George Lucas bestätigt Star Wars Saga für 2011 auf Blu-ray Disc

Nun gut, die Diskussion ist in der Tat müßig... muss natürlich jeder für sich selbst entscheiden, welche Änderungen für ihn noch akzeptabel sind und welche nicht.

Ich finde es nur interessant, wenn man sich das Meinungsbild alleine in diesem Forum anschaut - so weit ich das richtig überblicke, haben wir hier einen einzigen User, der die Änderung positiv sieht, der Rest findet sie eher sinnlos und unterscheidet sich im Prinzip nur durch das Gewicht, das der einzelne dieser speziellen Szene beimisst (entsprechend reichen die Reaktionen hier von "OMG!!! :cut" über "grummel :{" bis "wayne... :."... :D).

Bleibt insofern zu konstatieren, dass George Lucas mit dieser Änderung allem Anschein nach mal wieder ein ziemlich unglückliches Händchen bewiesen und mehr Fans verärgert als erfreut hat... alles weitere muss wie gesagt jeder mit sich selbst ausmachen.

Mir geht es da zur Zeit ähnlich wie lumi1, bin noch hin und her gerissen, ob ich mir die Box überhaupt hole (zum Vollpreis sicher nicht mehr), da es mich doch sehr stört und es sich um eine der Szenen handelt, die mir von der Saga schon seit meiner Kindheit am nachhaltigsten in Erinnerung geblieben sind. Am liebsten wäre mir natürlich, er hätte das einfach bleiben gelassen, dann hätte ich mir die Box voller Vorfreude holen können... aber hätte, hätte, Herrentoilette, wie man so schön sagt. Vielleicht bringt er ja bei den ganz sicher folgenden Einzelveröffentlichungen der Filme diesen Teil mit zusätzlicher "Nooo"-freier Tonspur raus - und lässt sich dann dafür feiern, wie sehr er doch denjenigen Fans entgegenkommt, denen er vorher (nach reichlich Zwiebelgenuss :Y) kräftig ins Gesicht gefurzt hat.

moin,
in der amazon bewertung stand geschrieben:
deutsche fassung ohne HD Ton.
sollte das stimmen würde ich die Box nichtmal für 40 euros hökern.
Da bleibe ich bei meinen DVD,s
Peter

fischpitt schrieb:

in der amazon bewertung stand geschrieben: deutsche fassung ohne HD Ton.

Das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Die Angaben auf Amazon waren aber schon immer so mit die letzte Quelle, auf die man sich verlassen sollte... in aller Regel unvollständig, oftmals auch schlicht falsch.

Nordwestlicht schrieb:

Wenn das mit dem NOOOO in Ep6 stimmt, ist Star Wars erst einmal gestrichen für mich, aus Prinzip.

Naja das NOOOO ist mir relativ egal da ich mir den Film eh in Deutsch anschaue und da kommt sicherlich kein NOOOO vor.


Das wichtigste für mich war das dieses nervige Lispeln in Ep.6 verschwindet und da dies gefixt wurde sehe ich dem Release gelassen entgegen.

keine sorge jungs die deutsche tonspur ist DTS-HD

DTS-ES Audio English 768 kbps 6.1-ES / 48 kHz / 768 kbps / 24-bit

DTS-HD Master Audio German 4362 kbps 5.1 / 48 kHz / 24-bit (DTS Core: 5.1 / 48 kHz / 1509 kbps / 24-bit)

DTS Audio Spanish 768 kbps 5.1 / 48 kHz / 768 kbps / 24-bit

Dolby Digital Audio Hungarian 448 kbps 5.1 / 48 kHz / 448 kbps

Dolby Digital Audio Polish 448 kbps 5.1 / 48 kHz / 448 kbps

Dolby Digital Audio English 224 kbps 2.0 / 48 kHz / 224 kbps

Dolby Digital Audio English 224 kbps 2.0 / 48 kHz / 224 kbps

DTS-ES Audio English 768 kbps 6.1-ES / 48 kHz / 768 kbps / 24-bit

So...gleich mal bei ama.de bestellung stornieren und bei ama.uk bleiben

Ich hab mit meinen jungen 40 Jahren leider nicht alle Teile im Kino gesehen. Erst ab Episode 6 (Damals mit meiner Oma, die Ärmste).

