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XBox 360 HD-DVD: Erste Eindrücke

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Felix3
Inventar
#1 erstellt: 23. Nov 2006, 01:45
Saturn (Mannheim) hatte bereits heute zwei HD-DVD Laufwerke erhalten, von denen ich eins direkt mitgenommen habe. Hier die ersten Eindrücke:

Das Laufwerk ist ungefähr halb so groß wie die XB360, hat eine graue Front und paßt farblich gut zur silbernen Faceplate. Man kann es sowohl stehend als auch liegend betreiben.

Der Anschluß geht ruck-zuck (USB-Kabel zur XB360 und Stromkabel anschließen, Software-Update aufspielen, fertig) und dank der beigepackten King Kong HD-DVD kann man auch sofort mit dem HighDefinition-Kinoabend loslegen...

Kurz gesagt: Bild und Ton sind umwerfend gut, hier merkt man sofort einen deutlichen Qualitätssprung in der Bildqualität auch zu hervorragend gemasterten DVDs auf guten HDMI-Upscaling-Playern.

Tatsächlich ist das Bild so scharf und detailliert, daß ich die Schärfeeinstellung meines LCD auf 0 heruntergefahren habe - und selbst dann waren noch fast zuviele Bilddetails sichtbar. Eine Konsequenz dieser Anschaffung ist wohl, daß ich jetzt einen größeren Bildschirm brauche... Bildschärfe und Detailreichtum sind einfach phänomenal.

Auch der Surround-Sound der King Kong HD-DVD ist beeindruckend, obwohl die XB360 die neuen HD-DVD Soundformate auf Dolby Digital 5.1 herunterrechnen muß. Ob die sehr hohe Bild- und Tonqualität auch für andere HD-DVDs gilt, oder ob die King Kong HD-DVD aussergewöhnlich gut ist, bleibt abzuwarten.


Ein paar Wermutstropfen gibt es natürlich auch:

- In leisen Passagen hört man die Lüfter der XB360 deutlich. Das HD-DVD Laufwerk ist dagegen recht leise.

- Ich habe noch nicht herausgefunden, wie man mit der universellen FB die Lade des HD-DVD Laufwerks öffnen kann. Der Eject-Button öffnet nur die Lade des internen DVD-Laufwerks.

- Das HD-DVD Laufwerk hat keinen separaten Ein/Ausschalter, sondern wird permanent mit Strom versorgt. Daher empfiehlt sich eine Steckerleiste mit Schalter.

- Die HD-DVD Wiedergabe erfolgt stur auf 60 Hz. Ein 3:2 Pulldown-Bildruckeln ist mir noch nicht aufgefallen, dafür tritt zumindest bei meinem Samsung LCD bei 720p ab und an Tearing auf (bei 1080i bisher noch nicht). Das wird allerdings wohl am LCD liegen...


Insgesamt ist das HD-DVD Laufwerk seinen Preis durchaus wert - die HD-DVDs erlauben ein neues, bisher unerreichtes Filmvergnügen, und mit diesem kleinen Add-on-Laufwerk kann man prima die Wartezeit überbrücken, bis sich der HD-Formate-Krieg geklärt hat und es gute, ausgereifte und preiswerte Standalone HD-Laufwerke gibt.
fesmeedy
Inventar
#2 erstellt: 23. Nov 2006, 05:26
hi, jetzt bin ich ratlos. wenn das bild so gut ist, dann bleibt die überlegung, ob ich mir die xbox 360 mit hd laufwerk hole oder noch 4 monate warte bis die playstation 3 kommt. aber ob dann das blue ray laufwerk genauso gute bilder liefert bleibt abzuwarten. leider werden bis jetzt fast alle br nur mit mpeg2 erstellt hd dvds aber mit dem microsoft erzeugten verfahren vh1, was weit besser ist. falls vh1 oder mpeg4 auch für br´s kommt, werden diese so denke ich besser sein
Tiggidave
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 23. Nov 2006, 12:06
Ganz ehrlich,

ich mag ja auch nicht dieses Fan-Kiddie-Geblaber in vielen
Foren zu denen man etwas sinnvolles zu diesen Dingen in Erfahrung bringen möchte. Joch muss ich ganz klar sagen:

Ich kannte die XBOX360 und war anfangs nicht eher mäßig begeistert - was nicht zuletzt daran lag, dass ich mich als
alter PS2 FAN auf die PS3 gefreut habe wie ein Schneekönig
und mich mit der XBOX360 gar nicht sooo richtig auseinander
setzen wollte. Auch sah ich das Blue-Ray Format immer Deutlich
überlegener - aufgrund der Großen Industrieunterstützung und w/ MGM und Universal die das Format ja exclusiv unterstützen werden.

Dann kam die Nachricht mit März 2007 und ich war ziemlich Pissed! Hab mir dann aus trotz die X360 geholt und mich doch näher damit auseinander gesetzt.

Fazit:

Ich bereue es kein bisschen!!!

Die X360 ist bei mir über VGA-HD kabel an Toschi HD schrim angeschlossen und liefert ein überragendes Bild! DVD´s die im upscaling Player nur ganz gut ausgesehen haben - sehen über das DVD-Laufwerk der Xbox überragend aus! Der XBox Live Marktplatz ist genial! Die ganze Handhabung der Konsole ist Top! HD-DVD ist viel günstiger und hat auch eine sehr gute Filmauswahl. Noch dazu jetzt das günstigste Laufwerk am Markt, dass nicht nur mit der Xbox sondern auch als externes Laufwerk mit dem Laptop unterwegs z.B. Funktioniert!!! Keine Regio-Codes und VC1.

