Denon 3800 VS Pioneer LX-91

Sind die 2200 UVP für den Pio offiziell bestätigt ? Ich brauche im Grunde die Code A Version und war dezent von den 430.000yen in Japan überrascht.

Der 3800er ist halt nur BD Profil 1.1, wogegen der Sony 5000ES und der Pio 91/09 die ersten "High-End" 2.0 Player sind.

Bildmässig bin ich auf einen Vergleich sehr gespannt. Das knappe Jahr zw. dem 3800er und dem 91er (in den USA) dürfte sich schon bemerkbar machen. Und Pio promoted den 91er in Japan ja wirklich als absolute Referenzklasse.

Grüße
Tobias

Fudoh schrieb:

Sind die 2200 UVP für den Pio offiziell bestätigt ? Ich brauche im Grunde die Code A Version und war dezent von den 430.000yen in Japan überrascht. Der 3800er ist halt nur BD Profil 1.1, wogegen der Sony 5000ES und der Pio 91/09 die ersten "High-End" 2.0 Player sind. Bildmässig bin ich auf einen Vergleich sehr gespannt. Das knappe Jahr zw. dem 3800er und dem 91er (in den USA) dürfte sich schon bemerkbar machen. Und Pio promoted den 91er in Japan ja wirklich als absolute Referenzklasse. Grüße Tobias

In Deutschland ist die UVP sogar mit 2399 EUR angegeben!
(Siehe Pressemeldung in den NEWS von AreaDVD)

Dank den Pio-Plasmas bin ich von den visuellen Qualitäten von Pioneer-Geräten ja schon recht überzeugt, aber der "große" Denon war bisher auch immer ein Top-Gerät.
Und auf den Internet-Schnickschnack kann ich an einem Media-Player auch getrost verzichten! Das ist nur ein weiterer Grund für die Filmfirmen noch weniger Content auf die Scheiben zu packen um den User dann zu zwingen sich den Mist runterzuladen...
Ich halte noch nichts von dieser Entwicklung. Ich will ein physisches Medium, dass ich anfassen kann und mir ins Regal stelle! Und das will ich dann in bestmöglicher Qualität abspielen!
Daher mein Problem...
Ob der LX-91 die gleichen Software-Probleme haben wird wie der LX-71? Der scheint ja einige Scheiben nicht zu spielen...

Ich möchte mich auch für eines der beiden Geräte entscheiden. Nach dem doch, aus meiner Sicht, recht schwachen Test des Denon 3800er in der Audio. Bin ich gespannt wie der erste Test des Pioneers ausfällt.


Grüße
Pitman

Also solange es noch nichtmal ausführliche Infos gibt, halte ich das etwas für verfrüht und zu spekulativ...

Auf einer Seite wurde der 91 als technisch aktualisierte und High-Endige Neuauflage des 70A genannt. Heißt das, er ist auch ein DLNA-Client? Das wäre für mich z.B. kaufentscheidend.

Aloha zusammen.

Keine neuen Aussagen mehr?
Langsam muss/will ich mich entscheiden, zumal der LX 91 ja mitte Dezember kommen soll (laut Pioneer)...
Ich bin derzeit hin und her gerissen...

CHausK schrieb:

Aloha zusammen. Keine neuen Aussagen mehr? Langsam muss/will ich mich entscheiden, zumal der LX 91 ja mitte Dezember kommen soll (laut Pioneer)... Ich bin derzeit hin und her gerissen...

Hi, na da würde ich mich im Augenblick eher zusammen reissen!
Nein ehrlich, verstehe dich gut, aber 2400 euro sollten Geduld rechtfertigen.
Soweit mir bekannt, wird die aktuellste Software mit dem Ziel alle bekannten Bugs des LX71 zu eleminieren, erstellt und mit dem Player ausgeliefert.
Ich gehe davon aus, das selbst bei so teuren Playern updates unerlässlich sind.
DLNA ist natürlich dabei. Vom gesichtetem Innenleben avforum bin ich sehr beeindruckt und erwarte großes.
Obwohl dies mein Favorit ist und zu meinem Receiver passt, warte ich auf Tests, eigene Erfahrung beim Händler und vergleiche mit dem Denon. UND, wäre der Denon in der Umsetzung besser, bekäme er den Vorzug.

Hallo

Ist eigendlich ganz einfach,ich würde sagen,pro Pioneer LX 91.

