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Warner goes Blu-ray! Also bald zumindest.

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EvilMonkey
Inventar
#201 erstellt: 07. Nov 2007, 22:56

Kevin17031984 schrieb:
Joar!! Wenn du ersteinmal so RICHTIG HOCHAUFLÖSENDE Filme wie die FdK Teile oder SL4.0 gesehen hast dann wirst du einen unterschied sehen, dude . Denn wie immer schon gesagt wurde mehr Speicherplatz ---> höhere Bitraten (die BD auch kann ) ---> BESSERES BILD !!


einbildung ist auch ne bildung...

sorry, diese quatsch von wegen "mein bitraten-pimmel ist viel länger als deiner" ist sowas von überflüssig... ich habe beide formate hier, ich habe qualitativ absolut hochwertige titel aus beiden lagern hier und NEIN. MAN SIEHT KEINEN UNTERSCHIED!!!

wenn du da einen siehst, dann solltest du professionelle hilfe aufsuchen. wie angel schon korrekt sagt: die formate gleichen sich in 90% ihrer spezifaktionen. die MÖGLICHE höhere bitrate und das mehr an speicherplatz der BD (BD50 sind aktuell nur 45% der verfügbaren titel!!!) gibt dir noch nicht das recht zu behaupten das filme in dem format IMMER besser aussehen. genauso wenig ist diese schrottige, ungenaue bitraten-anzeige deiner PS3 keine grundlage um objektive rückschlüsse auf eine (nicht vorhandene) höhere bildgüte zu ziehen.

sorry, das musste echt mal raus.

je mehr man solche beiträge hier liest, wünscht man sich umsomehr eine schliessung dieser unterforen. und ja, ich weiss das ich nicht mitlesen MUSS. ich gebe zu es ist die neugier die mich hierher treibt um zu schauen was es neues auf dem sektor gibt. aber dieses kindertheater hier alle 4-5 posts in nahezu jedem thread zu erleben ist langsam echt nervtötend.


[Beitrag von EvilMonkey am 07. Nov 2007, 22:57 bearbeitet]
BladeDivX
Inventar
#202 erstellt: 07. Nov 2007, 23:42

More IMAX Films for 2008
Posted November 7, 2007 by Josh

Image Entertainment has announced that they will bring two IMAX titles, 'Dolphins' and 'The Living Sea' to Blu-ray on April 8th. Similar to their previous releases, video will be provided at 1.85:1 instead of the IMAX aspect ratio, and in stunning 1080p. No supplementals or other specs have been announced at this time.



Warner Delays Terminator 3
Posted November 6, 2007 by Josh

Warner Home Video has revealed that they will delay the Blu-ray release of 'Terminator 3' until December 18th. The title, which was originally scheduled for release on December 4th, will be the first Blu-ray title to feature their In-Movie Experience (IME). No reason was given for the delay, but features or specs remain unchanged since the title was initially announced.



Coney Island Comes to Blu-ray
Posted November 6, 2007 by Josh

Starz Home Entertainment has announced that they will bring 'Went to Coney Island On a Mission From God... Be Back By Five' to Blu-ray on January 15th. Failing at the box office and having received mix reviews, this is definitely an odd title to bring to high definition. No specs or supplementals have been announced at this time.


Quelle : Blu-ray.com
blackblade85
Inventar
#203 erstellt: 08. Nov 2007, 10:11

EvilMonkey schrieb:
sorry, das musste echt mal raus.

je mehr man solche beiträge hier liest, wünscht man sich umsomehr eine schliessung dieser unterforen. und ja, ich weiss das ich nicht mitlesen MUSS. ich gebe zu es ist die neugier die mich hierher treibt um zu schauen was es neues auf dem sektor gibt. aber dieses kindertheater hier alle 4-5 posts in nahezu jedem thread zu erleben ist langsam echt nervtötend.



Geht mir genauso, aber eine schließung wäre doch echt langweilig
Wo bleibt dann meine tägliche Portion gebashe und mein Tagesbedarf an klugscheisserei


[Beitrag von blackblade85 am 08. Nov 2007, 10:11 bearbeitet]
Grim_Haggard
Stammgast
#204 erstellt: 08. Nov 2007, 13:03
@Evil

Wenn Dich solche Posts stören , einfach lesen , vergessen und gut ist.Willst Du etwa ständig Energie wegen Fanboy Gelubbere verschwenden ?
Ich freu mich jedenfalls , ab und an was zum Lachen zu haben
KrisFin
Inventar
#205 erstellt: 09. Nov 2007, 00:41

Grim_Haggard schrieb:
@Evil

Wenn Dich solche Posts stören , einfach lesen , vergessen und gut ist.Willst Du etwa ständig Energie wegen Fanboy Gelubbere verschwenden ?
Ich freu mich jedenfalls , ab und an was zum Lachen zu haben :D


Also mal ehrlich, wenn du wirklich was zu lachen haben willst, schau doch mal in den US Foren nach. Soviel Klugscheißerei wie da an einem Tag verzapft wird - reicht mir persönlich für ein ganzes Menschenleben aus.

Wenn du die als Maßstab nimmst, dann sind wir alle dagegen nur auf Klosterschüler Niveau.

Wenn du alle Blu-ray/HD-DVD Forenuser aus Amiland in einen großen Raum sperren würdest, sagen wir mal in Texas, da sieht man das mit den Schießeisen wenigstens noch so richtig liberal - ich glaube, man müßte ein großer Optimist sein, würde man behaupten die kämen da alle wieder unbeschadet heraus.

Also viel Spass beim diskutieren - und immer schön daran denken - gerade die Querulanten sind doch das Salz in der Suppe.

Grüße
KrisFin


[Beitrag von KrisFin am 09. Nov 2007, 00:43 bearbeitet]
Maui74
Inventar
#206 erstellt: 12. Nov 2007, 13:50
Hallo!

