Arte HD geht nicht mehr!

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eisenwolf
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 03. Feb 2009, 14:00
Bei meinem Indi 40 mit Soundprojektor und SAT-Modul geht seit kurzem ARTE HD nicht mehr her. Zuletzt dauerte es immer einige Zeit (bis eine Minute), bis das Programm nach dem Um/Einschalten kam; jetzt bleibt der Bildschirm dunkel: Alle anderen Programme funktionieren, auch Astra-HD und Anixe-HD. Habe mehrmals Sendersuchlauf benutzt bzw. manuell eingestellt ( Frequenz 11.362 MHz horizontale Polarisation
Symbolrate : 22.000), aber kein Ergebnis.
Loewe-Hotline kann nicht weiterhelfen.
Weiss jemand Bescheid?
Noch zwei weitere Probleme:
1. Immer wieder kurze Tonaussetzter sowohl bei verschiedenen Progrmmen wie auch im DR-Betrieb. Hilft hier Software-Aktualisierung? Habe derzeit noch 5.9.0, bin aber skeptisch bezüglich Aktualisierung, da aus dem Forum doch immer wieder Probleme berichtet werden.
2. Bei Musik -DVD, Blue-Ray- ist der Soundprojektor im Vergleich zu einer guten Anlage nicht das Gelbe vom Ei. Paralles Beitreiben - Sound sowohl über Anlage per Digitalton DVD-AV und per HDMI DVD an Loewe führt zu einem häßlichen zeitlichen Verschub beider Tonquellen- extremer Hall! Lösung möglich?
Ich bedanke mich im Voraus für eventuelle Hilfe!
lonestarr2
Stammgast
#2 erstellt: 03. Feb 2009, 14:39
zu 1
bei mir hat die Softwareupdate etwas gebracht

zu 2
welcher Ton ist wie verschoben, wenn der TV-Ton verzoegert kommt, koennte man den Ton am AV-Verstaerker verzoegern, per LipSyncDelay, entweder hat der AV-Verstaerker oder DVD-Player so eine Funktion integriert, es gibt auch externe Kaestchen zum Zwischenschalten in die Digitalleitung zum Bsp. von Primare

zu ArteHD kann ich leider nix sagen
alfie
Inventar
#3 erstellt: 04. Feb 2009, 12:16
Hi eisenwolf,


eisenwolf schrieb:
Bei meinem Indi 40 mit Soundprojektor und SAT-Modul geht seit kurzem ARTE HD nicht mehr her. Zuletzt dauerte es immer einige Zeit (bis eine Minute), bis das Programm nach dem Um/Einschalten kam; jetzt bleibt der Bildschirm dunkel: Alle anderen Programme funktionieren, auch Astra-HD und Anixe-HD. Habe mehrmals Sendersuchlauf benutzt bzw. manuell eingestellt ( Frequenz 11.362 MHz horizontale Polarisation
Symbolrate : 22.000), aber kein Ergebnis.
Loewe-Hotline kann nicht weiterhelfen.
Weiss jemand Bescheid?


Zunächst würde ich einen Softwareaktualisierung machen, und dann anschließend eine Erstinbetriebnahme wiederholen. Mit HD-Sendern, die in 720p ausstrahlen (arte HD), gab es bei diesen alten SW-Ständen Schwierigkeiten.


[Beitrag von alfie am 04. Feb 2009, 12:18 bearbeitet]
DanielaE
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 04. Feb 2009, 18:53
Hallo Eisenwolf!

Dein Problem Nr. 1 hatte ich auch, ist aber verschwunden, nachdem ich die Software aktualisiert hatte. Der aktuelle Stand (siehe Sig) läuft bei mir quasi perfekt.

ArteHD hatte ich gerade erst gestern Abend angeguckt: die Sendung über die Welse - perfekte HD-Qualität. Änderungen bezüglich der Sendereinstellungen habe ich seit Monaten keine gemacht.
eisenwolf
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 09. Feb 2009, 22:16
Ich habe inzwischen die Software aktualisiert: DVB V 7.9.0 und TV V 7.2 . Leider hat sich bezüglich der bestehenden Probleme: Kein Arte-HD, Tonaussetzer, nichts geändert. Es muß nun wohl der Kundendienst in Anspruch genommen werden.
alfie
Inventar
#6 erstellt: 10. Feb 2009, 15:04
Hi eisenwolf,


eisenwolf schrieb:
Ich habe inzwischen die Software aktualisiert: DVB V 7.9.0 und TV V 7.2 . Leider hat sich bezüglich der bestehenden Probleme: Kein Arte-HD, Tonaussetzer, nichts geändert. Es muß nun wohl der Kundendienst in Anspruch genommen werden.