Der Innere Aufbau des Pioneer ist wesentlich höherwertiger als der des Denon,schaut euch mal an was für den Analogen 7.1 Ausgang für eine Aufwand betrieben wurde,8 Wolfson D/A-Wandler,seperates Netzteil,in der Video Baugruppe neuentwickelter Prozessor-Chipsatz von Renesas,auserdem ist auch sehr schön am Gewicht des Players zu erkennen daß Pioneer mehr Aufwand betrieben hat (LX91 13,8 Kg zu DVD 3800 9,8 Kg)

Der DVD 3800 ist eigendlich nur ein 3930 der um die Blu- Ray Abspielfunktion erweiter wurde,während der LX-91 primär für die Blu-Ray entwickelt wurde,das einzige das man ihm ankreiden kann ist,daß es ihn nur in schwarz gibt.

Gruß

Grundsätzlich denke ich schon, dass der 91er ein Topgerät sein wird. Sonst würde ich ihn auch kaum blind kaufen. Dennoch habe ich das ungute Gefühl, dass nicht alle Blu-Rays von Anfang an laufen werden ... .

BTW: Hat schon einer von Euch einen Liefertermin zugesagt bekommen?

Also mein Händler hat nach einem Anruf bei Pioneer den Termin mitte Dezember genannt bekommen.
ISt ja nun nicht mehr lange hin. Hoffen wir mal, dass das Teil noch dieses Jahr kommt.
Mir juckt es auf jeden Fall derbe in den Fingern, zumal das Teil dann Prima zu meinem neuen Plasma passen würde...
Man hat es schon nicht leicht ;-)

Hat jemand man nen passenden Link ins AVS-Forum? Dann muss ich mich nicht lange absuchen. Wäre cool!

Dennoch habe ich das ungute Gefühl, dass nicht alle Blu-Rays von Anfang an laufen werden ...

ich bin da wirklich guter Ding. Immerhin ist das der "9er" Player und damit der Referenz BD Player von Pioneer. Irgendwo treten sie damit ja in die Fußstapfen des DV-09 von 1999 und des HLD-X9 HiVision LD Players von 1996. Und die Käuferschicht, die angesprochen werden soll, gehört sicher nicht zu den Cineasten, die mit FWs hantieren wollen.

Ich bin guter Dinge

Hat jemand man nen passenden Link ins AVS-Forum? Dann muss ich mich nicht lange absuchen. Wäre cool!

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1054544

Joerod sollte den Pio 09 als einer der ersten im AVS Board bekommen und dann auch auf die qualitativen Unterschiede zum Sony 5000ES eingehen, der seinem Review deutlicher besser als die bisherigen Pios oder der Denon 3800 spielt.

Und hier der erste Eindruck von der gestern (vorgestern?) in Japan stattgefunden HD Expo, auf der der 91er erstmals präsentiert worden ist:

http://www.avsforum....73646&postcount=1223

Grüße
Tobias

Was da so über den 91er geschrieben wird, klingt ja alles sehr viel versprechend. Das steigert natürlich die Erwartungen nochmals.
Allerdings verbunden mit der Gefahr der anschließenden Enttäuschung, weil es am Ende doch am meisten aufs Quellmaterial ankommt und die Player sich doch nur in Nuancen unterscheiden.

Warten wir's ab ...

Also ich bin auf jeden Fall schon ziemlich angefixt von dem Teil und so wie ich mich (leider) kenne werde ich keinen Bogen um das Teil machen können ;-)
Mal sehen ob das Teil auch mit DVDs gut zurecht kommt, dann kann mein 3910er endlich in den Ruhestand oder in die Bucht...

Die Spannung steigt mit der Vorfreude...

@ Rainer_Hohn: Hast du das Teil schon geordert, oder wartest du erst noch Tests ab?

CHausK schrieb:

Also ich bin auf jeden Fall schon ziemlich angefixt von dem Teil und so wie ich mich (leider) kenne werde ich keinen Bogen um das Teil machen können ;-) Mal sehen ob das Teil auch mit DVDs gut zurecht kommt, dann kann mein 3910er endlich in den Ruhestand oder in die Bucht... Die Spannung steigt mit der Vorfreude... @ Rainer_Hohn: Hast du das Teil schon geordert, oder wartest du erst noch Tests ab?

Na laut dem Forum soll er ja sogar den Denon in der DVD Bildquali schlagen.

