Womit ersetzte ich A1264 und C3181 und D1508

+A -A
Autor
Beitrag
highfreek
Inventar
#1 erstellt: 28. Sep 2018, 14:36
Wie oben geschrieben will ich in näherer zukunft ich die transen ersetzten.
Welche aquivalenten Vergleichs Typen gibt es die man heute problemlos bekommt?
Verbaut ist das ganze in einem 1991 er marantz pm 40.
CarlM.
Inventar
#2 erstellt: 28. Sep 2018, 15:35
Du wirst wissen, was Du tust. Ich würde aber funktionierende Transistoren nicht ersetzen.

Und wozu Ersatztypen, wenn es die jeweiligen Transistoren noch im Handel gibt?
Hier drei Beispiele:
https://www.pollin.d...QEAQYAiABEgIFzPD_BwE
https://www.reichelt...-sc-3181-p16671.html
https://www.donberg.de/katalog/2sd_1508.html


[Beitrag von CarlM. am 28. Sep 2018, 15:40 bearbeitet]
Broesel02
Inventar
#3 erstellt: 28. Sep 2018, 19:08
Wie Carl schon sagt: Warum willst du funktionierende Transistoren ersetzen? Davon abgesehen sind die Typen bei Pollin und bei Reichelt asiatische Nachbauten, es kann also sein daß die erforderliche Spezifikation von den Transistoren nicht eingehalten wird. Das ist hier ja nun schon so häufig diskutiert worden daß ich es hier nicht mehr breittrete.

Es gibt natürlich Transistoren aus aktueller zuverlässiger Produktion von Sanken oder Fairchild/ON aber wie gesagt: Warum? Die sind nicht besser, das sind auch nur Halbleiter

Die Kondensatoren kann man tauschen, die Schalter und Regler richtig reinigen und konservieren, die Platinen nachlöten. Ich empfehle inzischen auch alle Zenerdioden zu wechseln, das kostet wenig Geld und die Zenerdioden die heute dreißig und mehr Jahre alt sind fallen leider häufig aus.

Und dann würde ich mich erst mal wieder an dem Gerät erfreuen. Ohne neue Transistoren

Richard
highfreek
Inventar
#4 erstellt: 28. Sep 2018, 22:28
Ne, die sind schon durch, die Sicherung fliegt sofort. Alle vier ausgelötet und die Sicherung hält und relais klacken.
Ich komme nur nicht direkt dazu mich darum zu kümmern, da ich erst mal ins Krankenhaus gehe.


[Beitrag von highfreek am 29. Sep 2018, 08:34 bearbeitet]
CarlM.
Inventar
#5 erstellt: 28. Sep 2018, 22:32
Dann werde erstmal gesund! Alles Gute!
highfreek
Inventar
#6 erstellt: 29. Sep 2018, 08:49
Genaun das mit der billigen China Ware ist mein Problem als halb laie.
Ich hab erst vor ca 2 Monaten das Problem gehabt mit einem Yamaha Receiver der 70 er . Die Endstufe ist räumlich wunderbar getrennt und wenn man die Signal Zuleitungen löst hat man einen wunderbare Pre Ausgang.

Ich habe ALLE Bauteile der Endstufen sektion ausgelötet und durchgemessen. Und nur 2 Wiederstände ersetzten müssen. Und natürlich die End. Transen nebst Treiber. BD/BC 317 und 18 wen ich mich recht erinnere. (Nagelt mich bitte nicht auf die Bezeichnung fest)
Die Neuen von Little Diod GB gekauft , angeblich Toshiba laut Ausdruck, und eingeschaltet : läuft

etwas lauter gerdreht und bum weg warn se wieder......bestimmt gefakte China Ware, den eigentlich bin ich mir Sicher nix übersehen zu haben und auch die Spannungen waren ok im Ruhezustand

Deshalb wo bekomme ich gute Ware her und keine 50 Cent china Ware ? Ich bin ja nicht in der Lage die neuen Transen durchzumessen um Parameter zu erfassen und gegfalls. die Schaltung anzupassen.
Der Amp ist von E-Schrott und der Rep. darf nix kosten, als geht nur selbst ist der Man. Der wert liegt nur zw 50-70 Euro
highfreek
Inventar
#7 erstellt: 29. Sep 2018, 09:14
Und bei Farnell gibt es nix mit der Bezeichnung
Broesel02
Inventar
#8 erstellt: 29. Sep 2018, 10:42
Ich würde für das Paar 2SA1264/2SC3181 nehmen:

von Sanken: 2SA1694 / 2SC4467, bestellen bei Digikey

Bei Mouser könnte man den FJA4310 / FJA4210 von Fairchild nehmen. Der kann sogar noch etwas mehr Leistung

Für den 2SD1508 kannst du bei Mouser nehmen: 610-CEN-U45

aber du darfst dir natürlich auch andere Typen aussuchen

Richard
eckibear
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 29. Sep 2018, 11:02

highfreek (Beitrag #6) schrieb:
.. End. Transen nebst Treiber. BD/BC 317 und 18 wenn ich mich recht erinnere.
Die Neuen von Little Diod GB gekauft , angeblich Toshiba laut Ausdruck, und eingeschaltet : läuft

etwas lauter gerdreht und bum weg warn se wieder......bestimmt gefakte China Ware, den eigentlich bin ich mir Sicher nix übersehen zu haben und auch die Spannungen waren ok im Ruhezustand

