Brauche Hilfe für Anlage-Einbau Daihatsu Cuore am Wochenende

Hallo,

Wieviel Budget hast Du zur Verfügung?

Zusatzbatterie oder Cap sind in der Leistungsgegend nicht notwendig.
Investier lieber ein paar € in ein halbwegs gescheites 2 Wege Frontsystem.
Die Amps kenne ich nicht, Sioux ist allgemein eher nicht so der Knaller, gibt aber Ausnahmen. Rockford Fosgate baut i.A. sehr feinde Sachen, ich denke dass auch deren Einsteigerprodukte, welchen diese Endstufe wohl zuzuordnen ist, gut sind.
Das Auto kenne ich nicht, wie muss ich mir das mit den Türen vorstellen? Hast Du ein Bild davon?

Der T4 ist ja normalerweise nicht ganz billig. Ich gehe jetzt mal davon aus, dass du einen fertigen Gehäusesubwoofer kaufen willst?
Du könntest auch stattdessen hier ausm Forum ein gebrauchtes Chassis kaufen und selbst eine passende Kiste zimmern.

Die Rockford macht an 4 Ohm lt. Herstellerangabe 4x50 Watt, an 2 Ohm 4x75 und gebrückt an 4 Ohm 2x 150.
Die Sioux macht angeblich 4x125 Watt an 4 Ohm, respektive 4x 175 an 2 Ohm oder 2x 230 an 4 Ohm gebrückt.

Welche im Endeffekt für deine Frontlautsprecher besser ist musst Du testen, ich würde zur Rockford gebrückt tendieren. Für einen Subwoofer wäre eine stärkere, brückbare 2 Kanal Endstufe besser, beispielsweise eine Signat Ram 3. Die hat deutlich mehr Power ( mehr als 500 Watt an 4 Ohm gebrückt). Die kriegt man gebraucht für 50-60€, vielleicht kannst Du eine in der Bucht abstauben und die andere nicht benötigte im Gegenzug veräussern.

Die Lautsprecher sind nicht zu empfehlen, lieber ein gebrauchtes 2 Wege System. Ich empfehle hier immer wieder gerne das Pioneer TS E 170 ci, von dem ich aus Erfahrung sagen kann, dass es für den Preis sehr gut ist. Mit Glück für weniger als 80€ zu bekommen.

Günstige Endstufen, Subwoofer und Lautsprecher findest Du hier im "Biete" Bereich zu Hauf.
Wichtig wäre zu wissen, was du maximal ausgeben kannst/willst und wie genau die Türen aussehen.
Ich würde prinziell so vorgehen:
1. vernünftiges 2 Wege Frontsystem kaufen
2. Türen dämmen bzw. soweit finanziell und bauartbedingt möglich stabilisieren.
3. Die beiden 4 Kanal Endstufen durchtesten, die die besser gefällt behalten, die andere verticken.
4. Wenn noch Geld übrig ist Subwooferchassis kaufen und passende Kiste bauen.
5. Wenn dann noch finanzieller Spielraum gegeben ist evt. ne 2 Kanal Stufe für den Subwofer, ansonsten Subwoofer gebrückt an die 4 Kanal Stufe anklemmen.

Also: Bilder von der Tvk machen und Budget nennen!

Gruß
c0r41

Edit:
Günstige Woofer gibt es z.B. hier: klick
Ansonsten kannst auch mal nach nem Hertz HX300 schauen...

Hi,

vielen Dank für deine Antwort.
Das ihr euch vorstellen könnt um was für ein Auto es sich handelt habe ich hier ein Link. Natürlich ist auch ein Bild einer Türe ohne Verkleidung dabei:
https://skydrive.liv...key=!AL3xJYHKK1wFUDg

Da ich dieses Auto nur für meinen Arbeitsweg benutze, will ich möglichst nichts investieren.
Also maximal 80 Euro.
Ein Auto mit einer anständigen Soundanlage habe ich bereits.

Im Moment ist es so, dass nur noch einer der Standard Lautsprecher geht und dieser auch nur ab und zu.
Aber anstatt mir neue langweilige Standard-Lautsprecher zu kaufen, dachte ich, ich verbaue einfach das was ich noch so rumliegen habe.