Für mich gibt es keinen Grund mehr auf die PS3 zu warten - ich behalte meine Xbox360!!
Felix3
Inventar
#4 erstellt: 23. Nov 2006, 12:36
Ein Manko sehe ich bei dieser HD-DVD Lösung schon:

Die XBox360 ist zu laut. Wenn sich die XB360 als Wohnzimmer-Entertainment-Zentrale auch für HD-DVD etablieren soll, dann müssen die Lüfter leiser werden!

Das ist so ziemlich die einzige Stelle, wo ich Nachbesserungsbedarf sehe. Der fehlende HDMI-Anschluß ist zumindest für mich kein Thema.
Ralf2001
Inventar
#5 erstellt: 23. Nov 2006, 12:51

fesmeedy schrieb:
hi, jetzt bin ich ratlos. wenn das bild so gut ist, dann bleibt die überlegung, ob ich mir die xbox 360 mit hd laufwerk hole oder noch 4 monate warte bis die playstation 3 kommt. aber ob dann das blue ray laufwerk genauso gute bilder liefert bleibt abzuwarten. leider werden bis jetzt fast alle br nur mit mpeg2 erstellt hd dvds aber mit dem microsoft erzeugten verfahren vh1, was weit besser ist. falls vh1 oder mpeg4 auch für br´s kommt, werden diese so denke ich besser sein


Das mit den Codecs ist doch alles Unsinn!

Der einzige Nachteil, den die alten Codecs haben, ist der höchere Speicherbedarf. Beim Ton wollen alle unbedingt eine möglichst geringe Komprimierung und beim Bild soll es möglichst stark komprimiert sein!?

Auf SAT sieht man HD-Ausstrahlungen mit altem Codec in 1a Qualität, während Premiere-HD mit neuem Codec schlechter aussieht. Hat beides nichts mit den Codec zu tun sondern mit der Qualität der Master.

Dass die derzeitigen Blu-rays nicht so gut aussehen wie die besten HD-DVDs liegt im wesntlichen am Master.

Würde Sony seine Titel als HD-DVD rausbringen (mit neuem Codec) wäre die Bildqualität nicht besser. Sony hat schon bei den DVDs nie superscharfe Discs abgeliefert.

Die Vö von Sony sind auf dem gleichen Level wie deren DVD-Vö, bildmäßig mittelmäßig.

Ice Age2 von FOX benutzt auf Blu-ray auch den alten Codec und sieht super aus. Es liegt nicht am Codec!
Majestic_12
Stammgast
#6 erstellt: 23. Nov 2006, 19:07
Habe mir heute auch das HD-DVD Laufwerk geholt und bin begeistert. Man möchte gar keine DVDs mehr schauen! King Kong sieht überragend aus. Werde daher meinen DVD-Player verkaufen und hoffe auf Software-Nachschub.
Trotzdem hoffe ich im Formatkrieg auf Einigung im Sinne von Kombi-Laufwerken, ähnlich wie bei SACD und DVD-Audio. Noch steckt die Technik in den Kinderschuhen und von daher würde ich keine 1000€ für einen Player ausgeben, aber 190€ inkl. Film und Fernbedienung ist mehr als fair.

Also Leute, gucken und zuschlagen!
skill
Stammgast
#7 erstellt: 23. Nov 2006, 20:18
Hab seit heute auch das Xbox 360 HD DVD Laufwerk und muss sagen ich bin schlicht weg begeistert. Das Bild von KING KONG auf meinen Panasonic Plasma ist einfach der HAMMER!

Jetzt warte ich auch sehnsüchtig wie alle anderen auf HD DVD Nachschub. Als nächstes werd ich mir die Mission Impossible Box in HD DVD zulegen.
cessi
Stammgast
#8 erstellt: 23. Nov 2006, 23:48
Man oh Man, ich liebe und hase diese Launchtage weil es mich an diesen einfach immer überkommt. Jedesmal denke ich mir was brauche ich diese verdammte Hardware gleich am ersten Tag.
Ich nehme mir fest vor abzuwarten, erst mal andere Erfahrungsbericht zu hören und dann eine wohl überlegte Entscheidung pro oder contra zu treffen.
Genauso war es auch diesmal mit dem HD-DVD drive. Vor einigen Wochen überlegte ich hin und her bis ich das Teil bei Nippondreams für 159 Doppelmark sah und mir sagte: Scheiß drauf für das Geld wird das Teil vorbestellt.
Zu diesem Zeitpunkt war ich noch sehr entspannt. Je näher aber der Launchtermin kam und je mehr man von Ausverkäufen, zu geringen Liefermengen und von enttäuschten Wartenden hörte umso nervöser wurde ich.
Also heute nochmals bei Chris von Nippondreams angerufen und ,oh Freunde, die Stimme des Teufels am anderen Ende der Leitung wagte mir ins Ohr zu hauchen das ich leer ausgehen sollte. Jetzt war es wieder soweit Panikattacken überkamen mich und Schweißperlen rinnten mir die Stirn hinunter. Doch was sollte ich tun. Alle Versandhändler waren ja bekanntlich ausverkauft. Also galts die lokalen Händler abzuklappern:
Anruf Media Markt: HD DVD ? Wasn das ? Weiß nicht, noch nix da, demnächst vielleicht, kauft doch eh keiner, viel zu teuer. Besten dank fürs Gespräch und Tschüß !
Besuch Müller: Hamwer bestellt aber ob wir was kriegen wissmer nicht. Vielleicht nächste Woche oder nächstes Jahr.
Letzter Versuch, der örtliche Expert Händler, den ich normalerweise meide wie der Teufel das Weihwasser.
Ich: Wie schauts aus HD DVD drive ?
Verkäufer: Och joah, son Ding is heute mal gekommen. Liegt noch irgendwo dahinten im Haufen. Ich hols ma eben.
Verkäufer kommt nach wenigen Minuten mit der Kiste in der Hand wieder und sagt:
Hier isses. Was issn das überhaupt ?
Ich: Das willst du sowieso nicht wissen. Los her damit.

ca. 1 Stunde später.