Natürlich dann auch die überarbeiteten Episoden 4-6 vor ein paar Jahren.

Ich lass mich einfach überraschen was uns Herr Lucas präsentiert.
So ein eingefleischter Fan bin ich jetzt auch nicht.

Und wenn alles total bescheuert ist, wird die Box wieder verkauft.

Erst guggn, dann urteilen

Da die fragliche Szene bereits bei YouTube reingestellt ist (Link habe ich hier im Thread schon gepostet), kann sie sich jeder jetzt schon anschauen und sie auch beurteilen. Die Wirkung wird auch "im Gesamtkontext" oder bei besserer Bildqualität nicht sonderlich anders sein - entweder, es stört einen, dass Vader in dieser Szene nun rumplärrt, oder es stört einen eben nicht (bzw. nicht sonderlich), so einfach ist das... um das herauszufinden, muss man die Box nun wirklich nicht vorher gekauft haben.

Ich möchte gerne mal den Ausschnitt bei Teil 6 mit der deutschen Tonspur hören. Wird Vader dort "Neiiiiin" sagen?
Gibts da wenigsten Infos drüber?

Ich hab mir den englischen Ausschnit davon jetzt locker 20 mal angeschaut.
Das passt wirklich gut dazu!

Zur Mimik von Vader, ja..... die gibt es nicht.
Deswegen hat Lucas manchmal für mich übertriebene Gestik eingestetzt.
Die besagte "Nooo" Szene ist da noch harmlos.
Im alten ersten Teil z. B. beschimpft Vader Lea auf dem Königlichen Kreuzer übertieben mit erhobeben Zeigefinger. Das fand ich schon als Kind unpassend. Da hätte die Stimme von Vader mit kurzem Zoom auf die Maske besser gewirkt.
Aber egal, ich liebe die SW Filme so oder so seit anbeginn der Zeit!
Freu mich tierisch auf die wieder mal veränderten Versionen des Herrn Lucas. Das macht die Sache doch noch interessanter wie ich meine.

An Meisterwerken soll man nicht rütteln!

Ja haste recht, hier macht es halt der Meister höchst persönlich.

Ich hatte mal vor Jahren gelesen das er alle Fassungen auf einer Blu vereinen wollte. Das wäre für alle Fans die beste Lösung gewesen.
Wenn die Nachfolgegeneration der Blu-ray in Zukunft kommt (200-300 GB) erscheint Star Wars mit Sicherheit in der Form.

Hab gerade das Vid mit dem Noooooo entdeckt und muss auch mal meinen Senf dazugeben.

Ich verstehe nicht warum das überhaupt rein musste. Durch das Kopf-hin-und-herdrehen wird deutlich, dass Vader sich JETZT zwischen dem Imperator und seinem Sohn entscheiden muss. Wer brauch da noch Worte?

Und wenn schon Worte, warum 2x Nooooo? Erst kommt ein kurzes No, dann das langezogene Noooooo während Vader den Imperator hochhebt. Hätte man sich eins von beiden gespart wäre es imo noch okay gewesen, aber so...

"People who alter or destroy works of art and our cultural heritage for profit or as an exercise of power are barbarians." George Lucas, 1988

The website Save Star Wars dug up a transcript of Lucas testifying before Congress in 1988 pleading for lawmakers to enact laws that would … wait for it … prevent anyone from using advances in digital technology to make changes to films, arguing that films belong to the public more than they do the copyright holders, who he contends are merely custodians of art owned by the people. He then calls on Congress to, in the interest of preserving America’s cultural heritage, use its power to do whatever it can to preserve films as they were when they were originally released.

Quelle:
http://www.uproxx.co...fore-he-was-for-him/

Na ja, das ist auch Ansichtssache.