Könnten aber auch Pioneer Mitarbeiter sein die es dort reingeschreiben haben. Ein bischen aufpasssen werde ich noch müssen :-)

Grüße
Pitman

CHausK schrieb:

Hast du das Teil schon geordert, oder wartest du erst noch Tests ab?

Ursprünglich wollte ich erst die Tests abwarten um zu entscheiden, ob der Mehrpreis ggü. dem 71er gerechtfertigt ist.

Habe ihn vor 2 Wochen dann doch schon blind bestellt und als Termin Anfang Dezember genannt bekommen. Wollte einfach nicht mehr solange warten, da jetzt die schönste Zeit für TV-Abende ist.

So gehts mir ja, an sich will ich die Tests abwarten, auf der anderen Seite ist ja schon der 71er nicht schlecht, dann muss der 91er ja erst recht gut sein. Aber ein Vergleich zum 3800er wäre ber doch interessant... In der Preisklasse kauft man ja nicht alle 2 Jahre neu...

Hallo Rainer,

bin auch gespannt auf Deinen Bericht, vor allem auf die Beschreibung der DVD-Upscaling-Eigenschaften!

Habe selbst auch mit dem Gedanken gespielt, den 91er zu nehmen (oder alternativ das Phonosophie-Tuning für den LX71), kriege nun aber nächste Woche den 71 "pur" und denke inzwischen, für mein Heimkino (Pio 508XD und VSX-LX70) ist er die passende Ergänzung. Die im Vergleich zum LX71 bessere Bild- und Tonqualität des 91er wird bei meinem TV und Verstärker nicht wirklich rüberkommen. Das gesparte Geld stecke ich dann in einen guten neuen SACD/CD-Player für meine Hifi-Anlage.

Gruß,
Uwe

HAllo zusammen,

mal ein kleines Update:

Nachdem es mir mal wieder zu sehr in den Fingern gekribelt hat, habe ich mir den LX-91 einfach blind bestellt und auch schon seit dem 23.12. hier stehen und was soll ich sagen: Das Teil ist schon sehr sehr nett :-)
Habe mir bis jetzt erst zwie Filme in Ruhe anschauen können (Batman [BD], Grenzverkehr [DVD]), aber das Teil macht schon nen sehr guten visuellen Eindruck, sowohl mit meinem 2000er Pana als auch mit dem KRP-500.
Ein paar kleinere Bedienungsmacken sind mir zwar noch aufgefallen, aber wie gesagt, ich hatte wegen der ganzen Feiertagenoch nicht sooo viel Zeit. Werde aber die Tage sicher nochmal berichten.

P.S.: Geliefert wurde das Teil mit der Firmware 2.05 und die habe ich gleich mal auf den aktuellen Stand gebracht 2.45(?).

Und was mich nervt: Die FB hat ein leicht anderes gebürstetes Schwarz als der KRP. Das sind Details, die in der Preisklasse eigentlich nicht passieren sollten! Gut dass ich die Pronto zur Hand habe :-)

Glückwunsch zum 91er!
Mit welchem DVD Player kannst Du seine DVD Performance vergleichen?

Ciao; Harald

nuernberger schrieb:

Glückwunsch zum 91er! Mit welchem DVD Player kannst Du seine DVD Performance vergleichen? Ciao; Harald

Habe (noch) meinen Denon DVD 3910 hier, mit dem ich den 91er vergleichen kann, allerdings hat er heute abend bei "Ong-Bak" und "The Transporter (1)" ein sehr ordentliches Bild gezaubert.
Allerdings erzeugt er im DVD-Modus bei Eingabe via Fernbedienung ein seltsames hochfrquentes Geräusch, das mich jetzt schon ziemlich nervt!
Mal sehen, ob das so bleibt, denn das ist äußerst unangenehm!
(Aufbau: Der LX-91 ist lediglich via HDMI am Z11 angeschlossen (für Bild und Ton) und von dort geht das Videosignal dann zum Plasma/Beamer weiter. Das Bild wird vom LX-91 auf 1080p hochskaliert, der Z11 schleift das Signal in diesem Fall nur durch.)

ist das Geräusch nur während der Eingabe oder während des gesamten Betriebes?