Ich bin auf einen T4 am Bieten. Im Moment ist er auf CHF16.-. Ich denke nicht dass der für mehr als CHF60.- weg geht.
Das liegt preislich noch im Rahmen.

Noch wegen den Türen. Das Problem das ich sehe ist, die Tür ist nur wenige cm dick. Ich denke so zwischen 3-5cm.
Da passt doch kein Speaker rein?

Ich dachte mir eher dass ich eine art Soundboard mache und die Frontlautsprecher gar nicht mehr anschliesse. Oder meinst du, das klingt nachher zu grauenhaft?

Ich brauch keine super Anlage. Es geht mir nur darum, normal Musik zu hören. Und ab und zu den Bass zu spüren, oder Kollegen zu schocken...
Meinst du es ist nicht möglich mit den vorhandenen Verstärkern einigermassen Bass aus dem T4 zu kriegen?
Würdest du auf die JVC-Lautsprecher ganz verzichten? Oder nur in Kombination mit gescheiten Front Speaker?

Ach, was ich noch fragen wollte...
Ihr sprecht oft von "gebrückt anschliessen". Wie ist das genau gemeint? Wie genau muss ich den Verstärker überbrücken?

Soundboard ist eine ganz schlechte Idee, weil:
1. Musik kommt von vorne, bei nem Konzert stehst du auch nicht mit dem Rücken zur Bühne;
2. Gefährlich, weil die Lautsprecher bzw. das Board sich nicht crashsicher befestigen lassen, das heißt bei nem Auffahrunfall kann es passieren, dass dein Board inklusive Bestückung dich auf dem Vordersitz besuchen kommt.

Lies Dir hierzu am besten mal die Einsteigertipps und Grundlagen durch.

80,00€ sind natürlich extrem wenig, aber Du hast ja auch schon ein paar brauchbare Komponenten. Im Zweifelsfall würde ich wirklich auf den Subwoofer verzichten und in ein 2 Wege Frontsystem und etwas Dämmung investieren. Die JVC Tröten sind suboptimal, auf nem Soundboard sowieso. Ich würde die verkaufen, ebenso einen von den 2 Verstärkern. Dann hast Du schon etwas mehr Budget.

Was die Tvk angeht, es wäre wichtig, zumindest die Löcher vom Türinnenblech zu verschließen, und zwar mit Alubutyl. Das Aussenblech muss nicht zwingend gedämmt werden (ist bei dem Budget sowieso nicht drin).

Was für Lautsprecher passen denn da rein? Ist das ein L501?
Das mit der fehlenden Tiefe der Türe kannst du z.T. durch einen Lautsprecherring aus MDF o.Ä. kompensieren.

Du kannst deine Verstärker beide behalten und auch für einen Subwoofer verwenden, im Grunde genommen benötigst du nur einen 4 Kanal Verstärker, d.h. du kannst den 2ten verkaufen. Dann ist Dein Budget für Alubutyl, Frontsystem und evt. Subwoofer wieder etwas größer.

Zum Thema Brücken:
Wenn Du dir einen deiner beiden Verstärker anschaust ist da ein Terminal mit 4 Lautsprecheranschlüssen (je + und -). Wenn man nun an Kanal 1 + und bspw. Kanal 2- (abhängig vom jeweiligen Verstärker) einen Lautsprecher anschließt ist der Verstärker gebrückt, d.h. die Outputleistung des Verstärkers erhöht sich (kann sich teilw. nahezu verdoppeln). Zu beachten ist, dass sich die Laststabilität des Verstärkers dann halbiert, d.h. ein Verstärker der normalerweise 2Ohm Laststabil ist, ist im gebrückten Modus nur noch 4 Ohm Laststabil.
Das heißt, du kannst einen deiner beiden 4 Kanal Verstärker benutzen, um sowohl Frontsystem als auch Subwoofer zu betreiben, indem du das FS an 2 Kanäle hängst und die anderen beiden gebrückt für den Subwoofer verwendest.
Hier mal ein Bild zur veranschaulichung:


Gruß
c0r41

Hey ich danke dir für deine Tipps.

