Was taugen Kenford PA Tieftöner?

ich hab einen ULB sub von jobsti, darin sitzt ein 12er kenford treiber,
hab ihn bisher leider nur im auto testen dürfen, aber ich denke du wärst mit dem kappa besser beraten,
weil eine party, bei der man die ganze zeit angst um seine lautsprecher haben muss, die am limit laufen macht doch auch keinen spaß

Dann kannst du auch die 15" Eminence Kappa 15LF Pro oda die normale Version nehmen. Dann weißt du was du hast. Zu den Kenford würd ich sagen das du die nur für wenig L benutzen kannst, da die ja eigentlich nur für Autos sind.

Also ich weiß jetzt nicht ob wir die selben Chassis meinen, die die ich meine werden als PA Chassis beworben und haben 250 bzw. 300 Watt RMS leistung. Das müsste doch eig. für meine Verhältnisse reichen.

trotzdem können die nicht besonders weit auslenken,
das heisst, die können keinen lauten bass

Ja ok ich verstehe, die Tieftöner von Eminance sind ja doch recht teuer, gibt es auch günstige relativ gute Chassis so 50-60 euro das Stück?

das problem bei den Kenford ist ein anderes:

Die Chassis sind echt günstig und dieser Preis muss irgendwo her kommen. Es wird also unter anderem an den Fertigungsmethoden gespart. Deswegen haben die Chassis eine großere Serienstreuung. Man müsste also theoretisch jedes Chassi einzeln auf die TSP ausmessen und für jedes Chassi ein extra gehäuse entwerfen - welche man dann auch nicht zusammen betreiben kann.


Das ist auch einer der Gründe warum das ULB 1 Projekt nicht mehr vom entwickler gebaut wird.


Was wolltest du denn insgesammt für den Sub ausgeben und was für einen Amp bzw Frequenzweiche wolltest du dazu kaufen?

Ich hab mir den ULB Sub mit dem 12" gebaut, der spielt bei mir im Zimmer. Angetrieben von einen Aktivmodul vom Conrad. Der hat ja diese feste Anhebung bei 35hz. Also ich hab den schon ans Limit bekomme un so arg laut wars net, wenn man bedenkt dass ich allein im Zimmer war und das hat 15-20m². Würd mich mal interessieren wies ohne diese Bassanhebung ist.

Ist bei dir Selbstbau möglich? Wenn ja nehm doch den LMB115 von Jobsti... geht auch ganz gut. Wofür werden die Subs denn gebraucht? Der LMB115 Bausatz kostet 170€ (ohne Holz) http://www.ab-audio....bwoofer-Bausatz.html

Die Subs sollen nur für Partys verwendet werden, so 1* im Monat vielleicht auch öfter. Wollte mit dann eine Endstufe von the t.amp zulegen. Musikrichtung kann ich nicht sagen, ist alles dabei. Pro Sub wollte ich wenn es irgendwie möglich ist nur 100 euro max. ausgeben.

Bei der letzten Party hatten wir in diesem Raum nur einen Subwoofer ( hifi Subwoofer Canton AS 1.25c) mit 140 Watt RMS leistung ,also da hat der Bass schon gereicht und es war ja "nur" ein Hifi Sub mit 10".
Aber ob der nun einen lauten Bass Spielt kann ich nicht Beurteilen, druckvoll war er auf jeden fall.
Den wollte ich aber auf keinen fall noch einmal verwenden, da das ja mit Hifi sachen im PA immer so eine sache ist, und zum " vergurken" ist der mir einfach viel zu teuer, also muss was anderes her.

Wenn ihr mir ein Chassi nennen könntet, was so im preisbereich bis 80 € nennen könntet wäre ich euh sehr dankbar, andernfals muss ich noch sparen :).

Hab jetzt noch mal was anderes gefunden.
Was hltest ihr von Chassis von IMG?
Kennt jemand den IMG SP 12 und weiß ob der gut ist?
Der währe ja auch sehr günstig.

warum müssen es denn 2 sein? ich würde das geld lieber in einen stecken?


ich denke das der LMB ne gute wahl für dich ist.