Um mal wieder auf die Ausgangsfrage zurückzukommen (Ihr erinnert Euch noch? )

Hab da einen aktuellen (9.11.) Artikel gefunden, der hier sehr gut reinpasst: http://media.www.the...-3089944-page2.shtml

Zitat:
Warner Bros. failed to renew their contract with the Blu-Ray Disc Association as well, which means there's no guarantee
they'll release any movies on the format while their contract remains current with the HD-DVD side.


Das wäre doch mal was Neues....

Gruß,
Maui.
antiss
Stammgast
#207 erstellt: 12. Nov 2007, 16:45

Maui74 schrieb:
Hallo!

Um mal wieder auf die Ausgangsfrage zurückzukommen (Ihr erinnert Euch noch? )

Hab da einen aktuellen (9.11.) Artikel gefunden, der hier sehr gut reinpasst: http://media.www.the...-3089944-page2.shtml

Zitat:
Warner Bros. failed to renew their contract with the Blu-Ray Disc Association as well, which means there's no guarantee
they'll release any movies on the format while their contract remains current with the HD-DVD side.


Das wäre doch mal was Neues....

Gruß,
Maui.


Unabhängig von der Tatsache, dass Warner erst in den letzten Tagen einen neuen Vertreter in das Board of Directors der BDA entsandt hat, die neue PS3 nur 399 Dollar kostet und der werte Herr vom "besserem Sound" der HD-DVD fabuliert, sollten wir reiselustige Onlinejournalisten mit Leseschwäche und Tinnitus zwar respektieren, doch bitte nicht allzu Ernst nehmen.
BladeDivX
Inventar
#208 erstellt: 12. Nov 2007, 23:31
Ich frage mich nur wieso mehr über Blu-ray in jedem Forum gesprochen wird als über die HD-DVD ? Leigt das daran das viele eine PlayStation 3 haben !? *ggg*

Ich glaube schon (Punkt)
Killermuecke
Stammgast
#209 erstellt: 13. Nov 2007, 01:30

BladeDivX schrieb:
Ich frage mich nur wieso mehr über Blu-ray in jedem Forum gesprochen wird als über die HD-DVD ? Leigt das daran das viele eine PlayStation 3 haben !? *ggg*

Ich glaube schon (Punkt)


Daran liegt es!
BladeDivX
Inventar
#210 erstellt: 13. Nov 2007, 02:13

Killermuecke schrieb:

BladeDivX schrieb:
Ich frage mich nur wieso mehr über Blu-ray in jedem Forum gesprochen wird als über die HD-DVD ? Leigt das daran das viele eine PlayStation 3 haben !? *ggg*

Ich glaube schon (Punkt)


Daran liegt es!


genau und daher verstehe ich aussagen nicht wie der Blu-ray geht es nicht so gut ... der verkauf ist nicht so gut , wie schon geschrieben die veräufe der Blu-ray sind bei uns 4 mal so hoch wie die HD-DVD ...

na ja egal fangen wir nicht wieder damit an... wir werden es sehen .
Kevin17031984
Stammgast
#211 erstellt: 13. Nov 2007, 13:53
Ich find es gut so, es ist NUNMAL sicher das die Mehrheit BD bevorzug. Das sieht man doch überall an den Verkaufzahlen . Jetzt behauptet hier mal nicht das gegenteil, es ist SO!! Ich kann nur hoffen das Warner bald den Finger zieht und zu Blu kommt, dann hat sich der ganze Mist geschissen .
kiesshauer
Inventar
#212 erstellt: 13. Nov 2007, 18:32
es ist aber auch eine Tatsache das Leute mit einem HD-DVD Player im Schnitt mehr Medien kaufen als Leute mit einem Blu-Ray Player. Auf lange sicht kann das für ein Filmstudio die interessantere Statistik sein.

Leute die einen Blu-Ray - Player kaufen kaufen im Moment in der Regel die Playstation 3. Zumindestens ist die Playstation mit gravierend großen Abstand der am meisten verkaufte Blu-ray Player. Diese Playstation wird aber zu 80-90% zum spielen gekauft. Der Blu-Ray Player ist ein nettes Beiwerk was dafür sorgt das auch einige Blu-rays gekauft werden, das schönt die Statistik im Moment stark, auf lange Sicht ist das aber eventuell ein Trugschluss. Denn Playstation besitzer müssen viel viel Geld für Games ausgeben, zumindestens wenn sie legal bleiben wollen, was Aufgrund des oft jüngeren Käuferkreises, wenig Spielraum für Blu-rays lässt. Leute die einen HD-DVD - Player kaufen machen das nur weil sie HD-Filme sehen wollen. Also werden auch entsprechend Medien gekauft.

Zitat: "...in den USA festgestellt, dass jeder HD-DVD-Nutzer im Schnitt fünf Filme pro Player erwirbt und Blu-ray-Käufer sowie PS3-Besitzer nur eine Disc." (Quelle: Digitalfernsehen.de 11.11.07)

Irgendwann wird eine gewisse Sättigung mit der PS3 am Markt eintreten, Toshiba sorgt im Moment mit Verkaufsaktionen dafür das ihre Player vor allem in den USA (Hauptmarkt für die Filmstudios) in großer Zahl an den Markt kommen, das wird sich auf lange Sicht auszahlen. Der Markt für wirkliche Topspiele auf der PS3 war bisher nicht sehr groß, das wird aber immer besser, was glaubt ihr denn was Playstation 3 Besitzer dann kaufen werden, Games oder Blu-rays... Selbst Sony weiß das deswegen auch die zuletzt eher zurückhaltenden Aussagen.

