Marantz 2220 Grundrauschen

Wenn ich mir das 250-kOhm-Lautstärkepoti und die rauschtechnisch ziemlich suboptimale Gain-Verteilung im Vorverstärker so angucke, fürchte ich fast, daß das normal ist. Daß der Vorverstärker obendrein noch mit den als problematisch bekannten 2SC458 bestückt ist, ist auch nicht gerade hilfreich. Prüfe evtl. mal die angegebenen Spannungspegel, damit sollte sich der Gesundheitszustand der Transistoren abschätzen lassen.

Naja, war ja auch nicht gerade ein Highend-Gerät. Bei kleinen Receivern aus den 70ern gibt es das schon mal.

Man könnte evtl. noch versuchen, die zwei Stufen im Vorverstärker zu vertauschen, also quasi den Eingang erst durch den Spannungsverstärker (H503/505) zu scheuchen, dann durch die Klangsteller und dann durch den Emitterfolger (H501). Den letzteren sollte man dazu ein wenig umdimensionieren, damit er höhere Pegel verträgt (z.B. R503 und R505 tauschen und R507 = 20-22k). C501 sollte dabei wohl am besten an der Vorverstärker-Eingangsseite verbleiben, da er nicht beliebig viel Spannung abkönnen wird - C505 verträgt mehr. Was das Klangstellernetzwerk zum Ausgangswiderstand der Spannungsverstärkerstufe sagt, weiß ich noch nicht so genau, der sollte aber eigentlich durch die Gegenkopplung ordentlich kleingeklopft werden. Müßte ich mal simulieren.

Hi,

schonmal danke.
Welche Platine ist denn für die Vorstufe?
http://akdatabase.or...Service%20Manual.pdf

Ersteres würde ich dann gerne versuchen.

Das Letztere ist für mich dann doch zu schwer.
Teile tauschen und ein wenig Spannungmessen sind aber drin.

P500. Deswegen haben die Bauteile auch alle 500er Nummern. Ich habe übrigens oben nur die Teile eines Kanals angegeben.

Ersatztypen für 2SC458 wären z.B. KSC1845, oder auch 2SC2240. Bei BC550 müßte man immer die Beinchen umbiegen, weil die Belegung anders ist.

Ok, Danke.

Werde es mir morgen mal anschauen.

So,

gerade habe ich alle 6 durchgemessen, hier die Ergebnisse:
H501: C: 25,5V, B: 5.66V, E: 5,11V
H502: C: 25,3V, B: 5,46V, E: 4,95V

H503: C: 1,46V, B: 0,66V, E: 0,05V
H504: C: 1,45V, B: 0,66V, E: 0,05V

H505: C: 10,5V, B: 1,44V, E: 0,8V
H506: C: 9,81V, B: 1,45V, E: 0,8V


Die entscheidene Frage: Ersetzen oder lassen?

Moin,
die Gleichstromwerte sehen plausibel aus, daran liegt das Rauschen ohnehin nicht. Ersetze die Transistoren durch modernere rauscharme Typen und warte erstmal ab, was damit passiert.

Was fuer Widerstande hat das Ding, Schichtwiderstaende oder Massewiderstaende? Besonders im letzteren Fall sollte man alle auf dieser Platine, die 47k Ohm oder mehr haben, durch Metallfilmwiderstaende ersetzen. Die haben wesentlich weniger Stromrauschen. Es muessen erstmal nur die Widerstaende ersetzt werden, durch die Gleichstrom fliesst. Viele sind es nicht, in jedem Kanal nur 4 oder 5 Stueck (kommt darauf an, ob man R507/508 auch ersetzen will).

Mehr kann man nicht tun, wenn man nicht, wie oben angesprochen, tiefergehend umverdrahten will.
Denjenigen, der das Schaltbild gezeichnet hat, sollte man hauen...

73
Peter

So, ich habe mich entschieden.

Ich werde alle Widerstände tauschen, sind 23.
Die Transistoren werde ich bestellen.
Die passen, richtig?
http://www.kessler-e...SC2240_i9_1599_0.htm

Im Manual sind hinter den Transistoren in Klammern jeweils ein Buchstabe, was hat der zu bedeuten, bzw. ist der Buchstabe egal? In diesem Fall sind H502/501 mit D, die anderen mit C.

Moin,
2SC2240 sollte gehen.

73
Peter

OK,

also wegen den Buchstaben muss ich mir keine Gedanken machen?

Der Buchstabe gibt den Bereich der Stromverstärkung an.Datasheet 2SC458 auf Seite3 unten.
Die Stromverstärkung der Ersatztransistoren sollte in ähnlicher Größenordnung liegen.

OK, danke.

Nur ganz ehrlich.
Trotzdem weiß ich nicht, ob die von mir verlinkten passen, ich kann Teile tauschen, ein wenig Spannung und Widerstand messen, das wars.

Die ganzen technischen Daten verwirren mich eher.

Grüße

Nur Mut, Peter schrieb doch, daß der 2SC2240 gehen sollte und ein, zwei Blicke in die Unterlagen bestätigen das.

Natürlich enthalten die Beschreibungen detaillierte Angaben zu etlichen Parametern, hier reicht neben dem Vergleich der wesentlichen elektrischen Werte die in der Anwendungsorientierung genannte Rauscharmut.
PS den 2SC2240 gibts in zwei Stromverstärkungssortierungen, die beide einsetzbar sind

Ok,

dann werde ich mir die Tage 6 Stück bestellen, wann ich dann zum Einbau komme, kann ich allerdings noch nicht sagen.
Nach dem Einbau werde ich natürlich berichten.

Euch drei ein großes Dankeschön, ich melde mich.