstellt: 15. Okt 2013, 21:24
Ggf. reicht da EIN Hypex völlig. Für zwei von den W8-740 sollte das völlig reichen, bei vier weiß ich jetzt gerade nicht, ob´s unter 8Ohm genug raushaut.

Vorschläge sind auch gemacht. Zwei von den PA380-8 könntest du parallel an ein Modul hängen, nur mal als Beispiel.
Mailvirus
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 15. Okt 2013, 23:11
Ich würde günstig an folgende Woofer kommen, was haltet ihr von denen? Sind halt eher PA denke ich...

- Eminence Delta Pro 15
- Eminence Legend CB 15 8 Ω
- RCF LF12G301
- CPA 15-1000
- Eminence Eminator2515

Is da was bei wo man brauchen kann???

LG
Mail


[Beitrag von Mailvirus am 15. Okt 2013, 23:17 bearbeitet]
herr_der_ringe
Inventar
#12 erstellt: 16. Okt 2013, 23:13

Mailvirus (Beitrag #7) schrieb:
Noch welcher ne Idee oder eine Anregung?

das da sollte zusammen mit deinem hypex genügen, daß dein nachbar von seiner musik nicht mehr viel mitbekommt
Mailvirus
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 16. Okt 2013, 23:15
Das stimmt, aber meine Regierung lässt sowas platzfressendes NIEMALS zu
Trotzdem Danke :-D
herr_der_ringe
Inventar
#14 erstellt: 16. Okt 2013, 23:22
verkleide das ganze doch einfach als kamin
Mailvirus
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 16. Okt 2013, 23:26
HAHA ja meine Regierung würde das dann noch anzünden :-D
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