Subwoofer Beratung Preisbereich bis 1300€

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Nicki26db
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 28. Apr 2015, 13:19
Hallo Jungs ! Folgendes Problem : mein Raum ist Ca 25qm mit einer decken Höhe von rund 3.80m . Habe den Yamaha RX-A1030 und das komplette lautsprecher set JAMO 628 . Bin damit völlig zufrieden . Mir fehlt nur der Subwoofer . Ich möchte auf alle Fälle etwas mit sattem Bass zu jeder Lautstärke . Nun kaufte ich mir den Jamo D600 . Nicht das er zu schwach wäre , aber ich habe es nicht hinbekommen das der Bass dort landet wo er auch soll . In den Ecken drückt er wie verrückt und mittig auf dem Sofa kommt garnix an ! Ich habe alles versucht einzustellen und verschiedene Positionen getestet , dies half leider alles nix . Habe keine Erklärung weshalb ? Habt ihr Erfahrungen oder könnt mir sagen woran es liegt ? Was ich anders machen kann oder am besten welches Subwoofer Prinzip eignet sich besser für gute klangverteilung? Der JAMO D600 ist ja ein geschlossenes system . Würde mich über tolle nachrichten freuen !
Cogan_bc
Inventar
#2 erstellt: 28. Apr 2015, 13:22
das klingt nach einem Problem mit der Raumakustik
Leider aus der Ferne kaum zu lösen
Ein paar Photos des Raums wären hilfreich

Hast Du das mit dem herumkriechen im Raum schon mal versucht ?
Nicki26db
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 28. Apr 2015, 13:25
Fotos kann ich später machen . Das ist kein Problem . Hatte vorher noch den "kleinen" Yamaha YST-0005 der ja den Bassreflex nach vorn hat . Dieser hatte zwar wenig Leistung muss aber sagen der kleine hat es gut geschafft den Bass im Raum zu verteilen .
Nicki26db
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 28. Apr 2015, 13:25
Was meinst du mit herumkriechen ?
Cogan_bc
Inventar
#5 erstellt: 28. Apr 2015, 13:28
das ist eine Methode um den optimalen Platz für den Sub zu finden

Du stellst ihn auf Deinen Hörplatz und krichst dann im Raum herum um zu hören wo der Bass am besten ist
Da muß dann der Sub hin
Vielleicht hilft es
Nicki26db
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 28. Apr 2015, 13:31
Okay , das sagte ein Freund schon mal zu mir . Freu mich drauf bei 32kg Gewicht . Vllt trotzdem eine Idee welcher Sub dem JAMO D600 ebenerdig ist ? Bringt es mir Vllt sogar mehr zwei kleinere subs zu kaufen ? Die aber dann den Bass besser verteilen können weil es eben zwei sind ? Vllt gehe ich auch von JAMO weg ?! Allerdings sagten mir mehrere Verkäufer das der D600 schon die Oberklasse in Sachen Klang wäre .
Cogan_bc
Inventar
#7 erstellt: 28. Apr 2015, 13:34

Bringt es mir Vllt sogar mehr zwei kleinere subs zu kaufen ?


bei akustischen Problemen kann das eine Lösung sein

ich kenne den D600 nicht. Deswegen kann ich da wenig zu sagen
Kriech erst mal durch die Bude und mach Photos, dann sehen wir weiter
Nicki26db
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 28. Apr 2015, 13:36
Danke für die Hilfe erstmal ! Das werde ich heute Abend testen !
Joker10367
Inventar
#9 erstellt: 30. Apr 2015, 19:41
Nahezu kein Bass in der Raummitte und an den Rändern, geschweige denn Ecken viel zu dicker Bass ist typisch für quaderförmige Räume mit schallharten Wänden. Ist daher wirklich ein Problem der Akustik; denn im Bass gibt der Raum den Ton an und nicht der Lautsprecher.
Ob geschlossen oder Bassreflex ist für die Raumakustik vollkommen unerheblich. Raummoden bleiben immer die gleichen.
Zum Thema "Oberklasse": Wenn ich Händler wäre, würde ich auch meine Geräte auch alle dem Kunden als Oberklasse anpreise. Allerdings ist ein Subwoofer, der nach Spezifikation des Herstellers 109dB/2,8V/m bis knapp 20Hz schafft, natürlich wirklich Oberklasse. Der Entwickler des Subwoofers hieß wohl Merlin und hatte nen Zauberstab statt Taschenrechner zur Hand