Das Teil hängt an meiner 360 diese wiederrum an meine Samy LE40M61 B und ich weiß, heute am 23.11.06 hat das 21. Jahrhundert bei mir im Wohnzimmer Einzug gehalten.
Das Bild ist einfach perfekt. Gestochen scharf bis in die letzte Ecke, detaillreich und plastisch ja fast schon 3-Dimensional. Kein Vergleich mit den hochskalierten Bildern von Pro 7 oder Sat 1 und auch Premiere HD stinkt hiergegen gewaltig ab. Es sind trotz fieberhafter Suche einfach keinerlei Fehler im Bild zu finden.
Das Bild ist einfach so sagenhaft, daß ich mich bisher nicht mehr getraut habe mal wieder aufs normale Fernsehprogramm in Standardauflösung zurückzuschalten.

Ich alte Grafikhure bin glücklich !!!!

Gruß
cessi

PS: Noch ein paar kurze Gedanken
1. 40 Zoll kommen mir schon wieder viel zu klein vor. Ich will mind. 50 Zoll in Full HD.
2. Der Heissluftfön der 360 läuft auch im HD DVD Betrieb ordentlich an und nervt bei ausgeschalteter Surroundanlage
3. Ich wünsche mir wieder Launchtage wie beim Dreamcast wo sich die Kartons in den Läden stapeln und man sich gemütlich und ohne Streass einfach einen vom Haufen greift.
Marco68
Neuling
#9 erstellt: 24. Nov 2006, 11:57
Sehr nett geschrieben. Wurde gestern auch im MM schwach.
Bereue aber nix. Das Bild haut alles weg.
Dr.Schnaggels
Stammgast
#10 erstellt: 24. Nov 2006, 12:53
So Leute habe gestern auch mein HD-Laufwerk von der Spielegrotte bekommen und was soll ich sagen einfach nur ein Traum

Das Bild ist einsame spitze kein vergleich zu den ganzen HD-Sendern über Satelit,die Bilder sind gestochen scharf der Kontrast ist über jeden zweifel erhaben.

Ich habe das ganze jetzt per YUV und auf 1080i an meinem Toshiba 42WL58P angeschlossen,davor per VGA gehabt aber der Kontrast und die Farben waren nicht so gut wie über YUV.
So habe ich mir HDTV vorgestellt und ich bereue es kein Minute das ich mir das Laufwerk gekauft habe

Jetzt noch fleissig ein paar neue HD-Movies kaufen und dann kann das HD-Movie Wochenende beginnen

Ps.Übrigens ich habe bei der Spielegrotte nur 156 euro für das Gerät gehzahlt
xptuner
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 24. Nov 2006, 20:52
habe das gute teil auch seit heute mittag (199€ saturn).

bereue nix, das teil ist der hammer, das bild ist einfach nur genial.
r70
Neuling
#12 erstellt: 25. Nov 2006, 18:21

Hallo,

habe mir auch den HD-Dvd Player für die xbox 360 zugelegt und kann nur sagen spitze.Wer das Bild gesehen hat will am liebsten nur noch Hd gucken.Eine geniale Sache und ich finde es ist ein deutlicher Unterschied zur normalen dvd zu sehen.Hoffentlich kommen viele neue Filme die nächste Zeit raus.Habe sonst immer über meinen NAD dvd player geguckt der um etliches teurer ist aber das hier ist der Hammer.


Gruß Rüdiger
!Zico
Stammgast
#13 erstellt: 26. Nov 2006, 01:58
Hallo
Also ich hab eine Odysee hinter mir wegen dem Laufwerk das ich dachte ich brech ab.
Hab eine Laufwerk über Inet bestellt. Also gespanntes warten auf den Auslieferungstag...er kommt immer näher...
Doch nichts passiert bei mir...:-(
Also mal angerufen bei dem Händler...er sagte dann es ist ihm
ein Fehler passiert. ICh bekomme kein HD mehr...ich dachte das gibts doch nicht.
Also bei anderen Angerufen..doch leider tote hose egal wo ich angerufen habe.
Dann hab ich mich heute auf den Weg gemacht um in der Stadt mal alle Händler abzuklappern. Zuerst mal bin ich zu 2 Müllermärkten...ne haben wir nicht...Ok dann weiter zum Karstadt..bekam da die Antwort..ah sie wollen eine Festplatte..haha...nein ein HD laufwerk...staunen und dummes schauen weil sie nicht wusste von was ich labere...
Egal...so wo noch hin..Mediamarkt ausverkauft...Dann noch zum Medi Max...kann es mir bestellen hat die frau gesagt..Lieferschwierigkeiten...kein probl. gibt viel genu..ich sagte ihr überall ausverkauft..Doch die lady sagte nur halle es gibt genug...hat die gute Frau Ahnung???
Also was tun...ok noch bei einem Saturn angerufen...der sagte er hatt noch 1 LW. da...ok sagte ich sofort zur seite legen ich komme....Also noch so ca. 40 km zum Saturn gedüst..Laufwerk bekommen. Dann nach Hause und angeschlossen.
Nun gut ich bin ja schon in Sachen Qualität von meinem Denon bgeistert doch was ich da sah...Das rockt...das haut die letzte DVD aus den Socken. Eine Qualität an meinem Full HD das ich meine....was geht denn da ab. Oh weh du schauspieler...haha jeden Pickel kannst nun sehen..haha
Die Qualität von King Kong....ich sag nur Woowwwwww Hab zwar noch keinen HD DVD Vergleich aber der kommt schon noch.
Gruß
!Zico
SamLombardo
Inventar
#14 erstellt: 26. Nov 2006, 13:21
Ich hab nochmal ein bissel probiert und es ist eindeutig so, dass, wenn ich die Box auf 1080i (p geht leider über komponente nicht) Ausgabe Stelle das Bild nochmal einen Tick schärfer wird. Insgesamt ist es trotz des nun erforderlichen Deinterlacings nochmal besser als das schon wirklich brilliante 720p. (Bildschirm hat 1368x768). Es sieht einfach unglaublich aus!

