Yamaha AX-1070 - Wozu dienen Kondensatoren am Lautsprecherterminal ?

Dieser "Aufbau" mit Folienkondensatoren kann verschiedene Gründe haben. Zum einen wird dadurch ein Schwingen der Endstufe vermieden/minimiert und zum anderen kann es auch an der früheren FTZ-Prüfung (heute TÜV) gelegen haben, da die Geräte entstört werden mussten/müssen.

Ok, danke! Würde es denn klanglich eher ein Vorteil sein, die Kondensatoren wegzulassen? Offenbar waren sie ja im ursprünglichen Entwicklungsdesign nicht vorgesehen, da nicht im Platinenlayout verankert. Kannst du dazu eventuell noch etwas sagen?

VG
Andreas

Würde es denn klanglich eher ein Vorteil sein, die Kondensatoren wegzulassen?

Auf gar keinen Fall! In "jeder" guten Lautsprecher-Box befinden sich noch mehrere und auch größere Kondensatoren (Frequenzweiche) die parallel zu den LS-Ausgängen des Verstärkers sitzen, oder willst du die dann auch noch ausbauen...
Aber wo du gerade beim Thema Vodoo bist....macht es eher "Sinn" in der Vorstufe anzufangen die Teile zu tauschen

Offenbar waren sie ja im ursprünglichen Entwicklungsdesign nicht vorgesehen, da nicht im Platinenlayout verankert

Deswegen steht meistens irgendwo im SM: Technische Änderungen vorbehalten
Wenn im laufe der Zeit ein Fehlverhalten/Defekt durch ein Schwingen der Endstufe aufgetreten ist, wird man in der Serienproduktion diese Änderung vornehmen, um einen Defekt weiterhin auszuschliessen.
Wenn eine Endstufe ins Schwingen gerät, können dadurch die Transistoren durchbrennen und die LS werden "gegrillt".
Das Schwingen selbst muss man nicht unbedingt mitbekommen.

Alles klar, dann werde ich die Kondensatoren beim Umbau der Terminals wieder sauber mit einlöten. :-)

Danke Dir!

Gruß
Andreas

Bitte und einen guten Rutsch.

Hallo Karsten,

erstmal ein frohes Neues Jahr!

Eine Frage habe ich nun doch noch: Warum sind die Kondensatoren nur an LS-Ausgang A angelötet aber nicht an B? Bin einfach neugierig.

Gruß
Andreas

Dann fehlen die Kondensatoren aber nur vom Minus der LS-Ausgänge B zum Gehäuse. Das wäre richtig, da sie schon am Minus der LS-Ausgänge A angeschlossen sind und es das gleiche Potential ist. Der Minus beider LS-Gruppen ist stetig "eingeschaltet" und es wird nur der Plus ab/zu-geschaltet.
(Ich hoffe du verstehst was ich meine )

Ach ja: ein frohes Neues

Ja, das verstehe ich schon. Diese Verbindung ist dann natürlich für A und B gleichermaßen vorhanden. Allerdings fehlen auch die Kondenatoren zwischen Plus und Minus am Paar B. Dies ist auch bei allen anden AX Modellen der Fall, also AX-850, 870, 890, 1050, 1090...). Kann das was mit der Umschaltung über das Relais zu tun haben? Vielleicht für den Betrieb A/B gleichzeitig? Mich macht halt stutzig, dass eine Tuning Firma einen AX-1070 modifiziuert hat, da nur die A-Terminals verwendet hat und die Kondenatoren fehlen.



Hier mal der 870, da sieht man das schön. Oder sind die Kondenstaoren für B darunter auf der Platine verlötet?



Gruß
Andreas

Allerdings fehlen auch die Kondenatoren zwischen Plus und Minus am Paar B

Ja, dass macht mich auch etwas stutzig und bin da auch etwas überfragt. Evtl. Rotstift?

...eine Tuning Firma einen AX-1070 modifiziuert hat, da nur die A-Terminals verwendet hat und die Kondenatoren fehlen.

Eine "Tuning Firma"...oh oh Da gibt es reichlich schwarze Schafe und auch einige betreiben Vodoo.
Das erinnert mich an...

Würde es denn klanglich eher ein Vorteil sein, die Kondensatoren wegzulassen?

...wenn man daran glaubt, kann man für so etwas natürlich Geld lassen. Macht ja auch Sinn, desto weniger Bauteile im Signalweg, desto besser der Klang...