Dieser Händler hat praktisch nur Fake Ware im Angebot. Über Hongkong wird der Elektroschrott preiswert nach GB eingeführt und dann der Rest der Welt damit beglückt. Manchmal wird sogar in GB noch "passend" zum Angebot nachgestempelt.
Toshiba hat nie BD-Typen hergestellt, auch keine 2Nxxxx. Der Name Toshiba soll dem Kunden nur Markenqualität suggerieren, mehr nicht.


Deshalb wo bekomme ich gute Ware her und keine 50 Cent china Ware ? Ich bin ja nicht in der Lage die neuen Transen durchzumessen um Parameter zu erfassen und gegfalls. die Schaltung anzupassen.
Der Amp ist von E-Schrott und der Rep. darf nix kosten, als geht nur selbst ist der Man. Der wert liegt nur zw 50-70 Euro

Am besten von seriösen Distributoren wie z.Bsp. Mouser, digikey, farnell. Allerdings muss man bei den alten Kisten oft neuere Ersatztypen auswählen, was allerdings etwas Erfahrung bzw. Fachwissen voraussetzt. Man kann sonst "zu schwach" dimensionieren, oder auch leicht über das Ziel hinausschießen, was anschließend HF-Schwingungen und weitere Probleme auslösen kann.


[Beitrag von eckibear am 29. Sep 2018, 11:02 bearbeitet]
thor585
Neuling
#10 erstellt: 12. Feb 2021, 13:08
A1264 und C3181 sind auch ein meinem heißgeliebten Fisher CA-60 verbaut

momentan hab ich probleme mit aussetzern (zeit plötzlich ist wiedergabe von sprache leise und verzerrt und verrauscht, dann wieder kurz nicht, dann wieder das problem wie vorher) außerdem geht auf speaker set A der rechte lautsprecher nicht, wenn ich auf speaker set B umschalte und umstecke geht der linke lautsprecher nicht, (das problem ist schon länger, die aussetzer erst seit kurzem)
habe wegen dem problem vorläufig mein jbl northridge e80 paar durch billige 10DM pc-lautsprecher ersetzt
ich bin qualifiziert an elektronik und elektrik rum zu schrauben (elektrofachkraft, wenn auch derzeit nicht als solche angestellt) allerdings musste ich mich nie mit halbleiter/transistor netzwerken in der dimension auseinandersetzen


[Beitrag von thor585 am 12. Feb 2021, 13:11 bearbeitet]
CarlM.
Inventar
#11 erstellt: 12. Feb 2021, 13:59
Moin,

das Service Manual gibt es hier:
https://www.audioser...ca-60-service-manual

Wenn Du Dir Seite 18 ansiehst, kannst Du den Schaltplan ansehen und wie die Lautsprecherterminals mit den Endstufen verbunden sind:
1. Es gibt kein Lautsprecherschutz-Relais
2. das Lautsprechersignal geht über die Schaltkontakte der Kopfhörerbuchse und
3. es gibt den LS-Schalter.

Wenn es also einmal links und einmal rechts nicht funktioniert, hätte ich die KH-Buchse und den LS-Schalter als erstes im Fokus.

Vorgehensweise:
Gerät vom Netz trennen, ggf. Siebelkos über Lastwiderstand entladen (damit das Multimeter nicht geschrottet wird) und dann die Übergangswiderstände an den besagten Bauteilen messen.

HG
Carl


[Beitrag von CarlM. am 12. Feb 2021, 14:03 bearbeitet]
thor585
Neuling
#12 erstellt: 12. Feb 2021, 15:48
inzwischen ists nur noch eine seite, die lötstellen der endstufen-transistoren waren amateurhaft, die hab ich mal nachgelötet (sogut es ohne arbeitslicht ging), das verzerrte ist jetzt weg dafür ist jetzt auch noch irgendwas in der lautstärke regelung, loudness taste außer funktion und normale lautstärke bei regler stufe 10 (vor nem jahr war die lautstärke kaum zu ertragen auf der stufe)

vorher: https://www.bilder-upload.eu/bild-bda664-1613133996.jpg.html

nachher: https://www.bilder-upload.eu/bild-ee1f31-1613134035.jpg.html

die service manual hatte ich schon gefunden, da durchzublicken ist ne andre sache^^