Wieso geht eigentlich 1080p gar nicht über Komponentenausgang? (Bildschirm bleibt schwarz und die Box stellt sich nach 10sek wieder auf 1080i zurück (Pana PV 500)


Sam
!Zico
Stammgast
#15 erstellt: 26. Nov 2006, 14:00
Hallo

Also bei mir klappt es mit 1080p
Kann mich auch 1m vor meinen LCD setzen und das Bild
ist immer noch echt klasse.
Hab einen Amoi der 1080p darstellen kann.
Gruß
celle
Inventar
#16 erstellt: 27. Nov 2006, 20:27
Kann man auch mit einer XBox360 (ohne Festplatte) und dem HD-DVD-LW evtl. HD-Trailer schauen, die man vorher am PC auf CD oder DVD gebrannt hat. Meine beiden Rechner sind da leider zu langsam für...

Gruß, Marcel!
Felix3
Inventar
#17 erstellt: 27. Nov 2006, 23:50

celle schrieb:
Kann man auch mit einer XBox360 (ohne Festplatte) und dem HD-DVD-LW evtl. HD-Trailer schauen, die man vorher am PC auf CD oder DVD gebrannt hat. Meine beiden Rechner sind da leider zu langsam für...

Gruß, Marcel!


Das klappt hervorragend, wenn Du die XB360 als Media Download Center einrichtest, und von dem PC übers Netz zur XB360 streamst.

Ich hatte vorher meinen Laptop per VGA am LCD angeschlossen und die HD-Trailer über den Laptop abgespielt, was stets zu hässlichen Rucklern geführt hat (das Teil ist einfach zu lahm...)

Aber über die XB360 als MDC läut es butterweich.

Siehe auch: http://www.xbox.com/de-DE/pcsetup/alldownloads.htm
!Zico
Stammgast
#18 erstellt: 28. Nov 2006, 18:19
Hallo

Das mit den Filmen und Trailern anschauen klappt über den
neuen Mediaplayer echt super..
Hab mir heute noch den MI III geholt beim MM.
Werde später mal schreiben welche Qulität der Film im gegensatz
zu King Kong hat.

Gruß

!Zico
Oberon98
Stammgast
#19 erstellt: 30. Nov 2006, 11:03
Hallo,

habe gestern etwas getestet und wohlte meine Erfahrung mal mitteilen.

Testequipment: DVD-Player Panasonic S97 per HDMI 576p, Panasonic Plasma 42pv60, Xbox 360 mit HD-DVD. King Kong und Serenity als DVD und HD-DVD

Test 1. Was ist besser XBOX per VGA oder Komponentenkabel

- VGA 1024x768 P 60Hz
- VGA 1360x768 P 60Hz
- VGA 1920x1080 p (geht nicht)
- Komponenten 1200x720 P 50Hz und 60Hz
- Komponenten 1920x1080 P geht nicht
- Komponenten 1920x1080 I 50Hz und 60Hz

Bestes Ergebnis per Komponenten 1080i 60Hz(zweitbestes Komponenten 720p 60Hz). VGA war sehr schlecht auch mit Gammakorrektur. Der Unterschied zwischen 50Hz und 60Hz ist beim zocken nicht feststellbar, bei HD-DVD wird so weit ich weiß eh auf 60Hz geschaltet.

Test 2. Vergleich DVD vs HD-DVD

- King Kong: Obwohl ja schon als DVD sehr gut, kein Vergleich zur HD-DVD Version. Diese ist in allen Belangen besser: Auflösung, Kontrast, Farben.

- Serenity: Im Prinzip bestätigt sich auch hier die Vorteile der HD-DVD, wenn auch nicht auf so hohem Niveau wie King Kong.

Fazit: HD-DVD's zu schauen macht viel Spass !!! Selbst wenn man kein Full-HD TV hat und schon einen guten DVD-Player sein eigen nennt. Die Unterschiede sind doch größer als erwartet. Mich persönlich macht die Kombination schon glücklich. Allerding trübt die enorme Lautstärke der XBOX das Vergnügen doch merklich und auch der Sound per Dolby Digital Plus ist aufgrund des Bugs leider ziemlich schlecht. Aber das wird noch behoben (bin mal auf die DTS-Ausgabe gespannt).

Grüße

Oberon98
Felix3
Inventar
#20 erstellt: 30. Nov 2006, 14:11
Das gilt auch für meinen LCD (1366x768).

1080i/60 ist leicht besser als 720p/60, trotz Deinterlacing (was beim 3:2-Pulldown ja trotz Film Mode wieder eine Rolle spielt). VGA ist schärfer, aber aufgrund der unbefriedigenden Farbdarstellung und Gamma insgesamt deutlich schlechter.
Dr.Schnaggels
Stammgast
#21 erstellt: 30. Nov 2006, 14:46
Da kann ich nur meinen zwei Vorredneren nur Recht geben über YUV auf 1080i/60Hz einfach nur ein Traum .

Das ist die beste Lösung und da kommt das VGA bei weitem nicht ran.
celle
Inventar
#22 erstellt: 30. Nov 2006, 17:04
@Dr.Schnaggels

Nicht bei mir... Hier ist deutlich VGA vorzuziehen!