Was sagen wir den dann zu all den Neuverfilmungen?

amoergosum schrieb:

"People who alter or destroy works of art and our cultural heritage for profit or as an exercise of power are barbarians." George Lucas, 1988

Tja, ein typischer Fall von "was geht mich mein Geschwätz von gestern an?", würde ich mal sagen... die Änderung an der Vader-Szene fällt für mich jedenfalls eindeutig unter "exercise of power".

Frankenländer schrieb:

Was sagen wir den dann zu all den Neuverfilmungen?

Neuverfilmungen sind ein gänzlich anders gelagerter Fall und haben mit dieser Diskussion nichts zu tun. Bei einer Neuverfilmung wird ja gerade eben nicht an einem alten Klassiker herumgepfuscht, sondern irgendjemand lässt sich von einem Film inspirieren und erschafft ein neues, eigenständiges Kunstwerk, das oftmals auch eine ganz neue Interpretation darstellt. Vom Prinzip her sind Neuverfilmungen insofern viel eher Romanverfilmungen (nur dass die Vorlage eben kein Roman, sondern ein anderer Film ist), als das, was Lucas gerade mit Star Wars macht.

Offizielle Infos zur deutschen Fassung auf Schnittberichte.com

Wie zu erwarten war, brüllt Vader auch in der deutschen Synchro sein "Neeeiiin", höchstwahrscheinlich mit der Stimme von Reiner Schöne.

Wenn man sich daran nicht stört, kann man sich aber an sinnvollen Korrekturen erfreuen, so wurde z.B. bekannt, dass ein Fehler in der Synchro von Episode 4 korrigiert wurde, wo bisher aus unbekannten Gründen bei einem Dialog zwischen Han Solo und Luke für den Sinnzusammenhang nicht gänzlich unwichtige Sätze fehlten, die nun wiederhergestellt werden konnten.

Star Wars Blu-rays werden erstmals mit THX Media Director ausgestattet

Nur noch 9x schlafen, dann ist Bescherung

ghost198 schrieb:

Star Wars Blu-rays werden erstmals mit THX Media Director ausgestattet

Ich habe es auch gerade gelesen und verstehe nicht, was das bringen soll?
Sind die StarWars BD nicht für REC709 geeignet, oder warum macht man sowas auf die BD?

wenn ich es richtig verstanden hat, stellt der film deine Anlage auf THX Optimale Einstellungen ein.
Leider gibt es noch keine Hardware dafür.

Ich denke jeder hat seine eigenen Einstellungen und versteh daher nicht ganz den Sinn... aber schön das es sowas gibt für Leute die Evtl. nicht ganz mit der Technik klar kommt und dennoch guten Sound haben will... denk ich

Es geht ja nicht nur um sound- sonder auch um bildeinstellungen.

Nasty_Boy schrieb:

Nur noch 9x schlafen, dann ist Bescherung :D

Nee...nur noch 5mal zumindest wenn man sich die uk-box bestellt hat

EDIT: Grad nachgeschaut, ist sogar schon im versandprozess

DavidK schrieb:

Nee...nur noch 5mal zumindest wenn man sich die uk-box bestellt hat ;)

Das ist sehr gut.
Dann kannst du alle Filme anschauen und uns bis zum 14.09. bescheid geben, wie die Umsetzung auf BR-Disc ist.

Somit bleibt uns allen genügend Zeit und die Bestellungen gegebenenfalls zu stornieren

wenn ich es richtig verstanden hat, stellt der film deine Anlage auf THX Optimale Einstellungen ein. Leider gibt es noch keine Hardware dafür.

Doch, gibt es:
Lyngdorf D-1 Sound-Prozessor u. Anchor Bay DVDO-VP50 Pro.

In USA sind schon längere Zeit noch einige mehr auf dem Markt, auch Plasma's (von Runco glaube ich?) aber wie schon treffend hier erwähnt wurde, in erster Linie nur sinnvoll, wenn man selbst mit dem peniblen Setup überfordert ist.
Der sogenannte "THX-Media-Director" ist ein nettes Spielzeug, mehr nicht.
Kein ambitionierter (Heim)Kinofreak wird ihn benötigen oder gar wollen.

mfG.

dvdvschweizer im cinefacts forum hat die box schon daheim.
Hier geht`s lang: http://forum.cinefacts.de/193844-star-wars-i-vi-box.html

Erste erkenntnisse bez. dt.ton schon vorhanden, bildvergleiche wohl die nächsten stunden

Edit: ab post #3314 geht`s los

DavidK schrieb:

EDIT: Grad nachgeschaut, ist sogar schon im versandprozess :prost

Wo bestellt?

amazon.uk

Hat die UK-Ausgabe auch den deutschen HD-Ton?