Zitat: "Sonys oberster Boss, Howard Stringer, zeigte sich bei einem Vortrag in New York am Donnerstag überraschend pessimistisch zur Frage des Ausgangs des "Formatkriegs" für hochauflösendes Video. Der Wettkampf zwischen dem von Sony entwickelten Blu-Ray und Toshibas Konkurrenzformat HD-DVD, das auch von Microsoft unterstützt wird, befinde sich in einer "Pattstellung", sagte Howard. "Es ist ein schwieriger Kampf", räumte Stringer ein." (Quelle: unbekannt, aber im Netz leicht zu finden)

Was nämlich auch viele vergessen, oder immer wieder verdrängen, die Produktion der HD-DVD ist deutlich günstiger als die der Blu-ray. Weswegen Blu-Ray - Unterstützer nach Neuerungen suchen:

Zitat:

Für das neue Medium mit dem Namen "Low to High Blu-ray Disk" (LTH BD) wurde eine organische Schicht entwickelt, die ein neues Produktionsverfahren ermöglichen soll. Der größte Vorteil dabei ist, dass die Daten-Scheiben in Maschinen gepresst werden können, die bereits jetzt für die Herstellung von CDs und DVDs genutzt werden. Abgesehen von kleinen Adaptionen sind kaum Umbauten notwendig, vor allem bleibe die Hardware dieselbe. Somit ist die Anschaffung neuer Anlagen - ein großer Kostentreiber der Datenträger - in den Produktionswerken überflüssig.
Allerdings haben die neuen Scheiben auch einen gravierenden Nachteil, denn sie sind mit den aktuell im Handel erhältlichen Abspielgeräten inkompatibel."


Noch ein Zitat zum Thema Herstellungskosten:

"So ist die Ausbeute an brauchbaren Datenträgern in den Sony-Fabriken mit 40 Prozent nicht gerade hoch. Noch schlimmer trifft es Produktionsstätten anderer Hersteller. Hier sind nur 10 Prozent aller doppelschichtigen Blu-Rays zu gebrauchen. Der Rest landet auf dem Müll. Die HD-DVD trifft es da schon viel besser. Hier sind nur fünf Prozent aller hergestellten Disks nicht mehr verwendbar.

Die hohe Fehlerquote ist auch mit immensen Kosten verbunden, denn während eine Blu-Ray mit 50 GB in der Herstellung im Schnitt etwa 6,50 US-Dollar kostet, kommt eine 30 GB HD-DVD auf nur 1,05 US-Dollar. Das sind fünf Dollar Preisunterschied. Bei ähnlichen Filmpreisen also eine ernstzunehmende Gewinndifferenz."


Wenn man das alles so liest, alle Zitate keine 2 Monate alt, dann sehe ich persönlich wenig Gründe die aus Sicht von Warner dafür sprechen könnten sich von HD-DVD zu verabschieden und voll zu Blu-ray zu wechseln.

Um da was sagen zu können müsste man die interne Warner-Statistik kennen wieviel sie mit HD-DVD und Blu-ray jeweils verdient haben. Nicht alle Toptitel die viel als

Abschließend noch eine subjektive Anmerkung, so überwälltigend besser kann es mit der Blu-ray wohl nicht laufen weil sie sich nicht mal die Mühe machen eine eigene auf die Blu-ray abgestimmte Version zu bauen und die vollen Kapazitäten zu nutzen.

MFG
MK
McQuade
Stammgast
#213 erstellt: 13. Nov 2007, 18:38
Jaja, im Schnitt fünf Disks pro Player. Was für ein Wunder, wo Toshiba doch immer ihre Player im Bundle anbietet. Außerdem ist den Firmen der durchschnittliche Verkauf je Player völlig schnuppe!


[Beitrag von McQuade am 13. Nov 2007, 18:41 bearbeitet]
M-G
Ist häufiger hier
#214 erstellt: 13. Nov 2007, 18:41

McQuade schrieb:
Jaja, im Schnitt fünf Disks pro Player. Was für ein Wunder, wo Toshiba doch immer ihre Player im Bundle anbietet. Außerdem ist den Firmen der durchschnittliche Verkauf je Player völlig schuppe!


Die Bundle HD DVDs werden in der Statistik nicht berücksichtigt.
McQuade
Stammgast
#215 erstellt: 13. Nov 2007, 18:43

M-G schrieb:

McQuade schrieb:
Jaja, im Schnitt fünf Disks pro Player. Was für ein Wunder, wo Toshiba doch immer ihre Player im Bundle anbietet. Außerdem ist den Firmen der durchschnittliche Verkauf je Player völlig schuppe!


Die Bundle HD DVDs werden in der Statistik nicht berücksichtigt.



Wer sagt das?
M-G
Ist häufiger hier
#216 erstellt: 13. Nov 2007, 18:58
Siehe hierSchau hier
McQuade
Stammgast
#217 erstellt: 13. Nov 2007, 19:08

M-G schrieb:
Siehe hierSchau hier



Sorry, aber da hätte ich gerne eine Aussage einer "neutralen" Quelle. Naja, was solls.
kiesshauer
Inventar
#218 erstellt: 13. Nov 2007, 19:31
[McQuade schrieb] Außerdem ist den Firmen der durchschnittliche Verkauf je Player völlig schnuppe!

Er ist mit Sicherheit nicht alleiniges Mittel um zu entscheiden ob ein Produkt gut läuft oder nicht, kann aber durchaus Tendenzen aufzeigen die wenn sie sich über längere Zeit bestätigen dazu führen könnten das Warner eben NICHT auf HD-DVD verzichten möchte. Weil mit sinkenden Playerpreisen auch die Verkaufszahlen steigen werden. (Siehe derzeit Promition in den USA, über 90000 in drei Tagen) Und da die HD-DVD Player Käufer im Schnitt 5 mal soviele Medien kaufen wie auf der Blu-ray Seite kann das für ein Studio was darauf aus ist zu verkaufen schon wichtig sein. Da die Produktion einer HD-DVD auch noch deutlich günstiger ist als bei einer Blu-ray müssen auch garnicht soviele HD-DVD verkauft werden wie Blu-rays damit es sich lohnt.

