Selbstgebranntes auf HD-DVD/Blu-ray Player abspielein

Hy,

ich denke die lassen selbstgebrannte nicht zu, da sonst der Weg für Raubkopien wieder leichter gemacht wird.

Die Firmen "brüsten" sich ja in regelmäßigen Abständen damit, einen "unknackbaren" Kopierschutz entwickelt zu haben.

Außerdem bin ich der Meinung, dass die Hersteller im Augenblick auf einer anderen Baustelle kämpfen.

1) Player zu entwickeln, die problemlos die HD-DVD und Blu-ray abspielen z.B. ohne "Hänger"
d.h. Man liest im Forum öfter, dass einige Player mit bestimmten DVDs dazu neigen, auf einmal stehen zu bleiben und dann reagiert das Gerät nicht mehr.

2) Player zu entwickeln die die Menüs voll ausnützen können.


3.) Nachdem "24p" in Amerika und Asien ja so gut wie kein Thema ist, müssen die Hersteller in Europa wegen der ruckelfreien Bildwiedergabe kräftig nachbessern.

Dies kostet natürlich Zeit und vor allem auch "massig" Geld.

Meiner Meinung nach beschäftigen die sich mit dem Abspielen von gebrannten z.B. Blu-ray erst im nächsten Step!
Die Angst vor Raubkopien, wie im Bereich der "normalen" DVD ist groß!


Gruß

Fleg

Hallo Fleg

Da hast du sicher recht. Das mit den Raubkopien ist aber auch ein Witz - das grössere Problem ist doch das Rippen von HD Filmen und dann ins Web stellen. Wer geht schon hin und kopiert sich von der videothek eine Blu-ray? Wenn es dann sogar eine 50GB version ist, dann sind fast 30 Euronen für den Rohling fällig.

Ein Punkt noch: Die Player könnten ja grundsätzlich BD-R abspielen. Es ist nur eine Frage des Willens seitens der Hersteller. Ok vielleicht ist das ein bisschen übertrieben aber grundsätzlich ist das so.

Hy,

ich gebe Dir recht, die Hersteller habens in der Hand.

Aber die wollen wahrscheinlich nicht zu viele "Baustellen" gleichzeitig aufmachen, die kommen eh alleine mit der
"24p-Problematik" kaum hinterher.

Außerdem haben wir gerade noch ein anderes kleines Problem:

Es gibt im Augenblick mehr Player und Neuankündigungen als Filme
Beispiel: Ein Blockbuster kommt auf DVD raus und die HD-DVD und Blu-ray hinkt teilweise 1 bis 2 Wochen hinterher. Kein guter Schachzug wenn man ein neues System intergrieren will. Eigentlich müsste es umgekehrt laufen um die Leute zum Kauf zu bewegen.

Aber was wissen wir "kleine Konsumenten" schon!?

Es "spielt" sich schon ein, ich denke auch das Abspielen von z.B. selbstgebrannten Blu-ray ist bei den nächsten Player-Generationen kein Problem mehr.

Die Hersteller wollten halt zu schnell, zu viel. Aber der Konsument lässt sich halt auch nicht hinters Licht führen.
Gottseidank!!

So abgedroschen der Spruch auch ist, aber "Gut Ding braucht Weile"

Gruß

Fleg

Hallo alle zusammen .


Ich beschäftige mich auch schon seit einigen Wochen mit diesem Problem . Ich zweifelte bis heute an meinen Fähigkeiten eine BD zu erstellen die auch in einem ext. Bluray Baustein abgespielt werden kann.Dies hat mich auch schon einige BD-Scheiben gekostet, da ich verschiedene Sachen ausprobiert habe.Nun bin ich zumindest leicht beruhigt, dass es nicht an mir und meiner neuen Hardware liegt.

Ich habe hier mal meinen Beitrag von BluRayler.de Forum eingefügt.

Also wieder warten , bis passende BluRay-Player auf den Markt kommen . Oder .... bis Hacker einen Patch für Diverse Player anbieten .


M.f.G. vom Ingo aus OB






Ich habe mir vor einigen Tagen den LG GBW-H10N BD-Brenner von LG geleistet , um meine in MPEG 1080i aufgenommen Videos auf eine BD zu Brennen und diese dann im Wohnzimmer auf einem Bluray Player abzuspielen. Leider werden meine aufgenommenen BD ( -R abgeschlossen und -RW ) nicht erkannt.