Also ich werde mir jetzt die Pioneer kaufen die du mir empfohlen hast. Die sind ja nicht teuer.
Hochtöner bekomm ich noch gratis von einem Freund. Zusammen mit zwei Frequenzweichen.
Der hat auch noch einen Emphaser mit 300W RMS. Ich werde wohl am Wochenende mal schauen was da am besten klingt.
Wenn ich den anderen Emphaser mit 1000W einbauen würde bräuchte ich ja wohl andere Verstärker?
Der Sioux werde ich verkaufen, vielleicht krieg ich ja noch was dafür.
Ich hab da einen Verstärker im Web gesehen, der wäre occasion und günstig. Hier die Beschreibung des Verstärkers:

5 Kanal Endstufe + Powercap 1 Mio.Farrad mit Digitalanzeige,in gutem Zustand. Beides funktioniert einwandfrei.4x 350 Watt und 1x 1000 Watt (Bass). Es fehlen lediglich 3 kleine Schrauben am LS-Anschluss sind aber für einen Centbetrag zu bekommen.

Aber vom Foto her, hab ich das Gefühl, dass das was Billiges ist.
https://skydrive.liv...key=!ADc4T0SZ3ZdpQ7I
Du kannst mir sicher mehr sagen.

Wegen den Türen.
Ich konnte die Masse der Lautsprecheröffnung noch nicht messen. Werde dies heute Abend noch nachholen.
Wie ist es wenn man die Türen mit Bauschaum füllt? Oder ist das keine gute Idee?
Das mit dem Lautsprecherring gefällt mir. Nur muss ich noch schauen wie ich das nachher wieder schön verkleiden kann.

An einen Auffahrunfall hab ich natürlich nicht gedacht, bei meiner Idee mit dem Soundboard.
Vielen Dank für den Hinweis. Wobei ich denke, wenn jemand von hinten in meinen Cuore (übrigens ein l501) reinfährt, bin ich so oder so ziemlich schlecht dran.

Nochmals zurück zum Verstärker und dem Subwoofer.
Den Emphaser T4 könnt ich ja günstig kaufen. Aber mein Rockford Verstärker bringt gebrückt nur 300W RMS.
Schadet das dem Subwoofer?
Oder soll ich besser den Emphaser mit 300W RMS anschliessen? Wäre der Sound dann besser?
Aber vielleicht sagst du mir ja, dass der Verstärker auf dem Foto ein super Teil ist und ich kann wirklich den 1000W Sub einbauen.

Ich hoffe ich strapaziere deine Geduld nicht zu sehr mit all diesen Fragen.

Hi,

die Endstufe kenne ich nicht. Allein die Leistungswerte lassen aber auf Wunschdenken schließen. Dabei handelt es sich sehr wahrscheinlich um maximal Angaben. Die sind wertlos und sagen nichts aus.

Lieber nach etwas gutem gebrauchten für den Sub schauen. Wie oben schon erwähnt, Die RF für die Frontlautsprecher auf 2 Kanäle brücken und dann eine zusätzliche 2. Endstufe für den Subwoofer.

Bei dem Pioneer ist ein Hochtöner dabei. (2 Wege) - heist: 1 x Hochtöner links, 1 x Hochtöner rechts und das selbe logischer Weise mit den Tiefmitteltönern . Frequenzweichen von einem anderes System nehmen ist keine gute Idee. Die sind normalerweise auch bei dem System bereits dabei.

Lg
Erik

Hallo,

da gibts wohl noch einigen Aufklärungsbedarf

1. Die Endstufe kenn ich nicht, sieht aber nach Chinakracher aus. Du brauchst auch nicht zwingend eine weitere Endstufe. Wenn Du Budget für eine übrig hast, nimm eine gute 2 Kanal Stufe wie bspw. die Signat, die ich gepostet habe.
2. Ich bin mir nicht sicher, ob du das gleiche Frontsystem meinst wie ich:
Pioneer TS - E 170 Ci

Ging vor kurzem hier im Forum für ~ 60,00+Versand weg. Hier gibts ein gebrauchtes für 75€, vielleicht isses noch da.