Gruß, Marcel!
madshi
Inventar
#23 erstellt: 30. Nov 2006, 17:26
Ich hab auch wiederholt gelesen, daß bei der Xbox 360 YUV besser ist. RGB 1080p kann schärfer sein, wenn denn das Display kein Inverse Telecine kann. In dem Fall wird bei YUV nur die halbe Auflösung verwendet. Aber die Farben und auch die Tiefenzeichnung soll angeblich bei YUV besser sein. Bei einem Display, welches Inverse Telecine kann, sollte YUV auch genauso scharf sein. Leider können das nur einige wenige der heutigen Displays (sollte sich aber in Zukunft ändern).
celle
Inventar
#24 erstellt: 30. Nov 2006, 17:32
Werde es noch einmal per 1080i austesten (bisher immer 720p). Weiß aber, dass der Samsung keinen so dollen Deinterlacer hat und bei den Spielen hat das auch nichts gebracht...

VGA hat ein etwas flaueren Bildeindruck, aber fällt nur im Direktvergleich auf. Man gewöhnt sich daran. Dafür ist das Bild aber deutlich brillianter und frei von Treppchen oder ausgefransten Kanten...

Natürlich dient hier meine Kombi als Grundlage. Hoffe das dass Problem über HDMI dann beim BD-Player nicht auch am Samsung auftritt. Dann muss ich wirklich das Display gegen ein anderes eintsauchen, welches 1080p nativ über HDMI und VGA macht...

Gruß, Marcel!
celle
Inventar
#25 erstellt: 30. Nov 2006, 19:25
Habe jetzt noch einmal lange herumexperiment und auch neben King Kong verschiedene HD-Trailer angeschaut über VGA, YUV mit 1080i und 720p.

Werde nun YUV 720p lassen. Das Bild wirkt vom SW und Kontrast einfach deutlich satter, plastischer, VGA aber noch einen Tick brillianter sauberer aufgrund der nativen Auflösung. Aber der miese SW und damit flaue Bildeinduck stört einfach. 1080i macht keinen Sinn wegen den Treppeneffekten (an den Rundungen des HD-DVD-Logos sehr gut zu erkennen). Also bei HD-Filmen kann ich mit YUV und 720p leben. Bei Spielen, scheint das saubere Scaling aber wichtiger zu sein. Halt eine Kompromisslösung die man wohl mit einem einfachen HD-Ready-TV eingehen muss. Ein Full-HD mit der Möglichkeit sich am Besten über alle Eingänge nativ anzusteuern hat hier vermutlich schon deutliche Vorteile.
Also wer HD-DVD und Blu-ray in bester Quali will, braucht solch einen TV (am Besten noch mit 1080p24-Support) und sollte die Finger von einfachen HD-Ready-TV´s und iheren krummen Auflösungen lassen. Dann braucht man sich da auch keine Gedanken über Scaling und Deinterlacing machen...

Gruß, Marcel!
Dr.Schnaggels
Stammgast
#26 erstellt: 30. Nov 2006, 20:00

celle schrieb:
Habe jetzt noch einmal lange herumexperiment und auch neben King Kong verschiedene HD-Trailer angeschaut über VGA, YUV mit 1080i und 720p.

Werde nun YUV 720p lassen. Das Bild wirkt vom SW und Kontrast einfach deutlich satter, plastischer, VGA aber noch einen Tick brillianter sauberer aufgrund der nativen Auflösung. Aber der miese SW und damit flaue Bildeinduck stört einfach. 1080i macht keinen Sinn wegen den Treppeneffekten (an den Rundungen des HD-DVD-Logos sehr gut zu erkennen). Also bei HD-Filmen kann ich mit YUV und 720p leben. Bei Spielen, scheint das saubere Scaling aber wichtiger zu sein. Halt eine Kompromisslösung die man wohl mit einem einfachen HD-Ready-TV eingehen muss. Ein Full-HD mit der Möglichkeit sich am Besten über alle Eingänge nativ anzusteuern hat hier vermutlich schon deutliche Vorteile.
Also wer HD-DVD und Blu-ray in bester Quali will, braucht solch einen TV (am Besten noch mit 1080p24-Support) und sollte die Finger von einfachen HD-Ready-TV´s und iheren krummen Auflösungen lassen. Dann braucht man sich da auch keine Gedanken über Scaling und Deinterlacing machen...

Gruß, Marcel!


Hi Celle,

habe das ganze nochmals getestet und konnte keine Treppeneffekte festellen oder ich bin einfach unfähig sie zu erkennen.Machst du die Treppeneffekte nur am HD-Logo aus oder sind die auch im Film sichtbar?

Eventuell liegt es auch an deinem Samsung?

Würde mich stark interessieren wie das ganze aussehen soll?
Da ich sonst auch auf 720p umstelle wenn das ganze in 1080i keinen Sinn macht.

MfG Schnaggels


[Beitrag von Dr.Schnaggels am 30. Nov 2006, 20:01 bearbeitet]
celle
Inventar
#27 erstellt: 30. Nov 2006, 20:16
@DrSchnaggels

Naja, an den Schriften erkennt man es am schnellsten uns so sieht man auch das da was nicht stimmt, da es bei 720p nicht der Fall ist. Finde es aber bei den Spielen schlimmer. Kann schon sein, dass es dir nicht so auffällt. Hängt auch von der Güte deines Deinterlacers/Scalers in deinem TV ab.

Da du auch nur ein 720p Gerät besitzt, würde ich 720p mal austesten. Wäre eigentlich die sinnvollste YUV-Lösung bei einem 720p-Display. Die Grafikkarte der Xbox sollte eigentlich leistungsfähig genug sein um die meisten günstigen Scaler/Deinterlacer-Lösungen in Flat-TV´s ausstechen zu können.
Bei 1080i macht die Xbox den Pull-Down (wie auch bei 720p) und De- bzw. Interlacing (aus progressiv wird interlaced) und dein TV übernimmt nocheinmal zusätzlich Deinterlacing (wieder interlaced in progressiv, da ja ein progressives Display, was man sich ersparen könnte, da heikler als das Scaling)) und Scaling (bleibt bei den krummen Auflösung eine 768-Zeilen-Gerätes aber eh immer bestehen). Aber einen unnötigen und qualitätsmindernden Zwischenschritt kannst du dir evtl. sparen.

