Zu wenig Volt am Pre Out ?

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Cross_3
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 14. Mai 2013, 21:53
Hallo,

hab heute mal den Pre Out von meinem Alpine nachgemessen, da ich mein Gain an der Stufe fast ganz hoch drehen muss bis der Woofer Pegel macht. Hinten an die Chinch Ausgänge Multimeter dran und das Radio auf 24 von 35 Lautstärke bei einem 35hz Ton. Ich hab auf beiden Kanälen jeweils nur 0.4 Volt das Radio ist aber mit 4V angegeben Ist das normal ? Muss morgen mal die anderen 4 Kanäle durchmessen.
Subwooferlevel ist auch auf 15 also Voll.

Mfg Viktor

Anlage :
HU : Alpine CDE-135BT
AMP: Soundstream Ref. 1600.2
Sub: SPL Dynamics PRO 380 MK5 @ Bassreflex 115l @ 34hz
Batterie : Vorne neue Starter hinten Kinetic HC 800
Kabel : Alles 35qmm
Car-Hifi
Inventar
#2 erstellt: 14. Mai 2013, 22:40
Tach auch,

in der Tat klingen 400mV sehr gering. Hasst Du mit dem Multimeter im Wechselspannungsbereich gemessen? Kann das Messgerät bei 35 Hz überhaupt einen realen Mittelwert ermitteln?

Nun ist bei 24 von 35 aber auch bei weitem noch nicht der maximale Pegel erreicht, an dem ein Alpine-Radio ein sauberes Signal abgibt. Aus meiner Erfahrung (wenn alle anderen Klangregler auf neutral stehen) kann man ein Alpine bis 1-2 Klicks unter dem Maximum aufdrehen.

Aber selbst wenn 400 mV das Maximum wären. Wenn man am Verstärker 400 mV als Eingangsspannung einstellen kann, passt doch alles.
Audiklang
Inventar
#3 erstellt: 15. Mai 2013, 01:01
hallo

die 4 volt kommen wirklich erst bei vollgas raus , bin früher mit CDA-9813 auch teilweise mit lautstärke 34-35 unterwegs gewesen und den subregler im radio auf 15, dazu noch in der radioweiche den pegel auf 0 was max bedeutete denn da konnte man nur minus drehen nicht plus

voll ausgesteuert sollte man aber die stufe auch mit 400mV bekommen , dafür ist das poti in der stufe ja da zum anpassen

Mfg Kai
LexusIS300
Inventar
#4 erstellt: 15. Mai 2013, 06:07
Hinzu kommt, dass das Multimeter einen grossen Widerstand darstellt.

Angegeben ist das Radio wie Du schon sagtest mit 4 Volt - das jedoch vor Clipping und bei 10 Ohm.
Man muss schon alles lesen und nciht nur das was man will

Grüsse
Markus
Cross_3
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 15. Mai 2013, 15:04
Ich kann nicht lauter drehen, da mein FS über das Radio geht und die halt bei 24 anfangen zu verzerren.
Ja ich wollte halt den subwooferlevel bisschen runter drehen damit ich noch Spiel nach oben habe wenn
Z.b ein Lied bisschen leiser ist.
Mir ist schon klar das er die 4v kurz vor dem Clipping rausgibt aber ich hab heute
Mal auf 33 aufgedreht und es waren immer noch nur 1.2 Volt.

Mfg Viktor
lombardi1
Inventar
#6 erstellt: 15. Mai 2013, 16:08
Mit welchen Multimeter hast Du den gemessen ?

mfg Karl
Cross_3
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 15. Mai 2013, 16:18
Ist ein Digitaler aus Conrad für 20€ ich weiß, ist nicht das Gelbe vom Ei aber hat mich noch nie enttäuscht.
Fakt ist das der gemessene wert nur richtig sein kann vielleicht +- 0.2 Volt da ich den Gain ja so weit aufdrehen muss bis sich was bewegt.
Ich mess nacher noch die anderen Kanäle da ich gerade auf der Arbeit bin.

Mfg Viktor


[Beitrag von Cross_3 am 15. Mai 2013, 16:19 bearbeitet]
lombardi1
Inventar
#8 erstellt: 15. Mai 2013, 16:29
Fakt ist das Du Mist Misst.
Das hat auch nichts mit enttäuschen zu tun.
Glaube kaum das das Ding bei 35 Hz eine vernünftige Messung zustande bringt.
Aber Du kannst Doch einfach in der Anleitung nachschauen
Außerdem ist es doch egal ob Du den Gain fast auf voll hast, solange nichts rauscht.

mfg Karl
Cross_3
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 15. Mai 2013, 17:35
Hab garde nachgeschaut er misst von 40hz - 400hz.
Werde also mal mit 45hz durchmessen bin mir aber sicher, die Spannung wird sich nicht verändern.
Wie gesagt ich will mein Subwooferlevel am Radio etwas Runterdrehen und trotzdem den gleichen Pegel haben also müsste ich den Gain noch höher drehen das wer dann am Anschlag. Und ich versteh das einfach nich, weil ich an meinem altem JCV Radio mit nur 2 Volt Pre Out den Gain nicht so weit aufdrehen musste.

