plug and play endstufe regelmäßiges knacken in den höchtönern

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emailkurth
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 18. Mrz 2018, 18:29

...ich habe einen c4 picasso 11.2016 mit einem werksradio bzw werksnaviaudiosystem.habe neulich ein aktiven sub verbaut,welches etwas mehr klangvolumen bringt.nun zum problem..ich habe versucht zusätzlich mit isokabel von isotec einen isoam coolblue zu verbauen..leider ohne erfolg,da ich nach installation ein leises limapfeiffen und ein knacken welches leise aber deutlich alle 3 bis5 sekuden in den hochtöner zu vernehmen ist.auch bei ausgeschaltetem radio.firma isotec war sehr sehr freundlich und hilfsbereit
und schickten mir diverese andere endstufen.überall das gleiche problem.neulich noch einen plug and play verstärker von pioneer und audiosystem verbaut hier kein limapfeifen aber das erwähnte regelmäßige knacken.habe andere masse und 12v plus probiert auch entstörrkondensator.alles ohne erfolg.
das knacken klingt wie ein leichter stromimpuls bedoch immer nur auf den hochtönern.betrieb ohne endstufe alles ruhig.

bin kurz vorm resignieren.
hat jemand noch eine idee?

Joze1
Moderator

#2 erstellt: 19. Mrz 2018, 10:27

Das klingt für mich so, als ob das Werksradio prüft, ob Lautsprecher angeschlossen sind, oder nicht. Macht VW bspw auch so. Und das eben im regelmäßigen Abstand, weil er keinen Lautsprecher als Widerstand erkennt, sondern eben einen Verstärker.
Du bräuchtest also einen Verstärker oder DSP oder Hi-Low-Adapter, der simuliert, dass ein Lautsprecher dran hängt, so wie es bei fast allen Produkten von Helux der Fall ist. Mit dem AAC.2 wirst du dieses Problem bspw nicht haben.

emailkurth
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 19. Mrz 2018, 11:34

.. ersteinmal vielen dank für die schnelle antwort....top...wirklich ein top hinweis...hut ab....
klingt sehr interresant. habe mir den konverter gerade angeschaut.ist das nicht ein high low adapter.
.aus meinem radio kommen doch nur high anschlüsse?

meinst du ein axton a530 dsp kann das genauso wie ein helix.

helix hat mir für mein auto ein helix pp 62 dsp empfohlen. würde aber lieber weniger ausgeben.

eine normale endstufe würde mir plug and play genauso gefallen. aber wie gesagt..das regelmäßige knacken.

axton wäre doch ein versuch, oder?

danke nochmal.

radio ist übrigends seit bitte 2016 von continental, vorher war es magnetti marelli.

grüße und danke

Joze1
Moderator

#4 erstellt: 19. Mrz 2018, 20:19

Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Axton keine entsprechende Schaltung hat, das Problem also weoterhin bestünde.
Ich weiß nur von Helix sicher, dass sie eine entsprechende Schaltung integriert haben.

Ja, der AAC.2 ist ein HiLow-Adapter, den schließt man an die Lautsprecher-Ausgänge des Radios an (High-Level) und geht dann vom Adapter per Cinch (Low-Level) in den Verstärker. Da kann man dann auch wirklich so gut wie jeden gängigen Verstärker problemfrei nutzen, der Adapter simuliert dann für das Radio angeschlossene Lautsprecher, wodurch die Prüfung/das ständige Knacken ausbleiben wird.

[Beitrag von Joze1 am 19. Mrz 2018, 20:20 bearbeitet]

emailkurth
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 20. Mrz 2018, 00:28

ok.super.endlich jemand der ahnung hat.top.

was mache ich denn wenn ich eine isotec nehmen würde, wekche keine chinch stecker hat.
laut googlebild hat der adapter nur die für zwei kanäle eingänge.also bräuchte ich zwei adapter?

da könnte man preislich dann doch über eine helix nachdenken?

Joze1
Moderator

#6 erstellt: 20. Mrz 2018, 00:42

Ahja, mit dem isotec wird das dann schwierig, das stimmt... Zwei Adapter hintereinander machen keinen Sinn.
Dann lieber günstig einen anderen, kleinen Vertärker kaufen.

Um sinnvoll was zu empfehlen fehlt aber etwas Hintergrund: Was wurden denn für neue Lautsprecher verbaut und wo?