Ciao, Harald

nuernberger schrieb:

ist das Geräusch nur während der Eingabe oder während des gesamten Betriebes? Ciao, Harald

Immer nur kurz bei der Eingabe. Beim Betrieb (also dem normalen Film-schauen) ist der Ton wieder weg, wobei, beim Layerwechsel scheint er das auch zu machen....

Komische Sache das, ich behalte das mal im Auge!

CHausK schrieb:

Allerdings erzeugt er im DVD-Modus bei Eingabe via Fernbedienung ein seltsames hochfrquentes Geräusch, das mich jetzt schon ziemlich nervt!

Das kann manchmal an der Stromversorgung liegen. Hier probier das mal http://www.tk-audio.de/Trenntrafo_HF_Filter/t160.html

Das es Klanglich was bringt glaube ich ehr nicht aber das Gerät schohnt deinen Player erheblich. Das Netzteil in deinem Player und die Anderen komponenten machen dann keine Geräusche mehr da sie sich weniger anstrengen müssen wegen der besseren und gefilterten Stromversorgung.

Also bei mir hat es klanglich eigentlich nichts gebracht und ich will hier jetzt auch keine Voodoo Diskusion, aber die Störgeräusche am Netzteil meines Denon 2500 sind komplett weg!

Dennoch vorher solltest du dich von dem Herren Killerman beraten lassen der kann dir das richtige geben.

Grüße Blue

EDIT: Hab gerade gelesen das es bei dir nur wärend der Eingabe ist, dann wird es wohl was anderes sein, aber probieren kannst du es ja trotzdem.

Ich habe den 91er seit dem 24.12. und kann keinerlei hochfrequentes Pfeifen vernehmen.
Im Gegenteil empfinde ich das Teil als extrem leise.
Was ich aber etwas ärmlich finde: Pio spendiert dem 91er nur drei Standfüsse!
Keine Ahnung was das soll, die 50Cent hätten sie auf jeden Fall noch investieren können. Das Gerät steht zwar auch so sicher und fest, aber beim herausziehen aus dem Rack, kippelt er schon einmal und verkratzt dann mein Glas
Ansonsten kann ich allerdings wenig negatives für´s Geld finden. Bild und Ton sind auf ordentlichem Niveau.
Klanglich hält er mit meinem Onkyo DV-SP1000 (CineMike) mit. Trotzdem höre ich meine CD´s weiterhin mit dem Onkyo, da der einfach "schneller" ist. Die Ladezeiten sind zwar erträglich, aber noch steigerungsfähig. Auch die Umschaltverzögerung des 71er hat er. Dies empfinde ich manchmal schon als etwas nervig.
DVD-Bild ist deutlich besser als beim Onkyo, insofern auch weit von einem 3910 entfernt (der im Direktvergleich nicht an den Onky herankam).
Die FB ist in der Preisklasse eine Zumutung. Weder beleuchtet, noch hat sie einen ordentlichen Abstrahlwinkel. Von meinem Sitzplatz aus, reagiert der Player nicht mehr auf das FB-Signal. Mit der Harmony geht dies problemlos.
Mit der PS3 hatte ich beim Kapitelsprung öfters ein Pitschen im Hochtöner. Dies ist beim Pio völlig weg. Hier geht alles lautlos vonstatten (wenn auch träger als bei der PS3).
Filme hat er bisher alle abgespielt. Bei den kritischen Titeln (Ironman, Hulk etc.) hat er aber ziemlich lange Ladezeiten.
Wenn mich jemand fragen würde, ob er sein Geld wert ist, müsste ich aber ehrlich zugeben: 1500 - 1800EUR wäre ein realistischerer Preis gewesen!

alles in allem klingt das schon recht positiv...

Hast Du ihn denn mit anderen BR Playern verglichen, oder bist Du direkt von der Playstation umgestiegen?

Bin jetzt direkt von der PS3 umgestiegen!
Die bisherigen HD-Player die ich bisher hatte (Onkyo, Toshiba...) hatte ich alle wieder verkauft.
Den Pio behalte ich jetzt aber!

astrolog schrieb:

Bin jetzt direkt von der PS3 umgestiegen! Die bisherigen HD-Player die ich bisher hatte (Onkyo, Toshiba...) hatte ich alle wieder verkauft. Den Pio behalte ich jetzt aber! :D

Ist es denn klanglich richtig besser?
Machst du Analoge zuspielung?
Oder per bitstream?