Na ja aber wenn ich das gepolter in deiner Aussage so lese fehlt dir vielleicht auch der nötige Weitblick für eine solche Diskussion. Die Zeit wird es eh zeigen...
Maui74
Inventar
#219 erstellt: 13. Nov 2007, 19:49

kiesshauer schrieb:
Um da was sagen zu können müsste man die interne Warner-Statistik kennen wieviel sie mit HD-DVD und Blu-ray jeweils verdient haben.

So eine Statistik gibt es hier, wenngleich die absoluten Zahlen (weit nach unten scrollen) mit Vorsicht zu genießen sind, da sie von einem BD-Event stammen.

Demnach wurden von "300" 243.400 BDs verkauft vs. 126.800 (was primär für den besseren Filmgeschmack der HD-DVD'ler spricht... )
Bei "Departed" ist das Verhältnis 73.300 zu 43.000

Ältere Katalogtitel (Good Fellas) scheinen gleichauf zu liegen, "Babel" ebenso.

Allerdings sind die Daten recht alt; und über mögliche Tricksereien (zählen Bundles mit; sind es Verkaufszahlen oder nur Vertriebszahlen, etc.) wird ja schon genug gestritten.

Viel interessanter an den Zahlen ist aber der Schluss daraus, nämlich dass es sich kein Studio leisten kann/sollte, die "andere Seite" nicht zu bedienen!!!!

Gruß,
Maui.
McQuade
Stammgast
#220 erstellt: 13. Nov 2007, 20:04

kiesshauer schrieb:
[McQuade schrieb] Außerdem ist den Firmen der durchschnittliche Verkauf je Player völlig schnuppe!

Na ja aber wenn ich das gepolter in deiner Aussage so lese fehlt dir vielleicht auch der nötige Weitblick für eine solche Diskussion. Die Zeit wird es eh zeigen...


Wo soll denn da das Gepolter sein? Aber wenn du meinst. Stimmt ich kann mit dir intellektuellem Gott natürlich nicht mithalten. Vielleicht hab ich auch das Falsche studiert. Auf jedenfall weiß ich, dass es nie Sinn hat, mit so Leuten wie dir zu diskutieren. Offtopic Ende
blackblade85
Inventar
#221 erstellt: 13. Nov 2007, 20:07
Beruhigt euch mal
bela
Inventar
#222 erstellt: 13. Nov 2007, 20:52
Hallo, hier die Moderation

Ich fände es ganz reizend wenn ihr euren Ton wieder in gemäßigtere Bahnen lenken würdet.
Ansonsten wird der Fred moderiert.
kiesshauer
Inventar
#223 erstellt: 13. Nov 2007, 21:49
BladeDivX
Inventar
#224 erstellt: 13. Nov 2007, 23:07

M-G schrieb:

McQuade schrieb:
Jaja, im Schnitt fünf Disks pro Player. Was für ein Wunder, wo Toshiba doch immer ihre Player im Bundle anbietet. Außerdem ist den Firmen der durchschnittliche Verkauf je Player völlig schuppe!


Die Bundle HD DVDs werden in der Statistik nicht berücksichtigt.



So sicher bin ich da auch nicht , denn jetzt bekommt man auch 5 HD-DVD´s wenn man sich ein HD-DVD Player für die XBOX360 kauft , das halte ich doch alles für einen scheiss WITZ !! Aber es ist so ... hier der LINK !!

XBOX360 HD-DVD + 5 Filme

Da hat sicher einer Angst kein geld mehr zu machen ... also ich finde das schon HART, in den USA gab es genau das angebot auch schon !


[Beitrag von BladeDivX am 13. Nov 2007, 23:08 bearbeitet]
Killermuecke
Stammgast
#225 erstellt: 13. Nov 2007, 23:40
Bundels sind in den Aktionen nicht berücksichtigt.

Was ich nicht verstehe: von der HD-DVD-Seite wird oft argumentiert "unsere Kunden kaufen im Schnitt 5 Filme, die Blu-Ray-Kunden nur 1.5" -- das war damals auch die offizielle Begründung von Paramount.

Was ist denn das für eine Logik? Die HD-DVD hat sich bisher nur halb so oft verkauft und verbreitet stolz, dass es bei der Blu-Ray pro verkaufter Disk drei mal so viele Kunden gibt
BladeDivX
Inventar
#226 erstellt: 13. Nov 2007, 23:44

Killermuecke schrieb:
Bundels sind in den Aktionen nicht berücksichtigt.

Was ich nicht verstehe: von der HD-DVD-Seite wird oft argumentiert "unsere Kunden kaufen im Schnitt 5 Filme, die Blu-Ray-Kunden nur 1.5" -- das war damals auch die offizielle Begründung von Paramount.

Was ist denn das für eine Logik? Die HD-DVD hat sich bisher nur halb so oft verkauft und verbreitet stolz, dass es bei der Blu-Ray pro verkaufter Disk drei mal so viele Kunden gibt :?



Das kann ich dir auch nicht sagen, also ich sehe es jeden Tag : Blu-ray verkauft heute ? JA !! HD-DVD ? NEIN !!
Kevin17031984
Stammgast
#227 erstellt: 14. Nov 2007, 00:05
@kiesshauer:

Wenn man so in diversen Foren liest kaufen sich die Leute die PS3 wegen Blu-Ray. Es ist doch einfach nur dämlich das die PS3 bei den Playernanzahl nicht eingerechnet wird, sie ist ein vollwertige BD Player!! Das verfälscht nur die ganzen Zahlen und ob das Verhältnis bei der HD-DVD höher ist oder nicht ist doch völlig Bums. Warum? Zum Schluss zählen nunmal nur die Verkaufszahlen .


[Beitrag von Kevin17031984 am 14. Nov 2007, 00:05 bearbeitet]
kiesshauer
Inventar
#228 erstellt: 14. Nov 2007, 00:31
Hi,

auch die Aussage ist, sorry, sehr sehr kurzsichtig. Wirtschaft funktioniert schon etwas anders als nur das meiste gewinnt.