Gruß, Marcel!
madshi
Inventar
#28 erstellt: 30. Nov 2006, 22:47

celle schrieb:
Also bei HD-Filmen kann ich mit YUV und 720p leben.

Scheint ein sinnvoller Kompromiss zu sein, wenn Dein Display 1080i nicht ordentlich deinterlaced kriegt. Ist aber eigentlich schade, weil 1080i auch bei einem 768p-Display eigentlich besser sein "müßte" (bei halbwegs ordentlichem Deinterlacing). Bei 720p hast Du ja 2x Scaling drin. Da geht mit Sicherheit etwas Schärfe verloren...


celle schrieb:
Ein Full-HD mit der Möglichkeit sich am Besten über alle Eingänge nativ anzusteuern hat hier vermutlich schon deutliche Vorteile.

Ich glaube aber, daß die Xbox YUV nur bis maximal 1080i kann. 1080p geht glaube ich nur über RGB.


celle schrieb:
Also wer HD-DVD und Blu-ray in bester Quali will, braucht solch einen TV (am Besten noch mit 1080p24-Support) und sollte die Finger von einfachen HD-Ready-TV´s und iheren krummen Auflösungen lassen. Dann braucht man sich da auch keine Gedanken über Scaling und Deinterlacing machen...

Wenn Du nie einen externen Videoprozessor verwenden willst, dann sollte das Display 1080p24 unterstützen, außerdem sollte es 1080i50 und 1080i60 ordentlich deinterlacen können. Wenn es das kann, stört auch die krumme Auflösung nicht wirklich. Da Du ja LCD-Fan bist, vielleicht wären die neueren Sonys was? Bin aber nicht wirklich so gut informiert, was LCDs angeht. Habe nur kürzlich im US-Forum gelesen, daß die Sony-XBR2-LCDs wohl 1080i60 korrekt deinterlacen können, was ja gerade für Blu-Ray/HD-DVD wichtig ist. Ok, durchgängig 1080p24 wäre natürlich *noch* besser. Gibt's übrigens überhaupt LCDs, die nativ 24p anzeigen können (also in 48p oder 72p)? Ich dachte immer, LCDs wandeln alles in 60Hz? Muß aber zugeben, daß ich mich nur bei Plasmas auskenne, nicht bei LCDs.
Felix3
Inventar
#29 erstellt: 30. Nov 2006, 23:01

madshi schrieb:
Scheint ein sinnvoller Kompromiss zu sein, wenn Dein Display 1080i nicht ordentlich deinterlaced kriegt. Ist aber eigentlich schade, weil 1080i auch bei einem 768p-Display eigentlich besser sein "müßte" (bei halbwegs ordentlichem Deinterlacing). Bei 720p hast Du ja 2x Scaling drin. Da geht mit Sicherheit etwas Schärfe verloren... :(


Bei der 720p Ausgabe von HD-DVDs geht definitiv etwas Bildinformation verloren. Einen Tod muß man also sterben...


madshi schrieb:
Ich glaube aber, daß die Xbox YUV nur bis maximal 1080i kann. 1080p geht glaube ich nur über RGB.


Habe heute nochmal nachgelesen - die XBox 360 kann wohl auch über YUV 1080p ausgeben, auch bei der Wiedergabe von geschützten HD-DVDs (laut dreisechzig.net).
Dr.Schnaggels
Stammgast
#30 erstellt: 01. Dez 2006, 15:06
Kleines Update fürs Dashboard !!!
Major Nelsons Blog hat es kurzfristig angekündigt, inzwischen ist es auch schon verfügbar: Ein neuerliches Dashboard Update. Der kleine Patch beschränkt sich ausschließlich auf Korrekturen technischer Fehler und Verbesserungen der Performance in wenigen Bereichen, daher fällt folgende Liste aller (bekannt gegebener) Änderungen auch übersichtlich aus:



Verbesserte Unterstützung für HD Videoausgabe über VGA (betrifft auch 1080p Auflösung)
Verbesserte Plug&Play Performance des Wireless Headsets bei Betrieb mit einem Kabel-Controller
Änderungen für präzisere Angaben an Listen zuletzt gespielter Games.

Hat sich auch was in Sachen Farben und Kontrast geändert bei VGA oder ist alles gleich geblieben?
umbrella90
Stammgast
#31 erstellt: 04. Dez 2006, 22:09
Hallo,

Was mich die ganze Zeit schon interessiert:

Ist es nicht möglich auf das VGA-KAbel einen VGA-DVI -Adapter zustecken und dann mit einem DVI auf HDMI -Kabel mit dem Fernesher zu verbinden.

(für LEute, deren Fernseher 1080p nur über HDMi unterstützt)

Mfg
Fudoh
Inventar
#32 erstellt: 05. Dez 2006, 20:30
Ein Adapter tut's nicht, aber VGA-DVI Wandler (ca. 200 Euro) wäre aber denkbar. Wobei die Digitaltimings aber kritisch sind und es je nach Display dann funkioniert oder auch nicht.

Grüße
Tobias
Mibra1
Inventar
#33 erstellt: 05. Dez 2006, 21:24
Muss euch zustimen, dass Laufwerk ist der Hammer!!!!!

Das Bild von King Kong nur genial usw....

Hab es am Sammy Le40R72B und habe mit 1080i das beste Bild.