Nun der Reihe nach :
-Laufwerk Installiert
-Syberlink BD-Solution Software Installiert
-zwei verfügbare Updaters installiert
-Firmwareupdate ausgeführt
-Region Europa eingestellt

Syberlink BD-Solution ist Brenn und Abspielprogramm ( Power DVD )
Im Menü BD-Aufnehmen ist nur Daten oder AV-Bludisk wählbar . Da ich eine AV BD erstellen möchte wähle ich diese Einstellung . Mein 1080i Video wir erkannt und eingefügt - BD wird gerannt.
Aufgenommene -R und -RW und Original BD werden automatisch erkannt und abgespielt . Aber leider nur im PC-Laufwerk .
Im Externen Samsung Bluray Player werden nur die Original BD abgespielt.

Nun meine Frage an die Experten !

Hat schon jemand eine BD gebrannt , die auch in Externen Playern läuft ???
bzw. was mache ich falsch ??

Besten Dank für Eure Tips und Ratschläge !!!!

M.f.G. vom Ingo aus OB

Hallo,

Dieses Thema dürfte eher für Filmer interessant sein.


Ich möchte meine eigenen geschnittenen HD Filme
auf eine BR-Disk haben.

Als Brenner gibt es "günstig" den Pioneer BDR 202A.

Ich werde den aber erst dann kaufen, wenn ich genau weiß, daß es einen Player gibt, der meine BR auch abspielen kann.

HD Camcoder und auch AVCHD Camcoder werfen die Hersteller
auf den Markt, und dann lassen sie Einen im Regen stehen.

Mit dem neuen Nero 8 soll man auch BR brennen können,

Wo bleiben die Player fürs Wohnzimmer?

schönen Abend
rudisilves

Naja. So teuer sind HD Rohlinge auch nicht mehr.
Aber was nützt es wenn sie nicht abgespielt werden.
Blue Ray ist teuerer

uzf schrieb:

Naja. So teuer sind HD Rohlinge auch nicht mehr. Aber was nützt es wenn sie nicht abgespielt werden. Blue Ray ist teuerer

Na ja, macht IMHO mehr Sinn die 30GB HD DVDs mit den 25GB Blu-rays zu vergleichen. Dann sieht die Sache auch anders aus.
Ein BD-R SL kostet ca. 10€ eine HD DVD DL kostet 13,60€.

Preis pro GB:
BD-R SL - 0,40€
HD DVD DL - 0,45€

In der neuesten c`t ist ein guter Artikel zu dem Thema, bin da gestern auch nur kurz drüber geflogen, aber da stand etwas von der Möglichkeit HD-Material auf normale DVD-Rohlinge zu brennen, auf DL-Medien und etwas reduzierter Datenrate könnte man hier sogar auf annehmbare Aufzeichnungslängen kommen. Musst mal selber lesen :-)

Edit: Wie oben schon erwähnt, habe ich den Artikel noch nicht ordentlich lesen können, jedoch stand dort explizit, dass es zur Zeit nicht möglich ist, selbst gebrannte HD-DVD (Toshiba Brenner getestet) oder BR auf StandAlone-Playern abzuspielen. Der zwingend notwendige Kopierschutzeintrag auf den Discs kann zur Zeit vom Brenner nicht hergestellt werden. Abhilfe schafft hier derzeit nur ein entsprechend ausgestatteter HTPC oder man hat die Möglichkeit (neueste Camcorder sollen das wohl bieten) die Kamera direkt per HDMI an den TV anzuschließen, was wohl von den Herstellern der momentane Ausweg für "Helden" sein soll...

So, wie ich Insider-Postings im AVSforum interpretiere, handelt es sich bei dem Problem mit dem Abspielen von BD-R/RE nur um ein temporäres Problem, das auch nur einige Stand-alone Player betrifft. Hier einige Statements von Experten aus dem AVSforum zum Thema:

Talkstr8t:

"BD-R/-RE clarification

I've received permission to relay information I received from a CE vendor contact. Some of this slightly contradicts what might be interpreted from what paidgeek has posted; hopefully he'll be able to check with his sources and either confirm what I've posted or either of us will correct as required.

Most current Blu-ray players were shipped with "grace period" support where they weren't required to fully implement AACS on BD-R/-RE discs. In practice what this means on these players is that a BD-R/-RE disc authored with AACS copy protection will not play, while BD-R/-RE discs without AACS copy protection are permitted to play.

