Frage zu Chassis

Kann mir keiner helfen ?

Dir wird niemand helfen können, solange du uns nicht verrätst, welche Ansprüche du an den endgültigen subwoofer stellst. Je nach anwendungszweck und Gebrauch gibt es für eine geschlossene Kiste auch deutlich günstiger und bessere Chassis

Subwoofer Fragebogen

Mein anspruch ist das er präzise spielt und das der Chassis korb gut aussieht.
Verwendung ist hauptsächlich Musik.
welche chassis wären zb. gnstiger ?

Das kann ich dir immernoch nicht sagen, wenn du den Fragebogen nicht ausfüllst
Maximale Lautstärke, Raumgröße, Tiefgang (Welche Musikrichtung), Maximale Gehäusegröße, was für ein Aktivmodul, mit welchen Lautsprechern spielt er zusammen.
Sofern dazu keine Infos vorliegen, mag ich ungern Vorschläge machen, die dann am Ende doch nicht ins Konzept passen.
So ohne weitere Informationen und nur der Vorgabe, dass er Präzise spielen soll, würde ich zum AWX 184 tendieren in gut 75L als GHP oder normales geschlossenes Gehäuse mit DSP.

Für die schnelle und kompetente Hilfe bitte den Fragebogen kopieren und ausfüllen.


-Wie groß ist der Raum der beschallt werden soll? 6m x 4m

-Wie viele Subwoofer kommen in Frage? 1

-Wo im Raum sollen/können der/die Subwoofer aufgestellt werden?(eine Skizze des Raums ist sehr hilfreich)

-Wie viel Geld kann maximal ausgegeben werden? 200 €

-Mit welchen Lautsprechern soll der Subwoofer zusammen spielen?

-Mit welchem Verstärker werden die Lautsprecher angetrieben?

-Ist ein Aktivmodul vorhanden? Wenn ja, welches?

-Wie groß darf der/die Subwoofer werden? 80 l max.

-Wie laut soll es werden?

-Soll es ein Heimkino Sub werden oder wird er Für Musik gebraucht oder als Partybeschallung? Musik

-Wie viel Wert wird auf Präzision und Tiefbass gelegt? Präzision

-Welche Musikrichtung wird gehört?.House,Electro und Rock

-Kommt für die Anpassung an den Raum ein DSP in Frage ?

-Steht Messwerkzeug zur Verfügung ?

-Gibt es noch irgend etwas Spezielles, worauf Wert gelegt wird? Schöner Chassis Korb weil er umgedreht eingebaut werden soll.

Da ist doch schon das erste Problem, welches sich auftut. Bei einem Budget von lediglich 200€ wirst du weder den AWX 184 noch den XAW 320 bis zur Betriebsbereitschaft bekommen. Da fehlt dann noch das Aktivmodul, wofür man nochmals mindestens 80€ auf den Tisch packen muss, sowie Holz und anderen Krimskrams wie Schrauben, Leim, Dichtungsband etc. Zudem ist das Aktivmodul (Mivoc AM80), welches ich gerade mit den 80€ angepeilt habe, beispielsweise schon kein sinnvoller Partner für den XAW 320, sodass hier nochmals mehr Geld ausgegeben werden muss. Den AWX 184 könnte man evtl. damit verwenden. Dennnoch bist du trotzdem oberhalb der 200€.

Von daher wird der Einstieg wohl eher auf ein Chassis aus der günstigeren Familie von Mivoc fallen müssen, bspw. der AW3000. Dazu gibt es bereits diverse Bauvorschläge. Falls keiner Gefällt, oder das Chassi deinen optischen Ansprüchen nicht gerecht wird, helfe ich gerne weiter =)

Für deine bevorzugte Musikrichtung würde ich, vorallem bei der Zimmergröße, eher zu einer Bassreflex-Variante tendieren. Es ist leider ein allseits verbreiteter Irrglaube, dass ein geschlossener Subwoofer immer besser klingt als die Bassreflex-Variante. Wenn die gut entwicklet ist, klingt sie in größeren Räumen besser als ein geschlossener Subwoofer.

(Und nochmal: so ein halbherzig ausgefüllter Fragebogen hilft nicht sonderlich weiter

Hier mal bei den anderen Fragen die Gründe, warum das wichtig sein kann:

-Wo im Raum sollen/können der/die Subwoofer aufgestellt werden?(eine Skizze des Raums ist sehr hilfreich)
Es lassen sich im Vorfeld Raumeinflüsse am Höhrplatz berechnen was sich auf die Auswahl den Chassis und des Gehäuses auswirkt.