Nein, überhaupt kein dt.ton dafür aber engl. in DTS-HD MA 6.1 was mir persönlich wichtiger ist. Auf der dt.-box ist englisch "nur" in standard dts drauf.

Ich hoffe das der Preis schnell fällt! 100,- € sind schon eine Ansage!

Ich hab bei ama.uk knapp 70eur gezahlt

Es wird mit sicherheit in D bei MM oder Saturn, und dann natürlich bei amazon, angebote in richtung 79-89eur am VÖ-tag geben. Keiner wird sich das geschäft entgehen lassen.
Ich finde aber selbst die aktuell 94eur in ordnung für 6filme+3bonusdisks.

DavidK schrieb:

Ich hab bei ama.uk knapp 70eur gezahlt Es wird mit sicherheit in D bei MM oder Saturn, und dann natürlich bei amazon, angebote in richtung 79-89eur am VÖ-tag geben. Keiner wird sich das geschäft entgehen lassen. Ich finde aber selbst die aktuell 94eur in ordnung für 6filme+3bonusdisks.

Naja, betrachtet man die momentane Preispolitik sind 94,- € absolut zu hoch! Die Filme haben schon einige Jahre auf dem Buckel, auch wenn es die Kultfilme schlecht hin sind. Nur eine neue HD-Abtastung, womöglich noch überarbeiteter Ton rechtfertigen nicht den enormen Aufpreis zu den nahezu veramschten DVD´s....

Aber ich hab es im Gefühl das die Box nicht so schnell im Preis sinken wird....

bei - sagen wir mal - 90,- für 6 Filme macht das 15,- pro Film.
Das ist doch nicht unverschämt.

Aber natürlich kann jeder warten, bis es die komplette Box für 19,99 auf dem Grabbeltisch beim REAL oder an der Tanke gibt.

Mir kanns egal sein, hab die Box zum Geburtstag bekommen.

Soundvergleich-clips bei starwars union:
http://www.starwars-...lassischen_Trilogie/

Screenshot vergleiche zu den 2004er dvds:
http://screenshotcomparison.com/comparison/78844/picture:0

Etwas geduld mitbringen, ladezeiten sind z.zt "etwas" hoch.

moin,
vielleicht kann ich mich mit meinen 54j nicht mehr auf neue gegebenheiten einstellen,so eine art Altersstarsinn,
aber dieses - Nein - bringt mich um den Verstand.
Für mich die beeindruckenste Szene von allen Teilen,
dann dieses - Nein -,sorry nogo.
Wenn es nicht eine möglichkeit gibt dieses auszublenden,
ist diese Box für mich gestorben.
Dem Geldscheffelnden GL wäre es zuzutrauen das diese änderung auf der Box 4-6 nicht vorhanden ist. .
sorry.dann bleibe ich bei meinen DVD,s
Peter

Das sieht wohl jeder anders, Vaders nooooo stört mich persönlich nicht weiter. Hätten sie hingegen an Leias goldenem bikin rumgepfuscht....:D

moin,
recht hast du,in dem Güldenem Verhüllendem etwas sieht Sie lecker aus. .
Die Schöne und das Biest. .
Peter

@fischpitt
Mit Alterstarrsinn hat deine Haltung nichts zu tun. Bin deutlich jûnger und habe die Box auch abbestellt. Ich will die Werke sonwie sie waren und mit der Bildqualität der DVD kann ich leben...