Das ist ein vollständiges Frontsystem bestehend aus 2 Tiefmitteltönern, 2 Hochtönern und 2 Frequenzweichen.

Auf keinen Fall irgendwelche Hochtöner mit irgendwelchen Tieftönern und einer nicht passenden Weiche zusammenstückeln. Das kann bei einem Einsteiger nur schief gehen.

3. Die Idee mit dem Bauschaum bitte auch gleich wieder vergessen. Ziel ist nicht, das Gehäuse auf ein Minimum zu verkleinern. Vielmehr soll durch Dämmung ein definiertes Volumen, sprich Gehäuse entstehen und die Stabilität des Materials (dünnes Blech) erhöht werden.Deshalb:

Alubutyl kaufen (ist nicht ganz billig, aber lohnt sich) und zumindest die großen Löcher in den Türen verschließen. Je nach finanziellen Möglichkeiten kannst du es auch noch zur stabilisierung der großen Flächen des Blechs verwenden. Die Verarbeitung ist ganz einfach, weiteres dazu liefert dir die Suchfunktion.
Alternativ kann man auch Bitumenmatten zur Dämmung verwenden. Alubutyl ist aber deutlich besser, Bitumen erwähne ich nur aufgrund des extrem eingeschränkten Budgets.

4. Was den Subwoofer angeht, 300 Watt reichen normalerweise aus, zu wenig Leistung schadet dem Subwoofer nicht, wenn alles korrekt eingestellt wurde. Die Watt hat der Subwoofer übrigens nicht, sondern diese Angabe gibt an, mit wieviel Watt der Subwoofer auf Dauer belastbar ist. Das nur am Rande.
Welchen Subwoofer du nimmst solltest du am Klang und Preis festmachen...

Fortsetzung folgt...
muss weg...

also den Emphaser T4 1000W kann ich für ca. €90.- kaufen. Komplett mit Box drum und Kabel.
Den Emphaser ELX12 300W würde ich gratis bekommen. Jedoch ohne Box.

also, ich habe nun den T4 für 80€ ersteigert. Ich denke das war ein guter Deal.
Zudem hab ich bei einem Freund nachgefragt, der hat noch einen Crunch Powerzone PX 4800 den ich gratis haben kann.
Laut Internet hat der Folgende technische Daten:
4 x 175 / 350 Watt max. @ 4 / 2 Ohm
4 x 100 / 175 Watt RMS @ 4 / 2 Ohm
2 x 700 Watt max. gebrückt

Ich denke das müsste Problemlos mit dem T4 funktionieren.
Dann kann ich den Rockford für ein gutes Frontspeaker-System einsetzen.

Ich hoffe ich bin nun auf dem richtigen Weg.

Real sinds 300-350 Watt an 4 Ohm Brücke.

Das ist echt nervig, dass diese Hersteller einfach irgendwelche Angaben auf ihr Verstärker schreiben dürfen.
Als Laie, wird man da ja regelrecht verar...t.

Leistungs-/Belastungsangaben bei Verstärkern & Lautsprechern sind wie der vom Autohersteller angegeben verbauch eines Fahrzeugs, einfach nur Richtwerte die nach irgendwelchen Vorgaben ermittelt wurden.

Das einzige was sich vergleichen lässt, da "genormt" und meist wesentlich realistischer als "max.-Angaben", sind die WattRms angaben. Wobei es wohl auch da Wege und Mittel gibt diese Werte zu manipulieren

Lg
Erik

Ja das mit den RMS Werten ist mir schon bekannt.
Aber im Handbuch des Crunch Amp, steht:

Watt an 4ohm RMS: 2 x 350W

Kann ich diese 2 x 350W RMS nicht irgendwie zusammen auf den Subwoofer leiten, um dann 700W RMS zu erhalten?

Was passiert eigentlich wenn ich einen Verstärker mit 1 × 1200 Watt rms an 1 Ohm an einen Subwoofer mit 1000W rms, 4 Ohm anschliesse? Ist das mit den ungleichen Ohm-Zahlen ein Problem?

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