Geht das oder nicht? :)

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Sunny1708
Neuling
#1 erstellt: 02. Jun 2020, 16:01
Hallo an alle, ich bin neu hier und habe gleich einige Fragen.
Und zwar haben wir eine 4-Kanal Endstufe (Kennwood KAC-8452) geschenkt bekommen. Jetzt möchte ich diese gerne in unseren neuen gebrauchten, mitsamt neuen Frontlautsprechern und dem Subwoofer (diesen würde ich auf Kanal 3 und 4 Brücken) einbauen.
Erstmal die Konkreten Daten zu den Geräten:

Endstufe: Kennwood KAC-8452, 800 Watt mit BassBoost

Subwoofer: Hifonics Mercury, 4Ohm, 300/600 W RMS/Max

Jetzt meine Fragen: kann ich auf Kanal 1&2 die Frontlautsprecher legen? (Laut Bedienungsanleitung ja)
Und den Subwoofer, auch mit dieser Leistung auf Kanal 3&4 Brücken ohne das mir die Endstufe Probleme bereiten wird? (Oder der Woofer kaputt geht?)

Danke schonmal im Voraus für die Hilfe
& und ganz liebe Grüße
Neruassa
Inventar
#2 erstellt: 02. Jun 2020, 16:12
Ja geht.

Solange du dich Finger von irgendwelchen Sachen wie Bass-Boost lässt und die Endstufe korrekt einpegelst, geht da auch nichts kaputt.
Der Subwoofer spielt eben so laut, was ihm die Endstufe zur Verfügung gibt.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-162-2667.html
Sunny1708
Neuling
#3 erstellt: 02. Jun 2020, 16:20
Erstmal danke für die sehr schnelle Antwort:)
Noch eine Frage, könnte ich Kanal 1&2 auch freilassen, also die Lautsprecher nicht an der Endstufe anschließen sondern nur den Woofer auf 3&4?
speedcore
Inventar
#4 erstellt: 02. Jun 2020, 16:32
klar kannst auch so machen und erst später nachrüsten
Freeway240516
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 02. Jun 2020, 17:12

Neruassa (Beitrag #2) schrieb:
Solange du dich Finger von irgendwelchen Sachen wie Bass-Boost lässt
http://www.hifi-forum.de/viewthread-162-2667.html


Das ist so übrigens absolut nicht pauschalisierbar. Zwar hat diese Endstufe einen (in der Praxis) recht unbrauchbaren Bass Boost bei 90 Hz, viele Endstufen haben aber auch einen Boost um z.B. 40 Hz, und in aller Regel wäre es, wenn kein DSP vorhanden ist der das übernimmt, alles andere als "HiFi" diesen komplett außer Acht zu lassen. Bedeutet nicht, dass man ihn benutzen muss (Leseverständnis)!

Mal ganz davon abgesehen, dass auch ein "regulärer" Bass Boost seine Daseinsberechtigung hat, aber natürlich nicht auf einem Forum, wo teurer = besser und Kompromisslösungen sowieso missachtet werden. Ist natürlich nicht persönlich gemeint.

Zum Thema: Die Endstufe ist gebrückt 4-Ohm-stabil, also für den geplanten Zweck optimal einsetzbar.
Du kannst das Frontsystem zwar erst einmal weiter über das Radio betreiben, das ist aber langfristig wenig sinnvoll, da sich der Aufwand der Verkabelung klangtechnisch auf jeden Fall bemerkbar machen würde.
Neruassa
Inventar
#6 erstellt: 02. Jun 2020, 17:26
Scheinbar kennst du das Forum nicht oder wechselt es.
Ich weis nicht, wann jemals hier die Devise "Teurer = Besser" erwähnt worden sei.
Hier werden, speziell bei aktiven Frontsystem, öfters Treiber aus dem Home-Hifi-Sektor empfohlen, wo der Breitbänder für aus Armaturenbrett mal grade 11€ pro Stück kostet, anstatt sich für 400€ irgendwelche Hochtöner zu gönnen.
Oder man mache sich extra die Arbeit, Doorboards mit günstigen Tieftönern zu bauen, anstatt 500€ für TMTs auszugeben...
Ich hab noch keinem Menschen hier Micro Precision Studio Z, Genesis Verstärker oder Brax Equipment empfohlen und gesagt "Dies, oder nichts, Ketzer!"
Daher verstehe ich den Zusammenhang nicht...