[Beitrag von Joze1 am 20. Mrz 2018, 00:44 bearbeitet]

emailkurth
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 20. Mrz 2018, 01:10

ich meinte ja nicht hintereinander .

es sind doch vier kanäle im auto,also brauche ich zwei von diesen helix aaptern,oder?

bis jetzt wurde noch nichts außer einem pioneer wx 120 a subwoofer aktiv verbaut.

versucht hatte ich isoamp coolblue, 5d und 4cxs, außerdem pioneer gmd 1004 und audiosystem 35.4, die beiden letzteren nur um das knacken in den hochtönern zu testen.

bin eigentlich an einer plug and play lösung interresiert über iso kabel .focal 4.320 fände ich auch gut, aber das hat sich ja anscheinend nach deiner analyse jetzt erledigt.

helix pp 62 dsp wurde mir von helix hotline empfohlen.

emailkurth
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 25. Apr 2018, 10:19

..also habe nochmal alles probiert.

eine endstufe von isotec,eine von axton dsp, eine von focal,

alles plug and play endstufen.

mit high eingang

bei allen wenn der gain regler halb geöffnet ist limapfeifen und ein regelmäßiges knacken ca alle 5 bis 7 sekunden.

drehe ich den gain fast zu ,limapfeifen weg.

knacken sehr leise.
leistung der endstufe natürlich dann mager.

habe aber jetzt auch fest gestellt, wenn motor und klima aus sind,und radio auf stumm gestalltet nur HU an also bei absoluter stille, das ich ein ganz ganz ganz leises knacken wahrnehmen kann ohne endstufe.
also wird das knacken erst durch die endstufe hörbar.
kommt also vom werksradio-navi.
ist aber extrem leise und ist wohl nicht argumentativ zu beanstanden.?stört ja auch nicht, nur in verbíndung mit der endstufe.

was kann mann tun?

Joze1
Moderator

#9 erstellt: 25. Apr 2018, 10:48

Wie ich schon schrieb: Das ist das Steuergerät, was den Lautsprechercheck laufen lässt. Hast du den Helix nun endlich mal probiert?

emailkurth
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 25. Apr 2018, 11:43

nein noch nicht.habe gerade die info von isotec bekommen das die störgeräusch bzw das regelmäßige knacken von xenon licht kommen

Joze1
Moderator

#11 erstellt: 25. Apr 2018, 12:02

Unwahrscheinlich. Ich kann hier noch 10 mal das Gleiche schreiben, aber der Hinweis wird sich nicht ändern. Beschäftige dich mal mit den Diagnosefunktionen von neuen Autoradios, dann wirst du das vllt besser nachvollziehen können.

emailkurth
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 25. Apr 2018, 12:47

pp52 wäre ok?

Joze1
Moderator

#13 erstellt: 25. Apr 2018, 12:49

Das kann dir die Helix Hotline vermutlich beantworten, die dir ja den PP62 DSP empfohlen hat. Die entwickeln sich ja auch mit den Diagnosefunktionen der Fahrzeuge weiter.

emailkurth
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 30. Apr 2018, 09:01

..habe lange mit auditec fischer bzgl. pp52 oder pp62 telefoniert, die meinen das das geräusch bestehen bleibt.

geräusch bleibt wohl bestehen weil alles was vor dem verstärker entseht weiter gegeben wird.

wie gesagt mann hört dieses knacken auch wenn das radio aus stumm geschaltet ist , bzw aus ist.
navi und hu sind natürlich im hintergrund an.

mann kann wenn es ganz ganz leise ist ist ein ganz fast nicht hörbares knacken in allen lautsprechern alle 5 bist 7 skunden wahrnehmen.ist aber so leise das mann nur darauf kommt das es vorhanden ist sobald eine endstufe verbaut ist und diese das siganl dann verstärkt.

keine ahnung was das ist . komme nicht weiter , weil es mit endstufe nicht akzeptabel ist.

habe testweise eine sinuslive entstörrkondensator in die 12 volt leitung geschaltet, kurz vor radio.hat nichts gebracht.?!

Joze1
Moderator

#15 erstellt: 30. Apr 2018, 09:48

Macht das Radio das auch mit den daran hängenden, originalen Lautsprechern? Nur dann eben leiser?

Denn, wie ich jetzt wiederholt schreibe, gibt es viele Radios, die eine Diagnosefunktion haben und über Tests, wie die von dir beschriebenen Impulse, prüft, ob dir originalen Lautsprecher in Ordnung sind, oder nicht. Wenn es keine Lautsprecher wahrnimmt, wiederholt es diesen Test ständig. Wie man

auch hier nachlesen kann, simulieren die intelligenten Geräte von Helix die Eigenschaften der Lautsprecher, wodurch diese Tests getäuscht werden. Deshalb verstehe ich grade absolut nicht, warum du dir blind jede Menge Mist kaufst anstatt einmal einem Tipp zu folgen, der die richtige Lösung sein könnte...

[Beitrag von Joze1 am 30. Apr 2018, 09:54 bearbeitet]

emailkurth
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 30. Apr 2018, 11:12

,.... ja hatte ich geschrieben, original lautsprecher machen ganz ganz geringe geräusche am original radio, nur dann hörbar wenn radio aus und hu oder navi noch an sind.extrem leises knack geräusch klingt wie ein funke oder kriechstrom, wie gesagt mit entstörrrkondensator vor dem radio nicht zu beseitigen.

ist so extrem leise könnte mann nicht bei citroen reklamieren, die würden mir einen vogel zeigen.

aber dieser impulse wir durch die verstärkung der endstufe dann eindeutig hörbar!