Evtl würde ich mir nochmal den Ciare 12.00SW ansehen
gibts auch als version mit doppelschwingspule (2x4 Ohm!)


je nach Transportmöglichkeit kannste den in einen bandpass, bassreflex oder in ein Bandpasshorn packen. die Pläne müsste ich irgendwo rumfliegen haben sofern interesse besteht.

Es müssen nicht unbedingt 2 sein einer reicht natürlich auch sofern er das potenzial hat.
Ich hab mich vorhinn verschrieben, das chassi heist img sp 300 pa was haltet ihr von dem?

Für dich sollte doch der The Box 18-500 8-A perfekt sein. Über den wurde hier doch schon ausführlich diskutiert.

Wenn das der mit der roten Sicke ist, würde ich die nicht nehmen. Ich hatte aus der Serie mal die kleineren. - haben nicht lange gehalten.

Danke genau die mit der Roten sicke meine ich.

Hab och mal was gefunden und zwar die Eminance Delta 15 die wären ja auch sehr günstig:
http://www.thomann.de/de/eminence_delta_15.htm

Kennt jemand von euch die? Sind die zu empfelen?

Ich würde wie schubi sagte, das Geld in einen großen Sub stecken da wäre der LMB115 schon das richtige, da hast du mit einem ordentlichen Amping auch ordentlichen Druck. Die T.Amps sind leider nicht sooo extrem bassstark... Also wie gesagt das Geld lieber in einen großen einzelnen stecken als in 2 kleinere Subs !

Ja ok aber ist das chassis von Eminance, Delta 15 zu empfelen?
Wenn ja würde ja sogar vielleicht schon einer davon reichen, die haben einen schalldruck von 101 db und 400 Watt RMS.

Kauf dir davon einen...

http://cgi.ebay.de/M...C39%3A1%7C240%3A1318

das wird bestimmt dicke reichen.

Den wenn er schreibt das ein canton as 1.25 gereicht hat dann wird er mit 1 davon glücklich sein und wenn ihn das dann noch nicht reicht kauft er einen 2 dazu. T-amp + aktiv weiche dazu dazu Fertig.

Wenn ich das schon les.
Nachfolger des Raveland TW 3000 <- dann kann es ja eigentlich nur der größte Scheiß sein, vorher bitte informieren...

Danke für den Tip, der kostet ja auch schon 49€´und hat "nur" 89db und auch "nur" 180 Watt RMS. Sa müsste doch der der Eminance für 69 euro, aber dafür mit 101 db und 400 Watt RMS besser sein und der ist PA, was der von mivoc glaub ich nicht ist und das ist glaub ich bei der blastung auf dauer besser.

Du hast ja auch geschrieben , dass wenn ich mit dem as 1.25c zufrieden war dann reicht der auf jeden fall, aber ich denke das kann man so nicht sagen, zwar hat der canton nur 140 watt rms ist aber auch ca. 15 mal so teuer.

hiweee schrieb:

Wenn ich das schon les. Nachfolger des Raveland TW 3000 <- dann kann es ja eigentlich nur der größte Scheiß sein, vorher bitte informieren...

raveland hat nicht nur schrott gebaut

mivoc ist ein sehr beliebter hersteller im DIY bereich

derdelta 15 geht nicht, das ist ein tiefmitteltöner und kein sub

Bei cyberstore thomann wird der als tieftöner (basslautsprecher) beworben.

bei emminence musst du einfach darauf achten, das lf daheinter steht, alles andere ist mitteltieftöner

die nicht weit auslenken, und deshalb nur wenige watt vertragen, im fall des delta ca 15

Also wenn ich mal kurz was zu den Kenfords sagen darf

Ich habe gerade dieses WE eine 110Leute Fete und eine 60Leute Fete gemacht mit 4 alten ULB Subs befeuert mit ner T-Amp 1050 und bei 120hz getrennt.
Also beschwert hat sich keiner das Bass fehlte Bei mir waren eher die minderwertigen "Tops" das begrenzende Element