Erstinbetriebnahme wiederholt, inkl. Sendersuchlauf? Ganz wichtig!
eisenwolf
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 15. Feb 2009, 14:08
Die aktuelle Software wurde inzwischen aufgespielt. In der Folge aber hat sich das Verhalten des Indi weiter verschlechtert. Inzwischen geht nicht nur Arte-HD nicht mehr her, sondern bei allen SAT- Programmen - ausser Arena! - friert das Bild nach kurzer Zeit (Sekunden bis ca. 2 Minuten) ein: Meldung erfolgt: "Kein Eingangssignal am Antenneneingang (AntSat) erkannt". Nach Programmwechsel kurze normale Funktion, dann wieder das Gleiche.
Loewe Hotline meinte, ich solle die Antennenanlage überprüfen lassen, ich meine aber, dass am Fernseher was faul sein müsste, da andere an der Sat-Anlage angeschlossene Digital-Sat-Geräte einwandfreien Empfang haben. Über dies funktioniert am Indi der Empfang über DVB-T einwandfrei. Bei Ausfall des Bildes - es kommt ein Standbild - fällt übrigens die Anzeige C/N im manuellen Einstellungsmenü von ursprünglich ca. 45 auf 0 zurück. Anzeige Level bleibt bei 70 - 75.
Ich werde nun den Händler/Verkäufer bemühen müssen (Garantie, das Gerät ist erst 8 Monate alt).
Meine Frage: Hat jemand schon ein ähnliches Problem gehabt?
christophamdell
Inventar
#8 erstellt: 15. Feb 2009, 17:22
Hi,

schaut wohl eher nach nem Antennenproblem aus oder? Könnte auch Schnee sein am Spiegel, net hauen aber das gabs auch schon.
Zur Not mal nen andren Receiver daneben stellen, oder Antenne messen lassen.

Cu
eisenwolf
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 20. Feb 2009, 16:08
Nachdem inzwischen alle SAT-Sender ausgefallen sind, wurde das Gerät vom Händler zur Reparatur abgeholt. Vorläufige Diagnose: SAT-Tuner defekt.
eisenwolf
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 27. Feb 2009, 18:17
Gerät wurde inzwischen wieder geliefert. Angeblich wurde lediglich neue Software aufgespielt, nichts getauscht oder repariert. Die aktuelle Software DVB V 7.9.0 und TV V 7.2 hatte ich allerdings zuvor schon selbst aufgespielt!
Ergebnis jetzt: alles funktioniert - Ausnahme: ARTE HD geht immer noch nicht.
alfie
Inventar
#11 erstellt: 27. Feb 2009, 20:11
Hi eisenwolf


eisenwolf schrieb:
Gerät wurde inzwischen wieder geliefert. Angeblich wurde lediglich neue Software aufgespielt, nichts getauscht oder repariert. Die aktuelle Software DVB V 7.9.0 und TV V 7.2 hatte ich allerdings zuvor schon selbst aufgespielt!
Ergebnis jetzt: alles funktioniert - Ausnahme: ARTE HD geht immer noch nicht.


Das gibt´s doch garnicht.

Probier mal folgendes:

Manuell suchen:

Symbolrate 22.000, Pol. horz/low, jetzt einen etwas niedrigere Frequenz eingeben, etwa 11355 Mhz. Er springt dann zur nächsten Frequenz/Transponder, die er findet, und der erste Sender müßte arte HD auf dem Transponder sein.
maximinlian22
Neuling
#12 erstellt: 27. Feb 2009, 22:17
Hallo eisenwolf,


Bei meinem Indi 40 mit Soundprojektor und SAT-Modul geht seit kurzem ARTE HD nicht mehr her. Zuletzt dauerte es immer einige Zeit (bis eine Minute), bis das Programm nach dem Um/Einschalten kam; jetzt bleibt der Bildschirm dunkel: Alle anderen Programme funktionieren, auch Astra-HD und Anixe-HD. Habe mehrmals Sendersuchlauf benutzt bzw. manuell eingestellt ( Frequenz 11.362 MHz horizontale Polarisation
Symbolrate : 22.000), aber kein Ergebnis.
Loewe-Hotline kann nicht weiterhelfen.