-Mit welchen Lautsprechern soll der Subwoofer zusammen spielen?
Wie tief kommen die Hauptlautsprecher, bzw. ab welchem Frequenzbereich muss der Subwoofer mitspielen. Bei kleinen Brüllwürfeln sollte man nicht zu einem 18".Chassis greifen. Bei Hauptlautsprechern mit 30cm Bässen, braucht man keinen Subwoofer, der ebenfalls nur 30cm hat.

-Mit welchem Verstärker werden die Lautsprecher angetrieben?
Ist relevant in der Hinsicht auf die Anschlussmöglichkeit des Subwoofers

-Ist ein Aktivmodul vorhanden? Wenn ja, welches?
Essentiell zum Betrieb des Subwoofers

-Wie groß darf der/die Subwoofer werden?
Wirkt sich auf die Auswahl des Chassis aus.

-Wie laut soll es werden?
Wirkt sich auf die Auswahl und die Anzahl des/der Chassis aus.

-Kommt für die Anpassung an den Raum ein DSP in Frage ?
nettes Gimmick, um den Bass an den Raum anzupassen, oder aus geschlossenen Kisten Tiefen Bass herrauszukitzeln.

-Steht Messwerkzeug zur Verfügung ?
bringt Vorteile, wenn man sich für einen DSP entscheidet.
)

ich meinte auch das ich maximal 200€ das Chassis ausgeben möchte.
Möchte gerne einen geschlossenen Subwoofer bauen, da ich schon einen Mivoc AW 3000 in einer Bassreflexbox habe.Betrieben wird dieser mit einen Mivoc AM 120 Aktivmodul.

Hi,

genau deswegen solltest du ja auch den Fragebogen so komplett wie möglich ausfüllen, da steht unter anderem die Frage ob ein Modul vorhanden ist und welches dieses ist. Also willst du für den Subwoofer das AM 120 benutzen?
Dann wäre ja z.B. der schon erwähnte Awx eine Option, falls das Chassis optisch zusagt.

Beste Grüße

Möchte den Subwoofer nicht mit den AM 120 betreiben.
Möchte gerne einen geschlossenen Subwoofer bauen, da er nicht zu groß werden soll.
Welches Chassis ist am besten dafür geeignet. Das Chassis sollte dann umgedreht eingebaut werden.
Wisst ihr noch andere gute Chassis dafür?

Woran soll denn das Chassis dann betrieben werden? Das ist wichtig um zu wissen ob Leistung passt und die frequenzanhebung, die die meisten Module haben. Gedreht können alle Chassis eingebaut werden. Die Frage ist zwar immer, ob das Sinn macht, aber er muss nur phasengedreht angesteuert werden (oder einfach verpolen).

Wenn du mal das gesamt vorhaben beschreiben würdest und welche Elektronik eingesetzt wird,dann kann dir vielleicht auch jemand eine sinnvolle Antwort geben.

Was verstehst du denn unter: "das Gehäuse Soll nicht allzugroß werden?"
Es gibt kleine Basreflexgehäuse und große geschlossene Gehäuse. Das kommt eben immer auf den Treiber, den Raum und das verwendete Chassis an. Und natürlich das Ziel, welches man erreichen will.

Also ich möcht den subwoofer in eine nicht mehr benutzte tür einbauen, deswegen umgehrehtes Chassis. Ein aktiv modul oder so muss ich noch kaufen (max 200€).

Langsam glaub ich, dass du deine Posts per SMS abschickst, da du scheinbar um jeden Preis Zeichen sparen willst. Anders kann ich mir das nicht erklären, warum du bisher immernoch nicht den kompletten Fragebogen ausgefüllt hast, obwohl bereits drei Leute gesagt haben, dass ohne die Infos daraus kein sinnvoller Vorschlag gemacht werden kann.