Ich habe auch schon einen "Tuner" gesehen, der im Gehäuse eines Verstärkers wahllos (Anti-rutsch)Filzplättchen (Grabbeltisch 1€) verklebt hatte und für seine spezielle "Resonanzoptimierung" 250€ verlangte...Vodoo halt
(Irgendwas mache ich falsch )

Oder sind die Kondenstaoren für B darunter auf der Platine verlötet?

Sieht mir sehr danach aus Dann macht es auch wieder technisch einen Sinn.

Naja, der ganze Voodoo-Blödsinn geht an mir auch vorbei. Mir geht es nur um solide und gut durchkontaktierte Buchsen, die Originalen waren eben echter Schrott, da haben auch am Anschluß A keine Bananas mehr gehalten, auch keine Hohlbananas. Ich wollte mir halt das Parallelgelöte sparen. Aber ist ja auch kein Drama, nach der Ackerei die Kupferdrähte sauber auf die Platine zu löten und oben mit 2K-Kleber zu stabilisieren, fummel ich die Caps dann auch noch irgendwie an die Super-Duper-High-End-Terminals.

Gruß
Andreas

Ja mache die bitte wieder drann, die Ingenieure haben sie nicht umsonst eingebaut.

Alles klar, ich poste mal ein Foto, wenn alles fertig ist.

Gruß
Andreas

Sehr gerne! Bilder schaut ja jeder gern..

Sooooo Karsten, habe fertig!





War ja nun doch kein Hexenwerk, der gesamte Umbau ansich war deutlich nervenzehrender.



Viele Grüße,
Andreas

Wundervoll!!!
Gute Arbeit und sieht chic aus. Jetzt müsste man ihn immer andersherum hinstellen....sieht ja sonst keiner

Loses LS-Kabel noch angelötet?

Rabia_sorda (Beitrag #17) schrieb:

Wundervoll!!! Gute Arbeit und sieht chic aus.

Moin,
etwas Einspruch ;-)

Die Kondensatoren an den Lautsprecherklemmen haben die Aufgabe, HF, die ueber die Lautsprecherkabel in den Verstaerker eindringt, abzuleiten.
Dazu muessen sie so kurz wie moeglich eingeloetet werden, der Anschlussdraht bildet bei kurzen Wellenlaengen (hohen Frequenzen) eine Induktivitaet, die die Wirkung des Kondensators beeintraechtigt. Wenn die Frequenz hoch genug ist, wird aus dem Kondensator sogar eine Induktivitaet (Spule).

Daher die beiden aeusseren Kondensatoren hoeher zwischen die Anschlussklemmen setzen, so dass deren Anschlussdraehte so kurz wie moeglich werden. An sich waere es auch besser, wenn es keramische Scheibenkondensatoren waeren, die haben bessere HF-Eigenschaften.
Eingefuehrt wurden diese "Massnahmen zur Erhoehung der HF-Einstroemfestigkeit" vor etwa 35 Jahren, als der seinzerzeit populaere CB-Funk fuer jede Menge quakende Stereoanlagen und damit massenweise Einsaetze des Funkstoerdienstes der Bundespost sorgte. Man erreichte dann per FTZ-Verordnung, dass die Hersteller ihre Geraete HF-fester machten.

73
Peter

@Karsten: Dankeschön. Das eine Kabel war nur abgezogen, da sind 3mm Bananengoldstecker aus dem Modellbau dran und die Buchsen dazu in der Polklemme verlötet.

@Peter: Danke für den Hinweis, allerdings sind die Kondensatoren die originalen, habe die ja wiederverwendet. Die Beinchen sind sogar schon ein bisschen kürzer als Original. Also schlechter als im Originalzustand ist es somit nicht. Ich kann mir jetzt auch schwer vorstellen, dass Yamaha da im Werk so einen Murks gebaut hat und wenn, dann ist das ja bei allen Verstärkern von denen so. Ich kann ja den LS-Anschluß B nehmen, da sind die Kondensatoren direkt auf der Platine verlötet.

Viele Grüße,
Andreas

So, ich habe die beinchen jetzt noch einmal auf das kleinsmögliche gekürzt.

Gruß
Andreas

Moody (Beitrag #20) schrieb:

So, ich habe die beinchen jetzt noch einmal auf das kleinsmögliche gekürzt.

Ich halte das für "etwas" übertrieben, demnach müsste man auch noch das LS-Kabel auf´s Minimum kürzen oder in einer "tolerierten" Länge halten. Naja,...nu´ hast´z ja.

Und keine Angst vor CB-Funkern, ich war selbst lange einer und ich kann dir versprechen; es ist tot (Danke Handy ).

Und nochmal: Gefällt mir!