Das die Playstation 3 wegen Blu-ray gekauft wird ist totaler quatsch, sie ist vielleicht ein Grund sich gegen XBOX und für PS3 zu entscheiden aber NUR wegen Blu-ray sicher nicht. Das zeigen auch die Zahlen gekaufter Blu-ray pro Playstation 3. Nicht mal jeder Playstation Besitzer hat bisher eine Blu-ray gekauft.

Die Verkaufszahlen sind nur bedingt Aussagekräftig, weil sie nicht vollständig sind. Die ganzen HD-DVD die kostenlos mit den Playern verkauft werden gehen in diese nämlich nicht ein. Diese HD-DVD´s werden aber nicht von den Filmstudios verschenkt sondern von den Anbietern. Die Filmstudios verdienen also auch an den verschenkten Filmen.

Mit den reinen Verkaufszahlen ist es so wie mit dem Umsatz, ob etwas gut läuft oder nicht kann man daran überhaupt nicht ablesen. Eine Firma kann Umsatz machen wie sie will, 100 mal mehr als eine andere Firma, wenn sie nicht kostendeckend arbeitet geht sie pleite.

Was die Filmstudios wollen ist wie jede ander Firma auch den maximalen Gewinn machen. Und da ist es nun mal so das die Gewinnspanne bei der HD-DVD deutlich höher ist als bei der Blu-ray. Es müssen also deutlich mehr Blu-ray verkauft werden um den gleichen Gewinn machen zu können. Auf lange Sicht ist es aus Sicht des Filmstudios also viel sinnvoller auf HD-DVD zu setzen weil damit deutlich höhere Gewinne realisiert werden können. Vor allem vor dem Hintergrund das die Preise für die Medien mittelfristig sinken werden.

Und genau aus diesem Grund wird sich Warner meiner Meinung nach nicht gegen die HD-DVD entscheiden. Sie werden weiter schön zweigleisig fahren. Man sieht es ja gerade in den USA, 90000 Player an drei Tagen verkauft, das Potential ist also da wenn die Preise stimmen. Auch für HD-DVD, was für das Filmstudio wegen der größeren Gewinnspanne ja besser ist.
Seinfeld
Inventar
#229 erstellt: 14. Nov 2007, 00:35

M-G schrieb:
Siehe hierSchau hier


Jetzt ist mir klar, warum die Filme nicht dem Player beiliegen, sondern man sie mittels Formular bestellen muss. Dann zählen sie in der Verkaufsstatistik als Verkauf


[Beitrag von Seinfeld am 14. Nov 2007, 00:35 bearbeitet]
kiesshauer
Inventar
#230 erstellt: 14. Nov 2007, 00:42
das hat auch logistische Gründe, bei Amazon kommen Geräte teilweise aus anderen Verteilzentren als DVD´s. Das wäre viel zu teuer da DVD´s durch die Gegend zu shippern und dann mit den Playern zusammen zu verpacken. Sieht man zum Beispiel daran das bei Bestellungen bei Amazon oft mehrere Pakete/Päckchen ankommen obwohl die Sachen zusammen bestellt wurden und auch zusammen geliefert werden.

Außerdem hat man teilweise auch die Wahl welche HD-DVD´s man haben möchte, das kann auch nur separat erfolgen.
BladeDivX
Inventar
#231 erstellt: 14. Nov 2007, 01:30

Seinfeld schrieb:

M-G schrieb:
Siehe hierSchau hier


Jetzt ist mir klar, warum die Filme nicht dem Player beiliegen, sondern man sie mittels Formular bestellen muss. Dann zählen sie in der Verkaufsstatistik als Verkauf



So ist es und nicht anders , sie müssen ja die HD-DVD an mann bringen um (angeblich) Oben zu bleiben !
EvilMonkey
Inventar
#232 erstellt: 14. Nov 2007, 10:06

BladeDivX schrieb:
Das kann ich dir auch nicht sagen, also ich sehe es jeden Tag : Blu-ray verkauft heute ? JA !! HD-DVD ? NEIN !!


vielleicht sind ja die reinen BD-käufer auch einfach finanziell schwerzbefreiter durch die schon mehr als doppelt so hohen gerätekosten und geben deshalb gern 25-30€ für eine scheibe im blödmarkt & co. aus... nur so eine idee.
Killermuecke
Stammgast
#233 erstellt: 14. Nov 2007, 10:09
@ kiesshauer: OK, dass man Bundels dazuzählen sollte, da die Studios sie auch bezahlt bekommen ist ein Argument -- mit der Einschränkung, dass es die Studios sicher auch interessieren wird, wieviele Disks sie später mal absetzen, wenn diese nicht mehr verschenkt werden.

Aber wie kommst Du darauf???


kiesshauer schrieb:
Und da ist es nun mal so das die Gewinnspanne bei der HD-DVD deutlich höher ist als bei der Blu-ray.





[Beitrag von Killermuecke am 14. Nov 2007, 10:29 bearbeitet]
blackblade85
Inventar
#234 erstellt: 14. Nov 2007, 10:13
Also ich hab zur Zeit auch nur 2 BD's, das leigt aber einfach nur daran das meine persönlichen Burner Filme noch nicht so wie ich sie haben wil erschienen sind.
Stirb Langsam hätte ich zum Beispiel am liebsten von 1-4 in BluRay...
Simpsons ist noch nicht raus, Bourne gibts nur als HD-DVD...
Da kann man halt nichts machen aber ich schätze mal das ich nach Weihnachten um 5 BD's mindestenz reicher bin
blackblade85
Inventar
#235 erstellt: 14. Nov 2007, 11:14
Ich hab grad mal bei Amazon geschaut, dort kann man sich ja die aktuellen Verkaufzahlen aller BD's versus aller HD-DVD's angucken.
Immoment sind 33 Prozent aller verkauften HD-Medien, HD-DVD's und 67 Prozent BD's.