@ hiweee

lies du bitte erstmal ein bischen bevor du große sprüche klopfst...

der mivoc gleicht den raveland überhaupt nicht, warum es da steht hab ich auch keine ahnung.
der mivoc ist für den preis sehr zu empfehlen, einer hier im forum hat ihn sogar im punisher horn verbaut(leider keine messhungen)

Sirit schrieb:

Also wenn ich mal kurz was zu den Kenfords sagen darf Ich habe gerade dieses WE eine 110Leute Fete und eine 60Leute Fete gemacht mit 4 alten ULB Subs befeuert mit ner T-Amp 1050 und bei 120hz getrennt. Also beschwert hat sich keiner das Bass fehlte Bei mir waren eher die minderwertigen "Tops" das begrenzende Element :.

4subs sind aber etwas mehr als 1er und ein 12er kann nur was taugen wenn er was amtliches ist, ciare12.00z.b.
ansonsten braucht man membranfläche, die man bei 4stück natürlich hat

Ok, wenn ich nur auf das lf hinter dem namen achten muss hab ich noch was http://www.thomann.de/de/eminence_delta_15lf.htm
Was wär mit dem? Der hat ja auch 500 watt rms da müsste doch ach einer reichen oder?

Ja gut ich muss sagen ich hab die 4 ULB Subs verdammt günstig bekommen
und für den Preis sind sie in meinen Augen verdammt gut

Ich würd dir zu den Chassi http://www.preisroboter.de/ergebnis2639762.html in den Gehäuse raten http://jobst-audio.de/Entwicklungen/lbb-115/lbb-115.jpg

Angenommen ich würde mir das chassis The Box 18-500 8-A
kaufen, würde dann auch eins reichen um auch bei z.B. Techno liedern einen Druckvollen Bass zu erzielen?
(80 qm raum) Oder müsste ich da auf zwei zurückgreifen?

Zwei sind immer besser als einer, besonders in Räumen, stichwort Raummoden

Mit einem von den The Box Treiber sollte man bei Bedarf allerdings ordentlich Alarm machen können,
ausreichend viel Leistung ist allerdings Grundvoraussetzung, eine TA-2400 wäre da das mindeste.

Techno ist in meinen augen ne ganz kranke geschichte (ja ich höre selbst techno )


ich kenne einen Veranstalter der fährt für 100Pax hardcore TEchno

2 Infras, 4 4x10" Hörner und 2 Horntops auf!


ich glaube ich würde 2-4 amtliche 15" BR und 2 12/2er Tops hinstellen. (und selbst das ist overkill )



merke: je besser das chassi desto mehr spass machts nachher!

Wenn du noch einen monat weiter sparen kannst und dir was qualitativ besseres kaufen kannst, solltest du das auf jeden fall machen!


z.B. ein 15" Achenbach BR mit 18Sound 15ND930

oder gleich einen 15LW1401



wobei ich denke das der Ciare 12.00SW in dem stepped horn von Speakerstore.nl echt gut kommen wird

Danke für eure Antworten, aber ich würde dann wohl ehr bei einem The Box 18-500 8-A Chassis bleiben, denn es ist nur für gelegenheits Partys und da erwartet keiner erstklassigen klang, da geht es dann ehr darum, dass der Bass schön "ballert"(also schön druckvoll ist).
Aber auch dieses Chassis ist ja nicht das günstigste.(zum vergleich was ich eig. ausgeben wollte)
Wie viel Lieter müsste das gehäuse denn dann ungefähr haben?

Schau mal hier, da schwirren Baupläne rum

Hi,

Zum The Box-Chassis : Betätige mal die Forensuche, ich hatte das Chassis mal auf dem Prüfstand und hier irgendwo fliegt noch die Diskussion + Bauvorschläge rum .