Wenn Platz vorhanden, dann evtl. auch mal ins Thema SBA (Single Bass Array) bzw. sogar DBA (Double Bass Array) einlesen. Da du in der Raummitte sitzt, geht unter Umstanden sogar ein unbedämpftes SBA ohne DSP.

Mit 1300€ kann man auf jeden Fall gut was anfangen


[Beitrag von Joker10367 am 30. Apr 2015, 20:04 bearbeitet]
Nicki26db
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 01. Mai 2015, 21:05
Hallo und danke für die tolle Antwort also nochmal kurz zum jamo D600 . Habe natürlich vorher versucht über diesen Sub soviel wie möglich zu erfahren. Allerdings gibt's da nicht viel außer auf areadvd im Test . Und dort wurde der sub bzw das komplette 5.2 system in den Himmel gelobt . Das Problem ist auch das ich zu keinem anderen subwoofern vergleiche habe . Mein Yamaha YST 005 kam wie vorher geschrieben gut mit dem Raum klar ! Das ist ja das komische . Leider habe ich nicht all zu viel Ahnung und kann mit deinen Abkürzungen nix anfangen . Habe hier im Forum ein thread gefunden "subwoofer Test bis 1000" leider erschien dieser als Fake ? Da im Forum die Meinung aufkäme es wollte nur Werbung für klipsch gemacht werden ?! Dort wurde nämlich im ranking klipsch auf Platz 1 positioniert (klipsch r115) . Wenn dies natürlich Fake ist kann man auch nix daran glauben .

Ich habe den jamo D600 jetzt zurück gehen lassen . Schade trotzdem . Bin morgen in Leipzig bei (heimkinoraum) werde mir dort noch meine passende rahmenleinwand bestellen und mich dort beraten lassen in Sachen subwoofer .

Klingt Vllt blöd aber ich hatte ganz früher eine Ebay PA subwoofer der Firma reloop für Ca 250€ !!!! Mit einem 45 oder 48 cm Treiber ! Dafür das die so ein billig woofer war ging dieser wie die Pest ! Noch dazu an einer noch billigeren Hollywood entstufe . Kann man zwar keinem erzählen aber ging auch ! Und nun will ich mal was ordentliches und schon gehen die Probleme los
Nicki26db
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 01. Mai 2015, 21:13
Achso noch etwas ist denn hier irgend jemand dabei der Erfahrungen mit jamo hat ? ZB mit den beiden subwoofern (SUB660 oder J112 ) ??? Die hätten wenigstens das passende Design zu meinen standlautsprechern . Wenn nicht müsse ich diese beiden eben auch noch testen . Diesen Weg wollte ich mir aber eigentlich ersparen
Black-Devil
Gesperrt
#12 erstellt: 02. Mai 2015, 06:33
Kommt denn Selbstbau überhaupt in Frage? Denn du bist hier im DIY-Bereich.

Hörplatz in der Raummitte ist für den Bass leider fast immer ungünstig, da man hier im Schnellemaximum sitzt und der Druck gegen 0 geht. In den Ecken ist es genau umgekehrt.
Auch wenn die Angaben des Jamo unrealistisch sind, ist das schon ein recht amtliches Teil. Du hattest den aber vermutlich ziemlich nahe an einer Zimmerwand/-ecke stehen, oder? Das verstärkt die Raummoden nämlich zusätzlich.