Soll jetzt nichts weiter aussagen, fand es nur mal interessant.
luemmelchris
Inventar
#236 erstellt: 14. Nov 2007, 11:23
also ein Hinweis in persönlicher Sache:

Ich habe die PS3, besitze innerhalb von 2 Monaten ca. 30 Blu Rays und kein einziges Spiel..

Und ich hege die Befürchtung und Hoffnung, dass ich nicht der einzige bin auf der Welt, der so tickt.
Ahab25
Stammgast
#237 erstellt: 14. Nov 2007, 11:31

blackblade85 schrieb:
Ich hab grad mal bei Amazon geschaut, dort kann man sich ja die aktuellen Verkaufzahlen aller BD's versus aller HD-DVD's angucken.
Immoment sind 33 Prozent aller verkauften HD-Medien, HD-DVD's und 67 Prozent BD's.

Soll jetzt nichts weiter aussagen, fand es nur mal interessant.


Das bestätigt mir in ähnlicherweise auch ein Freund, der die Verkaufszahlen vom Blödmarkt kennt, weil er dort arbeitet! Allerdings sprach er davon, das im Schnitt für 3BD's nur eine HD-DVD weggeht!

Man wundert sich sogar schon länger darüber, dass bei gleichen Preisen (wie die Aktion vor 2 Wochen) die BD besser vekauft wird als die HD! Selbst wenn der Preis 3-4 Euro über der des HD-DVD Formats läge, würden die BD's besser verkauf werden.

Und trotz einiger Meinung, dass nur Besserverdiener die BD unterstützen belächelt er nur... Es kommen Jugendliche, die sich die BD kaufen!

Seine Meinung (wenn er sich auch die Zahlen aus anderen Märkten ansieht) ist, dass die BD auf langer Sicht die Nase vorn hat und sich bewähren wird. Er selbst hat die XBOX360 und hat bisher noch keinen HD-Film zu Hause, hat sich aber die PS3 mit zwei Filmen gekauft und freut sich schon darauf am WE mal richtig los zu legen mit High-Def. Er war von dem Film Transformers (von Paramount, um beim Threat Thema zu bleiben) begeistert, möchte sich den aber nich auf HD kaufen, da er wie gesagt die Zukunft bei BD sieht. Und ja, er hat sich die PS3 nicht nur zum spielen gekauft!

Ich habe bisher auch keine PS3-Spiele aber werde mir dieses Jahr noch ein-zwei zulegen. Bin seit dem ersten Tag dabei und für mich hat sich diese Investition mehr als gelohnt.


[Beitrag von Ahab25 am 14. Nov 2007, 12:02 bearbeitet]
antiss
Stammgast
#238 erstellt: 14. Nov 2007, 11:50

Ahab25 schrieb:

blackblade85 schrieb:
Ich hab grad mal bei Amazon geschaut, dort kann man sich ja die aktuellen Verkaufzahlen aller BD's versus aller HD-DVD's angucken.
Immoment sind 33 Prozent aller verkauften HD-Medien, HD-DVD's und 67 Prozent BD's.

Soll jetzt nichts weiter aussagen, fand es nur mal interessant.


Das bestätigt mir in ähnlicherweise auch ein Freund, der die Verkaufszahlen vom Blödmarkt kennt, weil er dort arbeitet! Allerdings sprach er davon, das im Schnitt für 3BD's nur eine HD-DVD weggeht!

Man wundert sich sogar schon länger darüber, dass bei gleichen Preisen (wie die Aktion vor 2 Wochen) die BD besser vekauft wird als die HD! Selbst wenn der Preis 3-4 Euro über der des HD-DVD Formats läge, würden die BD's besser verkauf werden.

Und trotz einiger Meinung, dass nur Besserverdiener die BD unterstützen belächelt er nur... Es kommen Jugendliche, die sich die BD kaufen!

Seine Meinung (wenn er sich auch die Zahlen aus anderen Märkten ansieht) ist, dass die BD auf langer Sicht die Nase vorn hat und sich bewähren wird. Er selbst hat die XBOX360 und hat bisher noch keinen HD-Film zu Hause, hat sich aber die PS3 mit zwei Filmen gekauft und freut sich schon darauf am WE mal richtig los zu legen mit High-Def. Er war von dem Film Transformers (von Warner, um beim Threat Thema zu bleiben) begeistert, möchte sich den aber nich auf HD kaufen, da er wie gesagt die Zukunft bei BD sieht. Und ja, er hat sich die PS3 nicht nur zum spielen gekauft!

Ich habe bisher auch keine PS3-Spiele aber werde mir dieses Jahr noch ein-zwei zulegen. Bin seit dem ersten Tag dabei und für mich hat sich diese Investition mehr als gelohnt.


Nur eine kleine Korrektur: Transformers ist (leider) von Paramount. Daher werden wir, zumindest in den nächsten 18 Monaten, wohl leider keine blaue Scheibe davon sehen.
Araya
Neuling
#239 erstellt: 14. Nov 2007, 11:57
Hallo,
zu dieser Diskussion möchte ich mal folgende Punkte anmerken, was Amazon und Blue-Ray vs. HD-DVD angeht:

1. Die 3 für 60 € Aktion hatte bis vor einigen Tagen auch noch HD-DVDs zur Auswahl, nun nur noch Blue-Rays.

2. Wenn man den Link "Was vergleichen wir? " auf der Amazon HD-DVD vs. Blu-ray Gesamtverkaufszahlen Seite folgt,
steht das folgendes: "Stand der Titelerhebung ist Mitte August 2007. Titel, die danach in unser Sortiment kommen, sind im Livevergleich natürlich nicht enthalten."
Ein Live-Vergleich beinhaltet für mich auch aktuelle Titel, z.B. 300 und Starship Troopers auf Blue-Ray oder ...( leider fällt mir momemtan kein exclusiver HD-DVD Topseller Titel der letzten Zeit ein )
VXRedFR
Ist häufiger hier
#240 erstellt: 14. Nov 2007, 12:07
Hi!

also mit den Werten HD-Player Käufer kaufen 5 HD-DVDs im Schnitt und BD-Player Käufer kaufen 1,5 BDs im Schnitt kann irgendwas nicht stimmen. Zumindest wird entweder doch die PS3 als Player mit einberechnet, oder die ganzen Aktionen 5 HD-DVDs beim Player Kauf sind doch dabei.