Wichtiger Tipp : In Ebay kannst du den "Eminence Kapp 15 LF" im Moment für 85 Euro (Inclusive Versand !) ersteigern, schnell noch die letzten Restbestände abgreifen und supergünstig 'nen guten Sub für Party bauen .

2 Kappa 15LF = 170 Euro, MDF = 60-80 Euro, Schrauben, Leim = 20 Euro, Acryllack + Spachtelmasse (matt) 20 Euro . Haste für c.a 300 Öken 2 Sub's, mit denen du auch was anfangen kannst . Kenford PA-15 geht auch, allerdings braucht der sehr große Gehäuse und xmax wird ziemlich gering sein (schätze 2-3mm) . Praxistauglichkeit teste ich mit kikki aber bei einem privaten Treffen mal .

Grüße - Yavem

p.s : Da war der Floh schneller

Danke ersmal, eine frage habe ich noch, was heißt xmax? hab mal gegoogelt aber nichts gefunden.

Wie meinst du das mit dem kenford geht auch, ist der vielleicht doch nicht so schlecht wie alle sagen? Immerhin wurde der kleinere ja auch in den ULB 8 subs verwendet.
Die gehäusegroße wäre kein problem, die ist egal wird eh festinstalliert in dem Raum.
Ok das mit dem xmax hat sich jetz auch erledigt, hag doch noch was gefunden, heißt das dann das er nicht laut oder druckvoll spielen wird?

xmax ist die maximale, lineare Auslenkung

Sobald der Treiber über den Wert auslenkt, werden seine Eigenschaften in´s negative beeinflusst.

Da ich bald den LMB115 baue, Kappa 15 LF oder Kappa 15 LF Pro?

würde von denen auch einer reichen? Die habe ja nicht so viel rms leistung wie das the box chassis. Bei zwei würde ich leiber einen von the box nehmen, da das ganze dann ja billiger bleibt.

Wollte insgesamt auf jedenfall unter 200 euro bleiben.

Also, ich meld mich dann auch mal zu Wort, als besitzer zweier Kenford PA 15.Ich muss dazusagen, dass ich die beiden zusammen für 30 Euro inklusive Versand bei ebay geschossen habe.

Geringer x-max ist allerdings sehr wahr, der kommt schon recht schnell an seine Grenzen. Hab ihn in 140 Liter netto. Also für kleine Parties mit 30 Mann reichen die schon gut, aber dann ist man halt auch nicht mehr nach oben flexibel was die größe der Party angeht. Also bei Neukauf würd ich wohl auch eher den Kappa 15 LF empfehlen, wobei ich den noch nicht gehört hab.

Für meine 30 Euro bin ich allerdings recht zufrieden. Zu den Tsp kann ich sagen, dass der Vorbesitzer sie nur zum messen dahatte und mir diese freundlicherweise weitergeleitet hat. Hier im Forum gibts glaub ich auch irgendwo Messungen, die stimmten mit "meinen" gut überein.

Soviel von meiner Seite.

Schönes Rest-Wochenende! Und Grüße aus Paris!

Kikki

Edit: Messungen waren im Party-pa-Forum:

TSP Kenford

Hab den Kenford gerade mal simuliert, also soo schlecht ist der rein von den Daten her wirklich nicht .

Einen ULB-Partysub kann man damit bauen, je nachdem was für Gehäuse man sich dahinstellen will . BR so ab 180l. nen 230l Bandpass hätt ich auch noch im Angebot ... max. SPL liegt dann je nach Frequenz / Tuning bei 115-122 dB .

zu 2. in BR tun die vielleicht ganz gut, schön eng zusammen in eine Ecke (Hubminderung weg. höherem Strahlungswiderstand), so 180l 40 Hz . Landet man so bei 120 dB, verknüpft mit viel membranfläche sollte da schon was zu machen sein ... Aber suoptimal wird es immer bleiben ...

Grüße - Yavem

Wenn ich das richtig verstanden habe, sollen die Subwoofer nur in dem einen Raum betrieben werden.
Wenn das richtig ist, würde ich einfach mal an das Geister-Eckhorn mit einem Kenford 15" denken.