Now that the grace period is over players must either fully support AACS from BD-R/-RE, or they may not support BDMV from BD-R/-RE at all. If a player does support AACS from BD-R/-RE it may also support BDMV from non-AACS BD-R/-RE (just as many current players do). Therefore once AACS is fully supported from BD-R/-RE on a given player, the situation will be no different than it is today. Bear in mind that BD-R/-RE support is not required on a Blu-ray Disc player (just as DVD(+/-)R/RW support isn't required on a DVD player). However, I expect most future players will fully support BDMV from BD-R/-RE (with or without AACS). My contact says a firmware upgrade to the players recently released without BDMV BD-R/-RE support is technically possible, but hasn't yet been committed to.

Based on this explanation, I don't believe there is any change in BD-R/-RE media whatsoever, but that this is purely a firmware-related issue. I'm also told there's no obligation for vendors to firmware update players released during the grace period to remove the ability to playback BDMV from BD-R/-RE.

Hope this helps clarify things."

Paidgeek (offensichlich Sony-Angestellter):

"First of all, for those who have been waiting for my follow-up post on this topic, thanks for your patience...

After doing some research, here is what I have been able to clarify.

Blu-ray players first manufactured after Spring of this year are required to support BD-RE v3.0 media (AACS enabled) for playback of recordings where copyright has been asserted (e.g. digital broadcast, managed copy from a Blu-ray movie and similar). These same players may playback authored content from other sources (e.g. home movies) where copyright is not asserted from either BD-RE V3.0 or v2.1 (currently available) media.
An exception was made for players produced before Spring this year such that they may playback authored BD movie content from BD-RE V2.1 media, even though they may not support V3.0 media. The PS3 is already fully compliant with the latest requirements. Other players may or may not be depending on current firmware revisions.

The simple summary is that a consumer can author their own content as they wish using currently available media and play it back on any player that was released prior to Spring 07' as well as any player released since that time, provided that the player can support BD-RE V3.0 media. If a newer player cannot yet support that media type, then BD-RE 2.1 support can be enabled as soon as firmware allows the player to do so.

The specifications are designed not to inconvenience any customer who wants to author content they own."

Also meine eigene Schlussfolgerung: BD-RE V3.0 wird für Managed Copy benötigt. Beispiel: Man darf eine Privatkopie von einer Blu-ray Disk als Backup erstellen. Die Kopie darf aber nicht ungeschützt sein - aus diesem Grunde AACS. BD-RE V3.0 ist anscheinend mittlerweile eine zwingende Eigenschaft von neuen BD-Playern, die BD-R/RE abspielen wollen. Druckmittel ist, dass sie keine BD-R/RE V2.0 abspielen dürfen, wenn sie kein V3.0 können. Diese stufenweise Einführung von Features scheint bei BD ja üblich zu sein (wie bei den Spezifikationsleveln 1.0, 1.1 und 2.0).

Interessant ist die Aussage, dass die PS3 BD-R/RE auch ohne AACS abspielen soll - hier wäre man also auf der sicheren Seite. Ich kann dies leider nicht testen, da ich noch keinen BD-Brenner habe. AVCHDs mit deutschen HDTV-Mitschnitten konnte ich aber schon auf der PS3 abspielen (siehe dazu tsremux/doom9-Forum).

hallo,

Wenn es mit der PS3 gehen soll, warum nicht mit den Standalone Player von Sony oder Pioneer ?

Mir ist die PS3 zu laut fürs Wohnzimmer und für zocken habe ich keine Zeit.

Schön wäre es wenn der neue Samsung Kombiplayer selbst gebrannte BR und HD Disk abspielen könnte.

Den HD Camcoder mit, dem am PC bereits am PC geschnittenen Film am LCD anschliessen, ist auf Dauer keine Lösung

schöne Grüsse
rudisilves

Ich bekam es heute wieder bestätigt: von den aktuellen SONY Modellen unterstützt nur der BDP-S500 das Abspielen von BD-R (v. 2.0) und BD-RE (v. 3.0).

Der Artikel von pluckides scheint richtig zu sein. Es ist ein Firmware-bezogenes Problem und hat generell mit dem (fehlenden) Kopierschutz zu tun. Das Verrückte ist, dass z.B SONY nicht konsequent ist. Warum sollte die Playstation das unterstützen und der teure BDP-S500, die günstigeren Geräte jedoch nicht. Entweder alle Geräte oder keines.

