welche Kabeldicke und Sicherung

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Doublelifegonzo
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 11. Nov 2007, 18:46

Hallo,

wollte mal nachfragen welchen Kabeldurchmesser ich am besten für Strom und Masse vom Verstärker nehme und wie dick die von Basskiste zum Verstärker sein sollten, und wie groß die Sicherung sein sollte!

Mein System:

ESX S12 Dual 1200Watt Max. und 600W RMS

PRO GERMAN AUDIO WSK 2398C
Herstellerangaben von PRO GERMAN AUDIO:

RMS Leistung 2x200W an 4ohm (1%Klirr), gemessen wurden aber 2x215W!!
RMS Leistung 2x300W an 2ohm,(1%Klirr), gemessen wurden aber 2x325W!!
RMS Leistung gebrückt ECHTE 1x650W an 4ohm

djpartyteam
Inventar

#2 erstellt: 11. Nov 2007, 18:52

Kabeldicke reicht locker 1,5 bzw. 2,5mm² von Amp zu den Lautsprechern. Strom muss auch nicth wirklich doll dick sein aber da lasse ich anderen den Vortritt

pimpmysound
Inventar

#3 erstellt: 11. Nov 2007, 19:24

Als Stromkabel wäre ein 25 mm² Kabel aus reinem Kupfer ausreichend, bei den akutell leider immer mehr auftauchenden Kabeln aus CCA wäre mind. ein 35 mm² Kabel erforderlich.

k2000n
Stammgast

#4 erstellt: 11. Nov 2007, 19:42

Dann kling ich mich hier auch nochmal ein.
Was sollte ich mindestens für mein FS hernehmen?
Endstufe ist ne Signat Ram3 MkII.
2x 150W RMS (oder etwas weniger? weiß nicht mehr genau...).
Kabelweg von der Batterie ca. 1m.
MfG,
Diddy

moyo2005
Inventar

#5 erstellt: 11. Nov 2007, 20:05

RompaStompa schrieb:

es reicht locker ein 25mm² kabel !

Doublelifegonzo
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 11. Nov 2007, 20:07

ok, gut, wie soll ich die absichern, reichen da 40 Ampere?? Oder eher 60 Ampere?

moyo2005
Inventar

#7 erstellt: 12. Nov 2007, 00:24

Doublelifegonzokauf dir 35mm² ( schweiserkabel ist gut und billig

pimpmysound
Inventar

#8 erstellt: 12. Nov 2007, 02:32

Ein 25 mm² Kupferkabel reicht auch bei 5 Metern für die 2398 vollkommen.

Bei einem Meter Kabelweg reicht bei der Signat auch ein 10 mm², insbesondere an nem Frontsystem

moyo2005
Inventar

#9 erstellt: 12. Nov 2007, 18:53

da hast recht !

ABER sobald nee neue stufe kommt , wirds sehr knap !!!

mfg moyo

Doublelifegonzo
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 13. Nov 2007, 10:30

ist ja alles schön und gut aber wie hoch soll ich den kram denn absichern??

Doublelifegonzo
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 13. Nov 2007, 11:25

Was haltet ihr von dem Kabel ???
Würdet ihr es empfehlen?

http://cgi.ebay.de/NEU-DIETZ-35QMM-
KABELSET-NEUESTE-AUSFUHRUNG_W0QQitemZ110192088026QQihZ001QQcategoryZ14267QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Falls der Link nicht funktioniert hier die Ebaynummer:110192088026

pimpmysound
Inventar

#12 erstellt: 13. Nov 2007, 20:34

Das ist eines der erwähnten CCA Kabel, leitet also schlechter als ein 25 mm² Kabel aus Kupfer.

Das Cinchkabel ist im übrigen auch nix!

Doublelifegonzo
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 13. Nov 2007, 23:45

das ist gut zu wissen, aber woran erkennt ihr das das Strom bzw. chinch kabel scheiße ist??