[Beitrag von thor585 am 12. Feb 2021, 15:53 bearbeitet]
thor585
Neuling
#13 erstellt: 14. Feb 2021, 23:18
ich bin mit meinem patenonkel (soweit ich weiß hat der damals die elektriker ausbildung gemacht als es im prinzip nur einen ausbildungsberuf in dem bereich gab und dann die umschulung zum radio-und fernsehtechniker gemacht) mal einige dinge durch gegangen
aber ohne anständigen arbeitsplatz und ein paar mehr instrumenten als einem 20 jahre alten billig-multimeter mit gebrochener messspitze und einem wirklich alten duspol hat das kein sinn und als elektroniker für betriebstechnik sind mir zwar einige der prinzipien vertraut aber in der materie audio-verstärker bin ich so gar nicht drin.
wir haben beschlossen dass er sich die kiste persönlich anschaut aber transfer über ablage bei meiner oma wird dauern und er kann sich auch nicht gleich dran setzen.
wir sind zu dem schluss, gekommen dass eine der endstufen durch sein muss, da brauchbaren ersatz zu bekommen wird spannend.
ich habe mir für 30 euro + versand einen ca-58 aus e-bay als vorläufigen ersatz besorgt. dem foto nach scheint der zuletzt als radio gedient zu haben.
leider kann ich eine passende service manual für nur auf e-bay kaufen aber nirgends runterladen, ist aber gerade auch nicht wichtig, da der ja als funktionstüchtig verkauft wird
ich konnte nur aus einem amazon angebot rechercieren dass der mit 90W ausgangsleistung pro kanal beschriftet ist, da werd ich mit meinen 80W JBL boxen wohl aufpassen müssen, wobei der 90% dazu dient digitale aufnahmen (filme/musik/voicechat) wiederzugeben nur ab und zu hol ich mal ne LP ausm schrank und da mir bei 2x50w auf meinen 30qm schon die ohren geklingelt haben werd ich 2x90w kaum brauchen
ich wurd für die aussage schonmal von nem audiophilen verbal gesteinigt aber 192kbps mp3 sound finde ich völlig genügend, die LPs samt graphitbürste pack ich nur aus wenn ich retro sound will.
CarlM.
Inventar
#14 erstellt: 15. Feb 2021, 00:04
Ich muss ein wenig nerven. Drei Punkte ...

1. Bevor man lötet, entfernt man den Schmutz von den Pins. Schmutz ist kein Schönheitsfehler, sondern ein "no go" in elektronischen Schaltungen.
2. Zwischen den Pins der Endstufen-Transistoren sieht es nach versprengten Lötzinnresten aus. Bitte unbedingt kontrollieren. Vielleicht bin ich da zu penibel. Aber nach dem Löten gehört für mich die Reinigung der Lötstellen und ihrer Umgebung dazu.
3. Ich sehe nachwievor so ca. 6-10 Lötstellen, die unbedingt nachgelötet werden sollten (altes Zinn vorher vollständig entfernen).


[Beitrag von CarlM. am 15. Feb 2021, 00:05 bearbeitet]
thor585
Neuling
#15 erstellt: 19. Feb 2021, 19:53
habe jetzt den ca-58 angeschlossen, links super, rechts kommt sehr leiste raus woran kann das liegen, hat evtl der kaputte verstärker die frequenzweiche in der rechten box geschrottet? kommt auch nur ton aus dem mitteltöner, bin ja wie festgestellt fast ahnungslos in sachen hifi-elektronik aber das wäre so meine vermutung


[Beitrag von thor585 am 19. Feb 2021, 19:58 bearbeitet]
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
Grundig XSM3000 abdichten, womit?
beetle-fan am 17.04.2012  –  Letzte Antwort am 21.04.2012  –  4 Beiträge
Sicherung durchgebrannt - womit richtig ersetzen?
spitzbube am 10.01.2009  –  Letzte Antwort am 10.01.2009  –  5 Beiträge
Womit das Chassis vom Dual-Plattenspieler polieren?
Enfis am 01.04.2014  –  Letzte Antwort am 02.04.2014  –  5 Beiträge
[gelöst] Womit "Termoplast" (Wega Concept 51k) kleben?
DocMarten am 09.05.2017  –  Letzte Antwort am 29.05.2017  –  11 Beiträge
Womit die Kontakte zerlegter und gereinigter Schalter konservieren?
UBV am 04.08.2007  –  Letzte Antwort am 07.08.2007  –  7 Beiträge
Klein+Hummel ES-20: Frako Plastik-Cs: Womit ersetzen?
Fhtagn! am 15.01.2012  –  Letzte Antwort am 17.01.2012  –  6 Beiträge
Wega3213 C. schlechter Ukw Empfang
Milusam_ am 18.02.2024  –  Letzte Antwort am 01.03.2024  –  24 Beiträge
Monacor PM 100 ST Germanium Diode defekt?
Nicolas_Groß am 11.12.2012  –  Letzte Antwort am 12.12.2012  –  6 Beiträge
Saba MT 201 Tuner
wera7 am 17.06.2023  –  Letzte Antwort am 17.06.2023  –  2 Beiträge
Telefunken 5030 rechter Kanal defekt
Hille20 am 26.01.2023  –  Letzte Antwort am 05.02.2024  –  15 Beiträge

Anzeige

Produkte in diesem Thread Widget schließen

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.721 ( Heute: 9 )
  • Neuestes Mitgliedelibyss
  • Gesamtzahl an Themen1.551.069
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.537.339

Hersteller in diesem Thread Widget schließen