mfg Viktor
janwoecht
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 15. Mai 2013, 19:00
Versuchs doch mal nach Alpine Service Manual, um relevante Werte zu bekommen:

messung

Angabe 4V +-2,5dBV / CH / 10kOhm Impedanz / 1kHz / CD only


[Beitrag von janwoecht am 15. Mai 2013, 19:01 bearbeitet]
Car-Hifi
Inventar
#11 erstellt: 15. Mai 2013, 21:40
Einer der wichtigsten Punkte steht bei Janwolf in der letzten Zeile: "CD only". Die CD ist das Medium mit der höchsten Dynamik, die das Radio wiedergeben kann. Daher sollte man solche Tests auch mit einer Mess-CD durchführen, die Töne mit 0dB haben. Und besser ist die Messung mit einem Oszilloskop - modere digitale errechnen auch gleich den Effektivwert der Eingangsspannung.

Dein Multimeter wird, wie die meisten, darauf vorbereitet sein, Netzspannung bzw. die sekundäre Spannung an einem Trafo zu messen. Die haben eine Frequenz von 50 Hz (Europa). Alles darunter oder darüber werden die Teile fürchterlich ungenau. Nach unten noch mehr als nach oben. Darum auch meine Frage weiter oben.

Am besten wäre daher ein Testton von 50-60 Hz von einer CD, wenn Du weiterhin mit Deinem Multimeter messen willst.
Audiklang
Inventar
#12 erstellt: 15. Mai 2013, 22:54
hallo

die spannung die da rauskommt ist auch nicht impedanzabhängig

impedanzabhängig ist der strom , der strom ist aber konstant im signal

Mfg Kai
Markuse2202
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 16. Mai 2013, 13:16
Weiß jemand welchen Spannungswert Alpine angibt? Ich denke die werden sicher nicht den Effektivwert angeben.

Ich glaube mich erinnern zu können, bei einer HU von Pioneer die angegeben 4V als Vss (Spitze-Spitze) gemessen zu haben.
Wenn du also mit dem Multimeter 1,2V Effektivwert gemessen hast, bist du doch schon bei Vss=3,4V.


[Beitrag von Markuse2202 am 16. Mai 2013, 13:16 bearbeitet]
Audiklang
Inventar
#14 erstellt: 16. Mai 2013, 22:30
hallo

also ich geh auch davon aus das die 4 volt Vss sind

Mfg Kai
_juergen_
Inventar
#15 erstellt: 19. Mai 2013, 23:02
Also bei meinem CDA-7969R, welches damals auch schon mit 4V angegeben wurde, komme ich, mit einem Fluke 45 nachgemessen, auf über 4Vrms bei 1kHz.
Gemessen mit einer CD mit 1kHz auf volle 16 Bit ausgesteuert.
Dann seht ihr auch gleichzeitig, wieviel Ihr bei geringerer Lautstärke habt.
Ich denke nicht, das sich an der Schrittweite viel geändert hat. Eventuell aber am Pegel.

Hier das Zitat meines Beitrags aus einem anderen Forum:

Hier die Ergebnisse bei einer Messfrequenz von 1kHz, 16 Bit, volle Amplitude (Amplitude auf 1,00 eingestellt) mit Audacity als .wav generiert.
Alle generierten .wav Dateien wurden mit je 10 Minuten länge und 2-facher Geschwindigkeit auf einen Platinum Rohling gebrannt.

Volume U(V)    dB
35     4,2661  0,0
34     3,7999 -1,0
33     3,3828 -2,0
32     3,0110 -3,0
31     2,6847 -4,0
30     2,3933 -5,0
29     2,1318 -6,0
28     1,8999 -7,0
27     1,6926 -8,0
26     1,5082 -9,0
25     1,3424 -10,0
24     1,0654 -12,1
23     0,8425 -14,1
22     0,6688 -16,1
21     0,5306 -18,0
20     0,4207 -20,1
19     0,3339 -22,1
18     0,2651 -24,1
17     0,2109 -26,1
16     0,1673 -28,1
15     0,1329 -30,1
14     0,1056 -32,1
13     0,0834 -34,2
12     0,0662 -36,2
11     0,0525 -38,2
10     0,0417 -40,2
 9     0,0334 -42,1
 8     0,0265 -44,1
 7     0,0210 -46,1
 6     0,0167 -48,1
 5     0,0133 -50,1
 4     0,0076 -55,0
 3     0,0044 -59,7
 2     0,0017 -67,8
 1     0,0011 -71,7
 0     0,0004 -80,7
<- Hier ist wohl das 'Grundrauschen' mit 350µV gemssen worden. Eigentlich wird hier der Bus gemutet.

Hier noch eine schnelle Messung der Abweichung des Maximalpegels bei 1,2,5,10 und 20kHz.
f(kHz) U(V)    dB
 1     4,2682 -0,02
 2     4,2503 -0,06
 5     4,2785  0
10     4,1669 -0,23
20     3,5234 -1,69


[Beitrag von _juergen_ am 19. Mai 2013, 23:04 bearbeitet]
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