Ich glaube, dass die Probleme mit dem Lüfter in Zukunft abgestellt werden, da es sicherlich kein Problem ist mit einem Softwareupdate die Lüfterdrehzahl herunter zu fahren. Ist nur eine Frage der Zeit.

Gleube auch das sich HD-DVD durchsetzen wird, da Windows Vista vorerst nur dieses Format unterstüzen wird.
JonasL
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 09. Dez 2006, 12:57

Felix3 schrieb:


Kurz gesagt: Bild und Ton sind umwerfend gut, hier merkt man sofort einen deutlichen Qualitätssprung in der Bildqualität auch zu hervorragend gemasterten DVDs auf guten HDMI-Upscaling-Playern.


Auch der Surround-Sound der King Kong HD-DVD ist beeindruckend, obwohl die XB360 die neuen HD-DVD Soundformate auf Dolby Digital 5.1 herunterrechnen muß.

Was die Bildqualität anbelangt, so gehe ich mit dir konform. Beim Ton muss ich dir jedoch widersprechen. Er ist gut-befriedigend, nicht mehr und nicht weniger.
In vielen Passagen in denen, ganz besonders was den Bass/Tiefton betrifft, Dynamik gefragt wäre, klingen die Szenen ("Dino-Rennen" und Kampfszenen) doch eher mau und wenig beeindruckend. Und ja, meine Anlage ist nahezu optimal eingestellt, was sie bei Filmen wie Herr der Ringe und Konsorten auch jedesmal aufs Neue eindrucksvoll beweist. Auch das kein DTS wählbar ist, finde ich recht enttäuschend. Ich kann nur hoffen, dass King Kong hier, was zukünftige HD-DVDs anbelangt, eine Ausnahme darstellen wird.
Ansonsten ein, im wahrsten Sinne des Wortes, excellent in Szene gesetzes Bild.
Sheerkhan
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 10. Dez 2006, 12:30
Frage und Probleme mit Anschluss der XBOX360 per VGA für 1080p:

Ich habe mir dieses VGA-Kabel zugelegt:

http://www.2-tech.de/index.php?menu=2&pid=87


Leider kann die XBOX360 am SonyKDS55A2000 nur bis 1300x700 (irgendwas) anzeigen (und dann auch nicht Vollbild sondern mit fettem schwarzem Rahmen), bei 1900x1000 (irgendwas) ist das Bild extrem beschnitten!

Das VGA-Kabel (mit optischem Audio-Ausgang) habe ich gekauft, um das bestmögliche Bild für mein HD-DVD-Laufwerk zu erhalten und da der SonyKDS kein 1080p per YUV anzeigen kann, aber VGA klappen sollte seit dem Update...

Naja, vielleicht hat jemand eine Lösung?
Felix3
Inventar
#36 erstellt: 10. Dez 2006, 23:44

JonasL schrieb:

Felix3 schrieb:


Kurz gesagt: Bild und Ton sind umwerfend gut, hier merkt man sofort einen deutlichen Qualitätssprung in der Bildqualität auch zu hervorragend gemasterten DVDs auf guten HDMI-Upscaling-Playern.


Auch der Surround-Sound der King Kong HD-DVD ist beeindruckend, obwohl die XB360 die neuen HD-DVD Soundformate auf Dolby Digital 5.1 herunterrechnen muß.

Was die Bildqualität anbelangt, so gehe ich mit dir konform. Beim Ton muss ich dir jedoch widersprechen. Er ist gut-befriedigend, nicht mehr und nicht weniger.
In vielen Passagen in denen, ganz besonders was den Bass/Tiefton betrifft, Dynamik gefragt wäre, klingen die Szenen ("Dino-Rennen" und Kampfszenen) doch eher mau und wenig beeindruckend.


Um ehrlich zu sein - ich habe mich bisher jedesmal gewundert, wenn der ach so schlechte Ton bei der King Kong HD-DVD bemängelt wurde...

Sorry - aber ich kanns einfach nicht nachvollziehen. Die Soundeffekte sind bei mir gerade auch im Baßbereich sehr gut - und ich habe einige DVDs mit gutem bis sehr gutem Sound, mit denen ich vergleichen kann.

Ein paar Beispiele: Das Nebelhorn des Schiffes, die Kollisions-Geräusche mit den Felsen, das Schnaufen, Schnauben, Grollen und Brüllen King-Kongs, die Kampfschreie der Tyrannos und auch später das sonore Brummen der Doppendecker - all das kommt bei meiner Anlage klar, sehr detailliert und druckvoll bis in den Tiefbassbereich herüber. Und ich bin da schon ein bischen anspruchsvoll...

Was mir allerdings aufgefallen ist: der Soundpegel ist bei der HD-DVD Wiedergabe generell sehr leise. D. h. man muß die Lautstärke gegenüber den anderen Quellen und auch gegenüber den XBox-Spielen und -Trailern fast verdoppeln. Aber dann - siehe oben, kein Grund zur Klage. Ich hoffe trotzdem, daß Microsoft noch einen entsprechenden Patch bringt.

Möglicherweise haben viele einfach den Soundpegel nicht entsprechend korrigiert?
kopfbeisser
Inventar
#37 erstellt: 11. Dez 2006, 15:55
und funken WMV hds?
Sheerkhan
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 12. Dez 2006, 10:28
Meine Lieben

seit gestern Abend also habe ich mein HD-DVD-Laufwerk.

Nach dem Treiber-Update von der "grünen beigelegten Disc" hat er das Laufwerk nicht erkannt, nach 2-3mal probieren (hat ja 3 USB-Anschlüsse), hat einer der USB-Anschlüsse vorne dann geklappt, also Disc rein und...warten...nix

Alles ausgeschaltet, nochmal von vorne, nun hat gar nix mehr geklappt, Laufwerk bleibt unerkannt...