George Lucas hat nen Knall

Den hatte der schon immer

Aber alle abbesteller sollten sich vielleicht das hier mal durchlesen und die entscheidung evtl. nochmal überdenken:

http://forum.cinefac...173.html#post7343043

Falls jemand den dvdschweizer nicht kennt, das ist der gute man der mehr oder weniger die HDR-tonproblematik ins rollen gebracht hat

EDIT: forumsoftware verkürzt irgendwie den link..... post #3458 ist gemeint

Ich würde sofort wieder bestellen, wenn mir jemand die 90 EUR dafür schenkt...

lumi1 schrieb:

Der sogenannte "THX-Media-Director" ist ein nettes Spielzeug, mehr nicht. Kein ambitionierter (Heim)Kinofreak wird ihn benötigen oder gar wollen.

Wie soll man sich die Funktionsweise dieses "THX-Media-Directors" überhaupt konkret vorstellen?

Das Problem ist ja, dass es bei Fernsehern nunmal eine gewisse Serienstreuung gibt, weswegen sich eine bestimmte Einstellung bei dem einen Exemplar im Ergebnis ziemlich deutlich von der gleichen Einstellung bei einem anderen Exemplar des gleichen Modells unterscheiden kann. Andernfalls wären alle THX-zertifizierten Geräte im entsprechenden Modus ja von Haus aus exakt auf Rec.709 eingestellt und nicht nur ungefähr. Was für eine Verbesserung soll dieses THX-Media-Dingens denn da bringen - so weit ich das verstanden habe, kriegt es ja keinerlei Rückmeldung über das tatsächlich dargestellte Bild, so dass er sich mit dem Fernseher unter Umständen auf Einstellungen einigen könnte, die noch etwas weiter von der Norm weg sind als die Werkseinstellungen (in THX- oder Prof-Bildmodi, versteht sich). Oder wird da etwa irgendwie ein Colorimeter in den Prozess mit eingebunden?

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Oder wird da etwa irgendwie ein Colorimeter in den Prozess mit eingebunden? :?

Das wäre konsequent, aber warum müssten dann noch spezielle Daten auf der Disk sein?
Die Kalibration könnte dann ja direkt im TV integriert sein.

Stimmt. Wäre ja äußerst seltsam, wenn Star Wars aus irgendwelchen Gründen von der seit langem etablierten Norm abweichen und andere Einstellungen erfordern würde... irgendwie werde ich aus dem ganzen "THX-Media-Director"-Konzept überhaupt nicht schlau.

Gibt es eigentlich noch neue Filme mit der THX Norm?

@mysqueedlyspoochhurts

Ganz einfach, du siehst das ziemlich richtig:
THX-MD kümmert sich im wesentlichen nur um die folgenden Setups:
Bildseitenverhältnis
Bildeinstellungen - alle Parameter
3D oder nicht
LFE-Pegel
Surround-Format

Der Knackpunkt, Voraussetzung, oder eigentliche Gedanke ist der:
ALLE Geräte müssen THX-MD befähigt sein.
BluRay-Player, AV-Processor bzw. -Receiver, sowie Projektor bzw. Display.
"Normales" THX bei Bild und Ton selbstredend auch (z.B. wegen Farbraum, wichtig)

Deren Parameter / Serienstreuung bei Bild und Ton dürfen, genau wie beim (UR)THX(nur für Ton), nur sehr gering sein.
Auch was den Abgleich angeht, muß sich gerade beim Ton der MD darauf verlassen können, dass die akustischen Gegebenheiten exact stimmen, z.B. Abstand der LS, Größe, Raummoden, eben fast alles.
Denn darauf baut MediaDirector auf, beim Authoring der Disc/Software, hier werden ja die Metadaten zur automatisierten Steuerung hinterlegt.

(Un?)Sinn und Zweck der Sache ist nicht nur die automatisierte Steuerung / Einstellung des Setups aller Komponenten für technisch unversierte auf die besten Werte..., was letztendlich rauskommt, muss evtl. nichtmal gefallen.

In diesen Daten kann der Regisseur z.b. festlegen, dass sein Film in dem Format wiedergegeben wird, wie er es sich vorstellt, selbst wenn der Film nativ in einem anderen Format vorliegt (wird aber eher kaum vorkommen)
Oder eben dass der Sub erhöht oder gesenkt wird, auch Gamma könnte so in bestimmten Szenen farblich getrennt erhöht oder erniedrigt werden, und, und..