Wenn du mal das gesamt vorhaben beschreiben würdest

Einfach sagen, dass der Subwoofer in eine Tür eingebaut werden soll reicht nicht mal im Ansatz. Das macht es noch schwieriger und wir brauchen noch mehr informationen. Soll der Subwoofer den sich hinter der Tür ergebenden Raum nutzen (dürfte nahezu unmöglich umsetzbar sein, weil die Tür nur schwer Luftdicht verschlossen werden kann und die Tür ordentlich in Schwingen versetzt wird, sofern diese nicht aus Centimeter dickem Stahl ist, vorallem, wenn man den XAW320 mit ordentlich Zusatzmasse im Auge hat)? Oder soll ein zusätzliches Gehäuse angebracht werden? Oder ist dahinter kein Raum mehr, sondern nur der normale Türrahmen? Wenn ja, dann wäre das in meiner Wohnung aber kein kleines Gehäuse, sondern etwa 200L (2m hoch, 1m breit, 10cm tief)

Wenn die erste Variante zutrifft, dann benötigt man ganz andere Chassis, als den AWX184 oder den XAW320. Bei der zweiten Variante kannst du den AWX184 nehmen, so wie ich es schon am Anfang vorschgelschagen hatte. Bei der dritte Variante mit einem festen Volumen, musst du das genau bestimmen, uns mitteilen und dann kann man dir ein Chassis empfehlen. Bei 200L brauchst du beispielsweise ganz andere Kaliber als die beiden von dir genannten. Da kann man schon richtung 21 zoll gucken.

Demnach liegt das Gesamtbudget für Aktivmodul (200€), Chassis(200€), Holz Leim etc (50€). bei ca. 450€ ... Da der Subwoofer eine festvorgegebene Position erhalten soll, ist es ratsam in das Aktivmodul ein weniger mehr zu investieren, sodass ein Digitaler Sound Processor mit an Board ist, um so Raummoden bekämpfen zu können. Bspw.: Wyntek WAM300, miniDSP PWR-ICE125. Damit bleiben noch etwa 120-150€ für den Lautsprecher. Somit fällt der XAW320 raus und es bleibt der AWX184, bzw diverse andere Kandidaten, die man dir erst nennen können wird, wenn der Fragebogen ausgefüllt ist und nähere Informationen zu deinem Projekt vorliegen

Wenn es dir darum geht, dass der Chassiskorb gut aussieht, dann schau dich mal in der Car-Hifi abteilung um, da liegt die Orientierung ja schon eher bei Protz und Blingbling, sodass man da am ehersten ein Cassis findet, dass auch von hinten etwas her macht.

Für die schnelle und kompetente Hilfe bitte den Fragebogen kopieren und ausfüllen.


-Wie groß ist der Raum der beschallt werden soll? 6m x 4m

-Wie viele Subwoofer kommen in Frage? 1

-Wo im Raum sollen/können der/die Subwoofer aufgestellt werden?(eine Skizze des Raums ist sehr hilfreich) Der Subwoofer soll in die linke Tür eingebaut werden.

-Wie viel Geld kann maximal ausgegeben werden? 200€

-Mit welchen Lautsprechern soll der Subwoofer zusammen spielen? Mivoc AW 3000

-Mit welchem Verstärker werden die Lautsprecher angetrieben? Mivoc AM 120

-Ist ein Aktivmodul vorhanden? Wenn ja, welches? Nein

-Wie groß darf der/die Subwoofer werden? maximal 80 l

-Wie laut soll es werden?

-Soll es ein Heimkino Sub werden oder wird er Für Musik gebraucht oder als Partybeschallung? Musik

-Wie viel Wert wird auf Präzision und Tiefbass gelegt? viel

-Welche Musikrichtung wird gehört?. House,Electro und Rock

-Kommt für die Anpassung an den Raum ein DSP in Frage ?

-Steht Messwerkzeug zur Verfügung ? nein

-Gibt es noch irgend etwas Spezielles, worauf Wert gelegt wird? -



Das Chassis soll in ein zusätzliches Gehäuse kommen, das Chassis soll umgedreht eingebaut werden.
Es soll nicht die ganze Tür für das Gehäuse benutzt werden. Am liebsten wäre mir ein Gehäuse mit 40 bis 60 Liter.
Welches Chassis ist dafür geeignet ?
Welches Gehäuse würdet ihr mir empfehlen ?

Hmm, du willst also den bestehenden Subwoofer mit dem AW3000 weiterhin benutzen, der zudem noch auf einem komplett anderen Gehäuse-Typ basiert und den neuen in der Tür zusätzlich betreiben? Wenn dem so ist, muss ich dich leider enttäuschen und dir sagen, dass das nur probleme geben und das Ergebnis zu keiner Verbesserung führen wird. Selbst mit ner Menge Messequipment und viel Erfahrung ist sowas kaum machbar. Einzig Sinnvolle Lösung wäre hier nochmals den AW3000 im gleichen Gehäuse in der Tür zu verbauen. Alles andere bringt nichts.