Hinzu kommt noch, dass meine XBox nun des öfteren "hängen bleibt", System-Freeze.

Microsoft Kundendienst (0800-836667):

1. Gestern (25min.) Was bitte ist HD-DVD? Vorschlag: Einschicken der XBox, Austausch gegen neue innert 15 Arbeitstagen (also erst nächstes Jahr! Wegen Weihnachten)
2. Gestern (30min.) Warten auf Techniker, evtl. Software-Lösung aus dem Netz!? Keine Lösung.
3. Heute Morgen (30min.) Oh, noch keine Techniker da, evtl. später versuchen? Wir rufen sie zurück...
4. Gerade eben (25min.) Leider haben wir noch keine Erfahrungen mit dem HD-DVD-Laufwerk (wie bitte!!!???), sie können aber gerne am 14. Dezember wieder versuchen, ab dann haben wir offiziell den Support zu dem Drive und evtl. Austauschgeräte... *heul*

Zusammenfassung:

- Ein teures HD-DVD-Laufwerk (original-verpackt über Ebay) für 249 Euro, das nicht funktioniert.
- Eine XBox360, welche nun ständig einfriert
- Ein Kundendienst/Support, der am Anfang gar nicht wusste, HD-DVD überhaupt ist (!)

Hat irgendjemand von Euch eine Idee, Hilfe, diesselben Probleme?

danke und euch allen viel Spass weiterhin beim HD-DVD geniessen
rz70
Stammgast
#39 erstellt: 12. Dez 2006, 10:49
also einfrieren tut meine XBox 360 nur wenn die Kabel etwas lockerer sind. Einfach nach einmal alles neu anstecken.
Da HD DVD sollte lt. MS hinten am USB angeschlossen werden. Auch hier darauf achten das alles richtig verkabelt ist.
Ansonsten kann ich dir auch nicht helfen.

Gruß
Richard
Sheerkhan
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 12. Dez 2006, 11:15
Danke für die Antwort.
Das "Spielchen" mit dem An- und Abstöpseln habe ich gestern zigmal mit dem Support durchgespielt...bringt nix
Hoffentlich weiss ich mehr ab dem 14.12.
!Zico
Stammgast
#41 erstellt: 12. Dez 2006, 16:14
Hallo

Also das nenne ich mal Pech.
Bei mir hat das alles ganz easy geklappt.
Hab auch kein einfrieren.
Ich muss sagen das dies der erste Artikel ist den ich
über solch ein Probl. lese.
Vielleicht hast echt ein kaputtest HD laufwerk ersteigert..

gruß

!Zico
kopfbeisser
Inventar
#42 erstellt: 12. Dez 2006, 17:00
bei mir auch alles genial über yuv! aber mir beantwortet keiner die frage ob wmv hds funktionieren; möcht mir hero zulegen!
celle
Inventar
#43 erstellt: 12. Dez 2006, 17:06
Müsste! Die WMV-HD-Trailer laufen jedenfalls...

Gruß, Marcel!
kopfbeisser
Inventar
#44 erstellt: 12. Dez 2006, 17:25

celle schrieb:
Müsste! Die WMV-HD-Trailer laufen jedenfalls...

Gruß, Marcel!


welche trailer?
celle
Inventar
#45 erstellt: 12. Dez 2006, 17:28
Hier:

http://www.drfoster.f2s.com/trailers_hd-dvd.shtml

Downloaden, auf CD oder DVD brennen und über die XBox360 anschauen...

Gruß, Marcel!
kopfbeisser
Inventar
#46 erstellt: 12. Dez 2006, 18:05
und gehen dann die 1080p auch auf nen 1080i tv?
StormD1
Stammgast
#47 erstellt: 13. Dez 2006, 11:18
habe das laufwerk seit gestern und bin bis jetzt sehr zufrieden damit
die installation ist einfach und die bildqualität sehr gut (bis jetzt nur king kong geschaut)
die geräusche der xbox 360 habe ich nicht wirklich wargenommen, habe sie nur gehört als ich ziwschzeitig mal kurz den ton leiser geschalten habe
fouchet
Inventar
#48 erstellt: 13. Dez 2006, 17:04
jungs ich brauche mehr hd material

hab mir eben die heimkino mit der hd dvd von csi ny geholt fuer 4 euronen ist das ein guter preis..denn so geil kong auch ist ..mehr als zwei mal moechte ich ihn mir nicht anschauen nur fuer das hd feeling.

sagt mir doch bitte wo ihr die hd dvds kauft...eigentlich muessten ja schoen ein paar am markt sein...mi3 basic instinct usw... hier in frankfurt haben die freundlichen massenmaerkte leider noch nix..bzw kennen die nicht mal hd dvd und wollten mir gleich nen blu ray player aufdruecken..baehhh....

danke euch ..fouchet
StormD1
Stammgast
#49 erstellt: 13. Dez 2006, 17:09
ich habe momentan auch nur king kong, basic instinct und die csi: new york dvd
habe mir aber bereits batman begins, running scared und serenity bestellt
fouchet
Inventar
#50 erstellt: 13. Dez 2006, 17:14
@ stormd1

wo hast du die bestellt amazon ???

mach mich nicht fertig running scared auf hd dvd ???? der film ist so was von der hammer !!!!

wann kommt der raus ?

danke fouchet
Tiggidave
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 13. Dez 2006, 17:39
King Kong
M:I - 1-3
Batman Begins
Last Samurai
The Eagels - Live in New York

Alles aus US and A ;-) und in English.
Aber die Bilder.

Muss etz nur noch dazu kommen die Filme auch mal anzusehen und dann evtl. - mit viel glück gibts die hier auch mal zum verkauf ;-) Bis auf die Eagels natürlich.
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