Eine Rückmeldung allerdings vom Gerät, außer die "normalen" HDMI-Funktionen, findet also tatsächlich nicht statt.

Andernfalls wären alle THX-zertifizierten Geräte im entsprechenden Modus ja von Haus aus exakt auf Rec.709 eingestellt und nicht nur ungefähr.

Dazu vor allem im verlinkten Thread mehr, soviel nur;
THX hat Gamma 2,2, das muß aber NICHT im Medium so vorliegen!
Und genau HIER könnte der MediaDirector sehr sinnvoll sein, nämlich indem er den THX-Projektor / Fernseher eben automatisch mitteilt, das richtige Gamma einzustellen, welches z.B. auf der Disc verwendet wurde.

Ich empfehle das hier zu lesen

MfG.

THX, so wie es einmal gedacht war, ist heute ad absurdum, erst recht zuhause.
Es konsequent, wie es mal angedacht war für echte Kinos und "ernsthafte" Heimkinos, umsetzen geht nur mit extra Raum, ob bei Bild, oder Ton.
Es ist eigentlich nur noch Marketing, naja, gewissen Qualitätsstandard lasse ich noch durchgehen, aber das war's dann.

Was ich vorhin erläuterte, sind die möglichkeiten, in der Praxis juckt das kaum jemand, ausser den normalen Setup-Abgleich.
und selbst hier wird noch fast jeder, bei normalen Wohnraumbedingungen, Hand an den Einstellungen anlegen, weil ihm THX im Bild auf dem TV zu "dunkel" erscheint mit Restlicht im Raum, und der ton evtl. zu "flach" oder gar "dumpf".
Vereinfacht ausgedrückt.

Und nein, es gibt so gut wie keine "echten" THX-Filme mehr.

MfG.

Merci für die ausführliche Antwort - an die Surroundanlage und das in Rec.709 nicht festgelegte Gamma habe ich dabei gar nicht mehr gedacht, wobei mir bei ersterer das Ganze aufgrund der von dir erwähnten unterschiedlichen Raumakustik beim Endbenutzer auch nicht allzu sinnvoll erscheint (sofern es nicht die aus dem Einmesssystem gewonnenen Daten mitberücksichtigt, was aber immerhin denkbar wäre).

In Sachen Grautreppenkalibrierung kann das System aber wirklich nur dann normnahe Ergebnisse liefern, wenn die es unterstützenden HDTVs eine deutlich geringere Serienstreuung aufweisen als die aktuell auf dem Markt erhältlichen Geräte (übrigens auch die THX-zertifizierten... stimme dir daher zu, dass das Siegel hauptsächlich Marketing darstellt und die "Mindeststandards" nicht allzu hart sein können :L) - sollten sie das tatsächlich hinkriegen, dürften die entsprechenden Geräte zwar eher im sehr hochpreisigen Marktsegment angesiedelt sein, wären aber sicherlich eine brauchbare Alternative für gutbetuchte Heimkinofans, denen Standards schon wichtig sind, die sich aber nicht mit der doch relativ komplexen Kalibrierungsmaterie auseinandersetzen wollen.

so, jetzt war ích ein paar tage mal weg und dann muss ich 3 seiten Diskussion wegen 10 sekunden "Noooo" lesen.
Ne Ne Jungs, mit mir nicht, ich lasse mir die Vorfreude nicht verderben. Im Januar bestellt und mehr als 8 Monate gewartet
Die 2004er DVDs waren m.M. schon sehr gut für Bild- und Tonqualität und die BRs müssendas toppen!
Ich freue mich einfach auf Mitte September, wenn dioe erste BR im Player liegt und das TaTaaaaa ertönt. Gänsehautgarantie....
Ein Urteil bilde ich mir dann wenn ich die BRs gesehen habe

poppeye schrieb:

Ein Urteil bilde ich mir dann wenn ich die BRs gesehen habe :prost

*gefällt mir*
so sehe ich das auch

Noch ne ganze laaaaaange Woche warten

Und dann bin ich ja mal gespannt, was so alles geschrieben wird.