Denn mal kurz überschlagen:

HD-DVDs: 457700 / 5 = 91540 Player im Umlauf
BDs : 929300 / 1.5 = 619533 Player im Umlauf

Die zahlen beziehen sich auf die August Zahlen von http://forums.highdefdigest.com/showthread.php?t=10996. Es sind die Top 20 BDs/HD-DVDs berücksichtigt.

Sicherlich muss das so nicht 100% stimmen, habs nurmal schnell mit Numbers zusammen kopiert (30 Sekunden ). Allerdings sieht selbst ein Blinder das nicht 6x soviele Blu-ray Player im Handel verkauft wurden, also zumindest kann ich mir das bei der momentanen Preis-Situation nicht so richtig vorstellen...
VXRedFR
Ist häufiger hier
#241 erstellt: 14. Nov 2007, 12:09

Araya schrieb:
Ein Live-Vergleich beinhaltet für mich auch aktuelle Titel, z.B. 300 und Starship Troopers auf Blue-Ray oder ...( leider fällt mir momemtan kein exclusiver HD-DVD Topseller Titel der letzten Zeit ein )


Transformers wäre so einer...
Ahab25
Stammgast
#242 erstellt: 14. Nov 2007, 12:22

VXRedFR schrieb:

Araya schrieb:
Ein Live-Vergleich beinhaltet für mich auch aktuelle Titel, z.B. 300 und Starship Troopers auf Blue-Ray oder ...( leider fällt mir momemtan kein exclusiver HD-DVD Topseller Titel der letzten Zeit ein )


Transformers wäre so einer...


Nunja, ich denke er meint einen direkten vergleich! Also 300 oder Starship Troopers wäre ein direkter Vergleich, da auf beiden Formaten präsent. Aber mit fällt da leider auch kein Topseller seitens HD-DVD ein, der besser als Blu-Ray lief :-)
blackblade85
Inventar
#243 erstellt: 14. Nov 2007, 12:28
Ich glaube nicht das 300, Transformers oder Stirb Langsam den Durchschnitt ändern würde aber ich meinte ja auch nur es ist mal ganz interessant mehr nicht

Übrigens glaube ich das dieses 1,5 BD's pro Player nur durch die PS3 zustande kommt, das es ja immerhin noch genug Leute gibt die sie nur zum Spielen gekauft haben...
Die Xbox kann den HD-DVD schnitt ja nicht runterreissen, denn wenn man sich für diese Konsole ein Laufwerk holt, dann ja wohl um HD-DVD's damit anzuschauen, bei der PS3 ist ja jede Konsole schon ein Player.
astrolog
Inventar
#244 erstellt: 14. Nov 2007, 12:41
Die Diskussion wegen ein "paar" Prozent hoch oder runter ist sinnlos. Fakt ist, dass von Anfang an, zumindest seit BR richtig gestartet ist, das Verkaufsverhältnis ca. 70:30 zugunsten der BR ist.
Schwankungen bei Veröffentlichungen bestimmter Blockbuster wird es immer geben, aber an dem Grundverhältnis wird sich sicher erst einmal nichts ändern.
Das ist jetzt aber auch kein Grund für die BR-Fraktion zu jubilieren, denn es würde bedeuten, dass HD-DVD weiterhin am Markt bestehen bleibt.
Man wird sich also auf eine Koexistenz beider Formate einstellen müssen. Was das für die Zukunft der HD-Medien bedeutet, ist heute sicher noch nicht absehbar. Es ist aber gut vorstellbar, dass beide sich auf Dauer am Markt etablieren und langfristig auch die DVD verdrängen.
Dies setzt allerdings voraus, dass man den "Krieg" beendet und eine wirkliche Koexestenz eingeht, mit dem Ziel der Marktdurchdringung. Gegenseitige Angriffe sind daher Contraproduktiv und verhindern, dass der Konsument Vertrauen fasst. Die Verunsicherung kann auch mit beiden Formaten am Markt beendet werden. Dies bedeutet aber, dass beide Formate sich gegenseitig unterstützen. Zumindest einmal nach außen. Hinter den Kulissen können sie sich ja weiter den Kopf einschlagen und um die Studios buhlen.
Vielleicht sind die neuesten Aussagen v. Sony-Vorstand ein erster Schritt in diese Richtung.
Maui74
Inventar
#245 erstellt: 14. Nov 2007, 12:48

Killermuecke schrieb:
Aber wie kommst Du darauf???
kiesshauer schrieb:
Und da ist es nun mal so das die Gewinnspanne bei der HD-DVD deutlich höher ist als bei der Blu-ray.
:?

Hallo!

Kollege Kiesshauer schläft noch, ich übernehm einfach mal...

Es gibt genügend Quellen im Internet, auch wenn viele davon mal durch die rote, mal durch die blaue Brille schauen, wonach nicht nur die Produktionskosten einer BD deutlich über der einer HD-DVD liegen, sondern auch der Ausschuss bei BD höher ist.
Es kursieren Werte, wonach eine BD zwischen 6$ und 6,50$ an reinen Produktionskosten verursacht, wonach eine HD-DVD (30GB, DL) gerade einmal 1$ kosten soll. (Quelle)
Werden beide Medien demzufolge zum gleichen Preis verkauft, ist die Gewinnspanne bei HD-DVDs höher.