Für deren Gesamtkosten wahrscheinlich unschlagbar.

Grüße

Harry

Hallo,

hab mich jetzt schon mehr oder weniger für das the box chassis entschieden.
Also von mir aus soll der nur in diesem Raum betrieben werden, wenn sich dann jemand die anlage mal ausleihen möchte muss er mit dem Bass zurechtkommen :). Aber ich denke das man mit dem the box auch schon draußem in nem kleineren zelt ordentlich was machen kann, bei 46 cm membran, wenn ich da so parties in kleinen zelten sehe wo 1 8" woofer verwndet wird, und bass is da auch.

wenn ich da so parties in kleinen zelten sehe wo 1 8" woofer verwndet wird

Der war dann in der Regal aber c.a 3x teurer als der, den du willst ... Um mit dem 18-500 richtig was zu reißen sollte eine Endstufe mit gut 1kW an 8 Ohm her (TA-2400 sollte gut gehen) . Besser wären 2 The Box-Chassies, eins ist irgendwo immer beschränkend . 0,12qm Membranfläche sind nämlich auch nicht sonderbar viel, gerade für draußen .

Kannst ja erstmal einen bauen, dann nen 2. wenn's notwendig wird . Auf Party kann man mit dem 18-500 auf jeden Fall was anfangen ! Mit dem in meinem Thread vorgeschlagenen Gehäuse ist ein Subsonic Pflicht, ohne geht's nicht !! 40, eher 45 Hz und ziemlich steilflankig . Einfach anklemmen und feuern geht dann nicht mehr, ein bisschen muss man sich schon für den sicheren Betrieb ausstatten . Ein Controller oder zumindest die "EC-102"-Aktivweiche ist hier angesagt .

Grüße - Yavwm

hiweee schrieb:

Da ich bald den LMB115 baue, Kappa 15 LF oder Kappa 15 LF Pro?

Ich quote mich ma selber

Kappalite 3015 LF, wie schon auf Jobstis Seite steht ist der Super leicht (da Neodym), kann mehr Hub ab und hat allgemein bessere Parameter

Kostet so ca. 130€

Den sub den ich meinte den wir draußen benutzt hatten war ein logitech z-2300 und der is ja nicht 3* so teuer kostet ja auch nur ca. 100 euro. Aber für die Presklasse ist der echt extrem gut im punkto lautstärke.
Ehm ich hab mir jetzt mal ein paar thearts zum gehäusebau des The box chassis angeguckt. Die gehäusebauten waren doch alle relativ aufwändig. geht bei diesem gehäuse den nicht auch ein einaches bassreflex gehäuse mit 1-2 bassreflexrohren?

_Floh_ schrieb:

Kappalite 3015 LF, wie schon auf Jobstis Seite steht ist der Super leicht (da Neodym), kann mehr Hub ab und hat allgemein bessere Parameter Kostet so ca. 130€

War an wen? Immer der der fragt?

Hi

Kappalite LF oder Kappa Pro.

Z-2300... mein Lieblingsbrüllwürfel


Was war denn da aufwändig? Mir sind bisher nur Bassreflex und Bandpass bekannt. Yavem, wolltest du den nicht eigentlich auch mal in den MBH-118 reinschrauben?

Was habt ihr eigentlich immer mit dem Ciare 12.00SW?
Euch ist doch schon aufgefallen dass das eher ein Car-Hifi-Sub ist? PA-tauglich wird der eigentlich erst durch das Punisher-Horn, ansonsten liegt der bei 90db/1W.

Noch was zu Vergleich Delta 15 und AW-3000: Wenn du beide mit 30Hz Signalen fütterst, springt dir der Delta ins Gesicht, der AW macht da noch Bass.


EIn Projekt mit Delta 15LF hab ich mir als erstes vorgenommen, wird dann mal in einen Bandpass verfrachtet. Vermutlich laut und mit üblichem Party-Klang, wird sich dann zeigen.