Analog soll ja nochmal viel besser sein...

astrolog schrieb:

Was ich aber etwas ärmlich finde: Pio spendiert dem 91er nur drei Standfüsse! Keine Ahnung was das soll, die 50Cent hätten sie auf jeden Fall noch investieren können. Das Gerät steht zwar auch so sicher und fest, aber beim herausziehen aus dem Rack, kippelt er schon einmal und verkratzt dann mein Glas

Drei statt vier Füße hat er, damit er auch bei nicht 100% ebener Standfläche NICHT kippelt (ein "Dreifuß" steht halt immer mit allen Füßen plan auf dem Untergrund). Angeblich sind sogar die Schrauben nach audiophilen Gesichtspunkten ausgesucht... ;-)

LG
Uwe

uwe061 schrieb:

astrolog schrieb: Was ich aber etwas ärmlich finde: Pio spendiert dem 91er nur drei Standfüsse! Keine Ahnung was das soll, die 50Cent hätten sie auf jeden Fall noch investieren können. Das Gerät steht zwar auch so sicher und fest, aber beim herausziehen aus dem Rack, kippelt er schon einmal und verkratzt dann mein Glas Drei statt vier Füße hat er, damit er auch bei nicht 100% ebener Standfläche NICHT kippelt (ein "Dreifuß" steht halt immer mit allen Füßen plan auf dem Untergrund). Angeblich sind sogar die Schrauben nach audiophilen Gesichtspunkten ausgesucht... ;-) LG Uwe

Wenn man ihn nicht verücken muss, ist dass ja auch ok!
Nur beim rausziehn aus einem Rack, muss man eben höllisch aufpassen!
Mir sind somit vier Füßchen lieber...

BlueScreeny schrieb:

astrolog schrieb: Bin jetzt direkt von der PS3 umgestiegen! Die bisherigen HD-Player die ich bisher hatte (Onkyo, Toshiba...) hatte ich alle wieder verkauft. Den Pio behalte ich jetzt aber! :D Ist es denn klanglich richtig besser? Machst du Analoge zuspielung? Oder per bitstream? Analog soll ja nochmal viel besser sein...

Angeschlossen per HDMI an einen Susano. Klingt etwas besser als analog zugespielt (Nur der Ersteindruck - habe dies nicht ausgiebig getestet).
Insofern klingt er auch nicht wirklich viel besser als die PS3, da per HDMI ja der Susano die Wandlungsrbeit übernimmt...

Hallo
Hat schon jemand die DVD Qualität des Pio LX-91 und des Denon 3800 verglichen ? Sind beide in etwa gleich gut, oder würdet ihr sagen, eins der beiden Geräte ist etwas / viel / sehr viel besser ? Wie stehts im Vergleich mit euren alten DVD Playern ?

MfG serwen

ich hatte den Denon 3930 (DVD soll dem 3800 entsprechen) und habe mich für den LX91 entschieden.

Das an und für sich bessere Bild macht m.E. der Pioneer, einzig die "Enhancer" Funktion des Denon habe ich am Anfang ein wenig vermisst.

Optik des LX91 gefällt mir besser und die Verarbeitung ist für die Ewigkeit!

Ciao; Harald

Hallo zusammen,

also ich hatte den 3910er und nutze jetzt eben auch den LX91 als DVD-Zuspieler und ganz ehrlich: Die DVD-Qualität des Players ist wirklich gut! Da der 3910 aber jetzt nicht soooo schlecht war, darf man natürlich kein Blu-Ray-Erlebnis von normalen DVDs erwarten. Das Bild ist sehr gut und knackscharf (habe mir die HdR-Triologie die Tage aufm Beamer angeschaut: Hammer!).
Einzig die teilweise wirklich langen Ladezeiten (auch bei DVDs) sind negativ. aber damit kämpfen die anderen BR-Player ja auch noch alle...
Einen Vergleich zum 3800er kann ich leider nicht bieten, den hatte ich noch nicht hier und hole mir auch keinen mehr zum Vergleich. Ich bin mit der Performance des LX-91 absolut zufrieden und die BR-Bildquali ist einfach nur der Wahnsinn (z.B. The Dark Knight die HongKong-Totale....)

Etwas befremdlich finde ich, dass dem nicht gerade preiswerten Pioneer LX 91 noch der Decoder für DTS-HD Master fehlt. Der soll zwar im März per Update nachgereicht werden, der Denon 3800BD hatte den aber von Beginn an.

Ueli