Ob die Werte so stimmen, sei mal dahingestellt. Und es ist anzunehmen, dass der hohe Ausschusswert bei der Produktion von 50GB-BDs in Zukunft heruntergefahren wird.

Gruß,
Maui.

P.S.
BladeDivX schrieb:
So ist es und nicht anders , sie müssen ja die HD-DVD an mann bringen um (angeblich) Oben zu bleiben !
Schon einen Beschwerdebrief an Sony geschrieben? Beim Kauf eines Players von denen gibt es auch fünf Bluray-Discs gratis dabei! So tief sind die schon gesunken...
Killermuecke
Stammgast
#246 erstellt: 14. Nov 2007, 13:43

Maui74 schrieb:

Kollege Kiesshauer schläft noch, ich übernehm einfach mal...






Maui74 schrieb:

Es gibt genügend Quellen im Internet, auch wenn viele davon mal durch die rote, mal durch die blaue Brille schauen, wonach nicht nur die Produktionskosten einer BD deutlich über der einer HD-DVD liegen, sondern auch der Ausschuss bei BD höher ist.
Es kursieren Werte, wonach eine BD zwischen 6$ und 6,50$ an reinen Produktionskosten verursacht, wonach eine HD-DVD (30GB, DL) gerade einmal 1$ kosten soll. (Quelle)
Werden beide Medien demzufolge zum gleichen Preis verkauft, ist die Gewinnspanne bei HD-DVDs höher.

Ob die Werte so stimmen, sei mal dahingestellt. Und es ist anzunehmen, dass der hohe Ausschusswert bei der Produktion von 50GB-BDs in Zukunft heruntergefahren wird.


Diese "Quellen" kenne ich, hat sich aber doch schon als falsch herausgestellt
Beispiel 1: 300 war bei amazon.com immer billiger auf BD (momentan 24$ zu 28$)
Beispiel 2: Blade Runner (5 BDs) bei amazon.com für 28$ in der Vorbstellung
....
Maui74
Inventar
#247 erstellt: 14. Nov 2007, 14:04

Killermuecke schrieb:
Beispiel 1: 300 war bei amazon.com immer billiger auf BD (momentan 24$ zu 28$)

Schlechtes Beispiel, denn "300" wird in den USA (unnötigerweise) als "Combo Disc" verkauft, als HD & SD gemeinsam. Klar, dass dies teurer ist.
Bei allen Filmen, die in beiden Formaten veröffentlicht worden sind und bei denen ich in den letzten Tagen mal nachgeschaut habe, sind die Preise bei Amazon identisch.

Allerdings gibt es eine ganze Reihe von Filmen auf HD-DVD, die für unter 20$ verkauft werden (und damit meine ich nicht 19.95$.... )
Bei Blu-ray? Keinen einzigen.

Aber im Endeffekt sind dies nur Vermutungen, da wir die Preisfindung und die Konditionen eines Mega-Einkäufers wie Amazon nicht kennen.

Gruß,
Maui.
Killermuecke
Stammgast
#248 erstellt: 14. Nov 2007, 14:12

Maui74 schrieb:

Allerdings gibt es eine ganze Reihe von Filmen auf HD-DVD, die für unter 20$ verkauft werden (und damit meine ich nicht 19.95$.... )
Bei Blu-ray? Keinen einzigen.


http://www.amazon.com/HDScape-Sampler-Blu-ray/dp/B000V6LSVI
http://www.amazon.com/Species-Blu-ray-Ben-Kingsley/dp/B000F9RB9E
http://www.amazon.com/Last-Waltz-Blu-ray-Band/dp/B000EZ7ZZ4
...

Der erste legt den Preis eines Rohlings doch schon ganz schön niedrig...


[Beitrag von Killermuecke am 14. Nov 2007, 14:14 bearbeitet]
Pete_Cabrinha
Schaut ab und zu mal vorbei
#249 erstellt: 14. Nov 2007, 15:32
@Maui74

Das mit den Produktionskosten stimmt so nicht! Die Zahlen sind uralt und mittlerweile hat sich da sehr viel getan. Wie der Chef der deustche HD-DvD Gruppe selbst in einem Intervie zum besten gab (das Interview findet man hier irgendwo im Forum oder mal nach googeln) ist der Faktor der Produktionsksoten 1:1,5 das heisst das eine HD-DvD nach seinen Angaben immo so ca. bei einem Dollar liegt und die Bluray demzufolge bei 1,50$.

Diese Argument von wegen viel teurer und mehr Ausschuss ist also nur Wunschdenken der HD-DvDler!!! Und auch wenn es so wäre wie beschrieben, was hat der Kunde davon wenn die Preise identisch sind? Und die von Dir angesprochenen Sonderangebote, würde ich persönlich nicht mal geschenkt nehmen. Aber das ist ja Geschmackssache.

Und der besagte Mann sieht diese Zahlen auch noch durch die rote Brille und erklärt die HD DVD sogar in Deutschland zum Marktführer, also ich weiss ja nicht, aber in Polemik nehmen sich ja beide Seiten nicht soviel.

Glaub das Interview war in der Zeitschrift HD Vision oder so ähnlich ist aber wie gesagt auch im Netz zu finden.

MfG Sebastian


[Beitrag von Pete_Cabrinha am 14. Nov 2007, 15:35 bearbeitet]
Angel
Inventar
#250 erstellt: 14. Nov 2007, 15:37
Das mag auf BD25s zutreffen. Die BD50 kostet nach einem erst wenige Monate alten Bericht aufgrund der hohen Ausschussrate 6$.
zero169
Ist häufiger hier
#251 erstellt: 14. Nov 2007, 15:42
Also für dich mögen 50Cent ja wenig sein, aber 50 Cent weniger Stückkosten bei nem Medium ist ja einiges, egal ob Blueray oder Hd dvd
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