Ich habe mir fest vorgenommen, das genau zu recherchieren und ich werde auch nicht locker lassen bis ich Tests mit allen aktuelle Playern machen konnte.

ich habe mir das combo laufwerk LG ggw-h20l gekauft. ich konnte jetzt schon einiges testen und die ergebnisse sehen eher schlecht aus. mittlerweile ist das thema HD ja auch dermaßen kompliziert geworden, wer blickt da eigentlich noch durch?

ich habe das LG ggw-h20l an meinen mediaplayer tvix 5100SH über usb angeschlossen:

- eingelegte HD-DVD Filme werden nicht erkannt
- eingelegte Blu-Ray Filme werden nicht erkannt
- einzig und allein BD-R und BD-RE Datendisks werden erkannt

dann habe ich das LG ggw-h20l an meine PS3 angeschlossen. Das externe Laufwerk wird von der PS3 erst gar nicht erkannt.

Wenn ich nun eine selbsterstellte BD-R oder BD-RE Datendisk einlege, wird diese von der PS3 erkannt.

Wenn ich nun jedoch ein Backup-Image von einem meiner Blu-Ray Filme mache und diesen dann auf eine BD-R brenne, wird diese von der PS3 nicht erkannt, obwohl es eine 1:1 Kopie vom Original ist.

Jetzt kommt das kuriose: brenne ich das exakt gleiche Image auf eine BD-RE.... wird diese von der PS3 sofort erkannt und abgespielt.

Im Moment geht also das Folgende:

- selbsterstellte Blu-Ray Film Disks werden von der PS3 abgespielt, jedoch nur, wenn man ein BD-RE Medium verwendet. Man könnte also so auch sein selbstgedrehtes HD Material mit einem Blu Ray Autorhing Programm bearbeiten, eine Filmdisk erstellen und es mit der PS3 abspielen lassen.

- selbsterstellte Blu-Ray Datendisks werden von der PS3 erkannt (BD-R und BD-RE). Man könnte also hier auch sein selbstgedrehtes Material ohne Authoring auf eine BD-R Datendisk brennen und es abspielen.

Leider habe ich keinen Standalone BD oder HD DVD Player, doch hier sehe ich eigentlich ganz schwarz. Über kurz oder lang, wird sicherlich viel mehr möglich sein, ich denke jedoch, dass dies eher mit illegalen mitteln möglich sein wird.

Habe hier irgenwo schon geschrieben, dass selbstgebrannte BD-R/RE problemlos auf meinem Sony S 500 laufen, genauso wie auf dem PC mit dem LG H10, wo ich sie erstellt habe.
Brennprogramme sind Roxio MyDVD 9 Premier oder Ulead MovieFactory 6, beide leider ohne Menüs.

Kaufblurays laufen auch auf dem PC mit Power DVD Ultra Ultra, neuste Version incl. Patch.

Die PS3 spielt auch BD-R ab, mit Menus und allem, wenn DVDitPRO HD verwendet wird. Es ist 99% die Software und nicht das Laufwerk oder der Medientyp, welche das Problem verursachen. Ob und welche andere Software auch noch funktioniert, habe ich nicht getestet.

Die meisten Player spielen diese BD-R problemlos ab, wenn aktuelle Firmware installiert ist. SONY's S500 gehört auch zu den problemlosen Geräten, genauso wie der S300.

Mal ne Frage an die PS3 Besitzer: Es wird ja offenbar selbstgebranntes 50Hz-HD Material von AVCHD/BR-E in 60Hz abgespielt. Das muß doch Bwegungsfehler (Ruckeln) erzeugen?!?

Yankeededandy schrieb:

Die PS3 spielt auch BD-R ab, mit Menus und allem, wenn DVDitPRO HD verwendet wird. Es ist 99% die Software und nicht das Laufwerk oder der Medientyp, welche das Problem verursachen. Ob und welche andere Software auch noch funktioniert, habe ich nicht getestet. Die meisten Player spielen diese BD-R problemlos ab, wenn aktuelle Firmware installiert ist. SONY's S500 gehört auch zu den problemlosen Geräten, genauso wie der S300.

hallo,

wie gesagt, ich erzeuge ein image von einer original blu ray, also eine 1:1 kopie. wenn ich diese auf bd-r brenne, macht die ps3 gar nichts. ich habe hier schon zwei verschiedene hersteller für bd-r ausprobiert.

brenne ich jetzt das gleiche image auf eine bd-re funktioniert es ohne probleme. ich habe hier auch zwei verschiedene hersteller für bd-re getestet.

bei mir ist also kein authoring programm in der kette mit drin.

mit welchen bd-r rohlingen hast du es erfolgreich auf der ps3 probiert?