Du weißt aber schon, was ein Bassboost macht?
Es ist ein parametrischer Equalizer um eine fest definierte oder einstellbare Frequenz, bis zu +18dB zu erhöhen.
Wenn die Endstufe, perfekt auf das Radio eingepegelt ist, kannst du mir sagen, wie der Verstärker ein +18dB lautere Frequenz erzeugen kann, aus dem nichts?
Für eine Erhöhung von +3dB benötigt man die doppelte Leistung.
Du weißt, was mit der Endstufe passiert, wenn diese mehr leistet, als sie eigentlich soll?
Stichwort, Clipping?

Fakt ist, hat man keine Ahnung und dreht am Bass-Boost + Superbass im Radio und dreht noch schön voll auf, fängt dein Verstärker schneller an zu Clippen, als du "Hallo" sagen kannst.
Deshalb, ebenfalls Obacht, mit solchen pauschalisierten Aussagen.
Daher von Grund auf, Finger weg davon.

Zu deiner Foren-Abwertenden Meinung noch hinzugefügt:
Die meisten Leute hier, fühlen sich ganz und garnicht dem SQ ("Sound Quality") hingezogen.
Viel mehr dem "SQPL". Eine Kombination aus "Gutem Klang" und "Laut wie Sau", vorallem im unteren Bereich.
Daher hat meine Aussage von "Finger weg" nichts mit "Lass es weg, denn sonst klingt es nicht mehr so toll, Ketzer!" zu tun, viel mehr mit "Sching Schang Schong, Endstufe landet im Müllkarton".


[Beitrag von Neruassa am 02. Jun 2020, 17:33 bearbeitet]
Sunny1708
Neuling
#7 erstellt: 02. Jun 2020, 17:34
Ok, BassBoost lasse ich von der Endstufe her sowieso weg, bis auf den Bass den die Endstufe sowieso (durch die Regler bringt, sprich auf Kanal 3&4 Ton komplett weg und rein Bass.) bringt. Bass höher drehen kann ich auch am Radio selbst (bis +12db)
Neruassa
Inventar
#8 erstellt: 02. Jun 2020, 17:36

Bass höher drehen kann ich auch am Radio selbst (bis +12db)

Daher stellst du auch idealerweise, wenn du die Endstufe einpegelst (siehe Link), diesen Regler bereits auf +12.
Somit kannst du den Subwoofer jederzeit Steuern und machst weniger Wahrscheinlich etwas kaputt.
Es geht zwar nur "leiser", aber die Chance auf Überbelastung ist geringer, als wenn dieser von Anfang an auf +0 stand und du ihn im Nachhinein höher regulierst.
Sunny1708
Neuling
#9 erstellt: 02. Jun 2020, 17:38
Genauso hatte ich das gedacht
Neruassa
Inventar
#10 erstellt: 02. Jun 2020, 17:46
Freeway240516
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 02. Jun 2020, 18:14

Neruassa (Beitrag #6) schrieb:

Fakt ist, hat man keine Ahnung und dreht am Bass-Boost + Superbass im Radio und dreht noch schön voll auf, fängt dein Verstärker schneller an zu Clippen, als du "Hallo" sagen kannst.


Du hast natürlich recht, setzt aber voraus, dass man die Einstellung prinzipiell falsch bedient und die Verstärkerleistung tatsächlich der limitierende Faktor ist. Dem ist nicht so.
Einen Subwoofer pegelt man natürlich nach dem Einstellen des Bassboost wieder neu ein! Und wir reden hier von vielleicht +6dB Maximum um 40Hz bei untenrum schwachen Subwoofern.
Genau so würde man es auch bei einem Frontsystem machen, wenn man dort einen "regulären" Bass-Boost nutzt, nur dass es in aller Regel nicht erforderlich ist, weil entweder genug Bass oder zu wenig Leistung vorhanden ist. Ausnahmen gibt es trotzdem. Und natürlich ist das nie eine optimale Lösung. Trotzdem oft sinnvoll. Und dass Anfänger damit vielleicht etwas unbeholfen umgehen ist kein Grund die Pauschalisierung, dass ein Bass Boost kategorisch zu vermeiden ist, nicht zumindest zu erwähnen, wenn man davon abrät.


Neruassa (Beitrag #6) schrieb:
Deshalb, ebenfalls Obacht, mit solchen pauschalisierten Aussagen. ;)


Wo habe ich denn selber pauschalisiert?
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