Wie groß dürfte eine Alternative denn werden?
Und mach eine Skizze vom Raum mit möglichen Aufstellpositionen.
Nicki26db
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 02. Mai 2015, 06:45
Ich hab schon leider mitbekommen das ich mein Thema falsch platziert habe . Kann ich das irgendwie ändern oder verschieben ?? Selbstbauen wollte ich eigentlich nicht . Ich wollte ja noch 2 Bilder hochladen um zu zeigen wie wo was steht . Das mach ich heute noch .
Nicki26db
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 02. Mai 2015, 06:56
imageimage


Sieht momentan noch etwas leer aus da wir erst frisch eingezogen sind . Auch das kleine Sofa Wird demnächst getauscht . Leinwand wie geschrieben wird heute in Leipzig ausgesucht und bestellt . Dies ist zumindest erstmal der Raum . Der Sub sollte wenn dann nur vorn links oder rechts stehen . Da ich es persönlich bevorzuge wenn der Bass von vorn kommt und nicht von den Seiten oder gar hinten . Gibt auch Momente wo ich gern im straight Modus anhöre und das klingt doof wenn die standlautsprecher vorn an sind und der Bass von der Seite kommt .
Nicki26db
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 02. Mai 2015, 15:01
So kurz nochmal zum Stand der Dinge . War ja heute wie beschrieben im heimkinoraum Leipzig ! Klasse laden und kann dies nur für alle empfehlen . Der gute hat sich meinem Problem mal geäußert . Fakt ist wahrscheinlich das der jamo ganz einfach zu groß für meinen Raum ist . Denn um die 20hz benötigt der woofer Ca 16 Meter weg um dies für das menschliche Gehör überhaupt hörbar zu machen. Da aber mein Wohnzimmer ganz einfach nur maximal 6 Meter weg zur Verfügung stellt kommt eben leider der Effekt das gewisse Herz einfach nicht hörbar sind . Er sagte mir auch viel is nicht immer besser . Also sollte man wohl ne Ecke kleiner wählen . Er kommt in 2 Wochen bei mir mal vorbei und testet paar woofer mit mir durch . Bei dieser raumhöhe wäre wohl ein downfire woofer ganz angebracht . Habe auf jedenfall meine Leinwand bekommen . Dank nochmal an dieser Stelle an heimkinoraum . Ich teste einfach mal weiter und denke da findet sich schon eine gute Lösung .
Black-Devil
Gesperrt
#16 erstellt: 02. Mai 2015, 15:06
Den Laden würde ich in Zukunft meiden...das ist nämlich völliger Humbug, den er dir da auf die Nase gebunden hat!
Nicki26db
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 02. Mai 2015, 15:31
Hmm meinst du ? Jeder sagt halt was anderes . Er hat von Sinus Kurve redet usw . Ich bin kein Professor in dem Gebiet von daher . Er kann ja auch keine Aussage treffen die genau auf mich zugeschnitten ist . Er sagte nur eben das er evtl zu groß dimensioniert ist . Das Originale 5.2 thx set von jamo ist ja auch für über 50qm ausgelegt ? Wird ja dann schon einen Grund haben oder ?
Black-Devil
Gesperrt
#18 erstellt: 02. Mai 2015, 15:50
In der Physik gibts eben keine Meinungen, deshalb ist das schlicht falsch was er dir erzählt hat.

Google mal nach "Druckkammereffekt", das kannst du dann auch ausdrucken und dem Händler zeigen wenn er zu dir kommt...
Cogan_bc
Inventar
#19 erstellt: 02. Mai 2015, 18:31
wenn das so wäre würdest Du solche Woofer ja nur bei Open Air Konzerten finden
ich kenne jedenfalls niemand der ein Wohnzimmer von 16 m Länge hat
hmmm.....Ludwig XIV vielleicht
clapton
Stammgast
#20 erstellt: 05. Mai 2015, 16:48
hallo nicki,

welcher laden in le ist das denn?würde da gerne mal reinschauen.
wenn der sub tief genug getrennt ist, dann ist es völlig egal wo er steht.bei korrekter einstellung könntest du ihn mit verbundenen Augen nie orten.
da du das gute stück nun einmal da hast, würde ich lieber über die anschaffung von antimode nachdenken, zu groß kann ein sub eigentlich nie sein, höchstens falsch auf- oder eingestellt.

lg clap
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