CheckerHoFi
Inventar

#14 erstellt: 14. Nov 2007, 00:23

ganz einfach:
was kostet ein ANL-Sicherungshalter incl Sicherung? Sicherlich nicht unter 10,-
Bleiben 20,- für die restlichen Kabel... sagen wir mal ca 10,- für Strom und 10,- für Cinch

also mir sind keine brauchbaren Cinch Kabel für 10,- bekannt... meine kosten zB ca 30,- das Stück...

pimpmysound
Inventar

#15 erstellt: 14. Nov 2007, 01:54

Man sieht es, wenn man es in Händen hält. Es ist ein dünnes Kabel mit wackligen Steckern, nichts was man wirklich guten Gewissens empfehlen kann.

Der Sicherungshalter ist noch das beste in dem Set.

MrKrabs
Stammgast

#16 erstellt: 15. Nov 2007, 20:39

CheckerHoFi schrieb:

ganz einfach:
was kostet ein ANL-Sicherungshalter incl Sicherung? Sicherlich nicht unter 10,-

Im Einkauf sicher weniger als das ;)

also mir sind keine brauchbaren Cinch Kabel für 10,- bekannt... meine kosten zB ca 30,- das Stück...

Und der Preis ist ein Indiz für Qualität?

Man müßte das Cinch aus dem Set eben mal hören bzw. verbauen um die Abschirmung / Anfälligkeit für Einstreuungen zu testen.

Doublelifegonzo schrieb:

ist ja alles schön und gut aber wie hoch soll ich den kram denn absichern??

Kommt drauf an für welches Stromkabel du dich entscheidest. Die Sicherung (kurz hinter der Batterie) ist nämlich für das Kabel und nicht für den Verstärker (zumindest sofern der Verstärker über eigene Sicherungen verfügt).

[Beitrag von MrKrabs am 15. Nov 2007, 20:45 bearbeitet]

k2000n
Stammgast

#17 erstellt: 15. Nov 2007, 23:19

Bei meinem Bruder haben wir das Set in dem Link (allerdings 50mm²) erst verbaut und es gibt keine Probleme.
Wir sind zwar keine Klangfuzzis die bei allem einen Unterschied hören, aber es gibt zumindest keine Störgeräusche o.ä.
Und das das wackelige Stecker sind kann ich auch nicht bestätigen.
MfG,
Diddy

gisewhcs
Stammgast

#18 erstellt: 16. Nov 2007, 01:11

Kurze OT-Frage, aber was genau sind denn bitte CCA-Kabel?
Ich kenn das nur von Industriekabeln, das die zwar teilweise nen geringeren Querschnitt als angegeben haben,
was dann aber daran liegt, das der Querschnitt über den Leitwert festgelegt wurde und das somit eigentlich Wurst ist.
Aber ein 35mm² was nem 25mm² entspricht ist ja schon komisch.

pimpmysound
Inventar

#19 erstellt: 16. Nov 2007, 01:55

Ich habe dazu eine Info auf meine Homepage gepackt, darf ich aber nicht verlinken, daher hier mal der Text:

Der Kupferpreis hat sich innerhalb der letzten 2 Jahre mehr als verdoppelt, was in der Folge dazu geführt hat, dass viele, ehemals renommierte Anbieter von Car-HiFi-Zubehör in ihren Kabeln statt reinem Kupfer nun deutlich schlechter leitendes Aluminium verwenden. Die Folgen sind dramatisch, denn Aluminium hat eine um über 35% schlechtere elektrische Leitfähigkeit als Kupfer. Um die gleiche Performance wie mit Kupfer erreichen zu können, müsste man ein Aluminiumkabel mit wesentlich größerem Querschnitt verwenden, welches zwangsweise deutlich dicker und somit viel schlechter im Auto verlegbar ist.

Woran können Sie erkennen, ob das Kabel, was Sie bereits besitzen oder ihnen angeboten wird, aus reinem Kupfer besteht? Nun, auf den ersten Blick leider gar nicht, denn es wird in den Billigkabeln meist mit Kupfer beschichtetes Aluminium, sog. CCA (Copper Clad Aluminium) verwendet, sodass die Litzen des Kabels nachwievor die Kupferfarbe haben. Sie können es jedoch am Gewicht erkennen, reines Kupferkabel ist viel schwerer als solches mit Aluminium als Hauptbestandteil.