Mit der Frage, mit welchen Lautsprecher der Subwoofer zusammenspielen soll war eigentlich gemeint, welche Frontlautsprecher du nutzt.

Für den Fall dass du den alten nicht mehr benutzen willst:
Da du sowohl auf Präzision als auch Tiefbass aus bist, ist der AWX184 nichts für dich. In BR könnte er ausreichenden Tiefgang bringen, allerdings wird das Gehäuse viel zu groß. In CB erreichst du vermutlich die gewünschte Präzision allerdings niemals den Tiefgang. Unterhalb von 50-60Hz kommt da nicht mehr viel (reicht meiner Meinung nach in Verbindung mit dem Raum aber vollkommen aus für die genanntenn Musikrichtungen)
Mit dem richtigen Aktivmodul könnte man ihn dennoch verwenden, wenn man im oberen Frequenzberiech den Pegel stark zurücknimmt (mit einem DSP), da er von den beiden, auf Grund der großes Membranfläche und dem Hub trotzdem bei allen Frequenzen die gleiche Lautstärke wie der XAW erzeugen kann und ab etwa 35Hz sogar noch viel lauter kann als der XAW. Dafür hat man mit dem XAW viel bessere Möglichkeiten zum Einstellen. Das Volumen bleibt das gleiche mit 75L. Entscheiden musst du dich dann. Nach Preis oder Optik, wie du magst. Was Pegelfestigkeit und Gehäuse angeht bleibts das gleiche. Nur beim Aktivmodul muss man dann unterschiede machen.

Ich würde theorteisch noch den Eminence LAB 12 ins Rennen schicken, allerdings gibt es ihn derzeit nicht für diesen günstigen Kurs von rund 130€ aus England. Aber wenn es nicht eilt könnte man da noch warten und hoffen, dass das Angebot wieder eingestellt wird.

Den AW 3000 kommt dann weg.
werde mich wohl für den XAW entscheiden.
75 l geschlossen genügt ?
Zurzeit sind meine Frontlautsprecher alte Philips Boxen.

Ja, die 75l reichen aus. Theoretisch gingen auch noch weniger, wenn man vorab wüsste, wieviel zusatzmasse man verwenden will. Aber dann schrenkt man ja leider die Möglichkeit des Chassis ein. Die 75l reichen aus um bis zu der maximalen zusatzmasse rumzuprobieren =)

Vielen dank für eure Hilfe
wie viel watt rms soll der Verstärker (aktiv Modul) haben?

Schau mal hier, da kannst du dir eins aussuchen, was in deinen preislichen Rahmen passt. Die von Mivoc fallen definitiv raus, da bei beiden der subsonic zu hoch sitzt und das Chassis so in seinen Möglichkeiten eingegrenzt wird. Am sinnvollsten wäre ein Modul bei dem auch die Bassanhebung ausschaltbar bzw variabel ist. Beispielsweise beim DT80 oder DT150. Das DT 80 könnte etwas wenig Leistung haben. Also dann lieber zum 150er greifen.

Welches der beiden aktivmodule ist besser für mein vorhaben geeignet ?

MONACOR Aktiv-Modul SAM-200D

oder das

DT150



Wie soll ich das gehäuse dämmen ?

Hi,

ich würde das DT-150 nehmen, das SAM hat einen fixen Bassboost bei 40Hz, das kann man kompensieren, aber für deine Anwendung wäre das DT-150 deutlich besser.

Ok werde das DT-150 nehmen.
Wie und mit was muss ich das Gehäuse dämmen ?

Dämmen ist erst mal zweitrangig. Dämpfung dagegen das oberste Gebot. Sonst macht die Tür was sie will. Sprich überall Streben anbringen. Alles gut verschrauben. Und irgendwie sicherstellen, dass alles auch luftdicht wird. Selbst wenn nicht der gesamte Raum hinter der Tür genutzt wird, werden sich Schwingungen auf den restlichen Bereich der Tür ausbreiten, sodass diese an den Stellen ebenfalls versteift werden sollte.
Dämpfung braucht ein subwoofer in der Regel nicht. Je nachdem wie weit er hoch spielen soll, kann dies aber auch sinnvoll werden. Dann mit sonofil oder dergleichen.

Soll ich die Wände mit Noppenschaumstoff bekleben?