Nachfolgend eine kleine Übersicht über die unterschiedlichen Leitfähigkeiten der verschiedenen Materialien:

Kupfer Aluminium CCA10% CCA15%
Leitfähigkeit [S*m/mm²] 58.5 36 37.7 39.2
Leitfähigkeit in Prozent (Kupfer = 100%) 100.00% 61.54% 64.44% 67.01%
Leitfähigkeit bei gegebenem Querschnitt (in mm²) 10 585.0 360.0 377.0 392.0
16 936.0 576.0 603.2 627.2
20 1170.0 720.0 754.0 784.0
25 1462.5 900.0 942.5 980.0
35 2047.5 1260.0 1319.5 1372.0
50 2925.0 1800.0 1885.0 1960.0

Das Fazit überlassen wir Ihnen selber!

Andere Hersteller wiederum verwenden zwar weiterhin Kupfer in Ihren Kabeln, reduzieren allerdings einfach den Querschnitt, sodass man mittlerweile häufig Kabel findet, wo z.B. 35 mm² drauf steht, aber nur etwa 25 mm² drin ist. Auch da gilt es aufzupassen!

gisewhcs
Stammgast

#20 erstellt: 16. Nov 2007, 02:31

Nochmal OT, sorry!

@pimpmysound:
Wenn ich das jetzt richtig gelesen hab, beschichten die Hersteller Al Kabel mit Cu. Das ist ja mal Besch*ss am Kunden!
Jetzt nix gegen dich als gewerblichen Car-HiFi Menschen (jeder hier braucht ja einen!

), aber ists da nicht echt fast sinnvoller Industriekabel für KFZ (FLK, FLY, FLRY, FLRRY) zu nehmen?
Da machen sich die Hersteller ja anscheinend eher was aus DIN und KFZ-Hersteller Vorgaben als aus hauptsache billig und bunte Isolierung...
Weißt du zufällig, ob die ganzen "Car-HiFi"-Stromkabel irgendwelchen Normen entsprechen?
Mehr gerne auch per PM!

[Beitrag von gisewhcs am 16. Nov 2007, 02:36 bearbeitet]

pimpmysound
Inventar

#21 erstellt: 16. Nov 2007, 11:47

Sagen wir es mal so, es wird nicht wirklich mit Normen geworben.

ES gibt im Car-HiFi Bereich aber nachwievor seriöse Anbieter von Stromkabel, die reines Kupfer in ihren Kabeln verwenden, das sind dann aber nicht die billigsten.

MrKrabs
Stammgast

#22 erstellt: 16. Nov 2007, 16:37

pimpmysound schrieb:

Andere Hersteller wiederum verwenden zwar weiterhin Kupfer in Ihren Kabeln, reduzieren allerdings einfach den Querschnitt, sodass man mittlerweile häufig Kabel findet, wo z.B. 35 mm² drauf steht, aber nur etwa 25 mm² drin ist. Auch da gilt es aufzupassen! [/i]

Achtung Halbwissen meinerseits!
Angeblich ist das nach irgendwelchen neueren Verordnungen völlig "legetim", da sich die Angabe des Querschnitts nach dem Widerstand des Kabels richtet. Erreicht also 20qmm-Kabel die Widerstandwerte in der Tabelle für 25qmm-Kabel, so darf es sich als solches bezeichnen.
Achtung Halbwissen meinerseits!

Für Aufklärung wäre ich natürlichst dankbar, auch Quellenangaben!

pimpmysound
Inventar

#23 erstellt: 16. Nov 2007, 17:31

Und wie will man das erreichen? Durch Beimischung von Silber?

MrKrabs
Stammgast

#24 erstellt: 16. Nov 2007, 18:38

Achtung Halbwissen meinerseits!

Ich mach mich mal auf die Suche nach einer verlässlichen Quelle.

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