Das scheint ein Transponderproblem zu sein (in Verbindung mit deiner Sat-Antenne). Bei mir ist arte HD (auch Simul HD und SD) bei C/N und Level im grünen Bereich, aber der BER-Wert ständig im gelben Bereich.Das reicht bei mir zu einem noch stabilen Empfang. Bei Dir wird die Antennenleistung für die Fehlerkorrektur wahrscheinlich nicht ausreichen. Der darunter und der darüber liegende horizontale Transponder zeigt die BER-Schwäche nicht.

1. Immer wieder kurze Tonaussetzter sowohl bei verschiedenen Progrmmen wie auch im DR-Betrieb. Hilft hier Software-Aktualisierung? Habe derzeit noch 5.9.0, bin aber skeptisch bezüglich Aktualisierung, da aus dem Forum doch immer wieder Probleme berichtet werden.


Seit ich die neuste Software drauf habe sind diese Probleme bei mir nicht mehr aufgetreten.

2. Bei Musik -DVD, Blue-Ray- ist der Soundprojektor im Vergleich zu einer guten Anlage nicht das Gelbe vom Ei. Paralles Beitreiben - Sound sowohl über Anlage per Digitalton DVD-AV und per HDMI DVD an Loewe führt zu einem häßlichen zeitlichen Verschub beider Tonquellen- extremer Hall! Lösung möglich?


Ich habe eine 5.1 Dolby-Anlage an dem digitalen Tonausgang angeschlossen. Wenn ich die Dolby-Anlage und die Fernsehlautsprecher gleichzeitig betreibe, kommt auch dieser Hall. Der Fernsehton ist ca 200 ms langsamer( geschätzt). Ich habe vor, den Verstärker an die Audio-Link-Schnittstelle anzuschließen, dazu muß ich aber die teure "Peitsche" kaufen. (Leider hat noch keiner der Loewe-Spezies die Pin-Belegung dieses Steckers veröffentlicht.)
Damit hoffe ich die Lautstärke über die Asssist steuern zu können und vielleicht ist dann auch der Ton wieder synchron( Man merkt jetzt deutlich, dass die Sendungen über Verstärker nicht Lippensynchron sind)

Ich hoffe mit meinen Erfahrungen geholfen zu haben

mfg maximinlian22


Nachtrag zum Hall: Dein Soundprojektor wird ja an die Audio-Link-Schnittstelle angeschlossen. Also dürft der Anschluss meines Verstärkers an diese Schnittstelle für mich nicht die Lösung bieten. Weiß jemand, ob im Loewe der Lautsprecherton zeitlich verzögert wird um Lippensynchronität zu erhalten?


[Beitrag von maximinlian22 am 27. Feb 2009, 22:58 bearbeitet]
alfie
Inventar
#13 erstellt: 28. Feb 2009, 15:02
Hi maximinlian22,


maximinlian22 schrieb:
Ich habe eine 5.1 Dolby-Anlage an dem digitalen Tonausgang angeschlossen. Wenn ich die Dolby-Anlage und die Fernsehlautsprecher gleichzeitig betreibe, kommt auch dieser Hall. Der Fernsehton ist ca 200 ms langsamer( geschätzt). Ich habe vor, den Verstärker an die Audio-Link-Schnittstelle anzuschließen, dazu muß ich aber die teure "Peitsche" kaufen. (Leider hat noch keiner der Loewe-Spezies die Pin-Belegung dieses Steckers veröffentlicht.)
Damit hoffe ich die Lautstärke über die Asssist steuern zu können und vielleicht ist dann auch der Ton wieder synchron( Man merkt jetzt deutlich, dass die Sendungen über Verstärker nicht Lippensynchron sind)?


Wie nutzt du die TV-Lautsprecher mit deinem AVR? Eigentlich könnte man sie nur als Center benutzen. Dann würde ich den digitalen Ton weiterhin zum AVR leiten, und vom AVR wieder zum AUDIO IN1 C (Centereingang analog) gehen.

Dann sollte es auch keinen Hall mehr geben.

Oder wie ist deine Anlage konfiguriert?


maximinlian22 schrieb:
(Leider hat noch keiner der Loewe-Spezies die Pin-Belegung dieses Steckers veröffentlicht.)


Und das, wo ich mir mal so viel Mühe gemacht habe:

http://www.hifi-foru...ad=1564&postID=19#19
eisenwolf
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 02. Mrz 2009, 13:36
Arte-HD geht wieder!
Wurde zwar über den automatischen Sendersuchlauf nicht gefunden, aber zufällig per manuellem Sendersuchlauf auf Frequenz 11437 h/low Symbolrate 22000. Diese Frequenz entspricht aber nicht den Angaben auf der Webseite von Arte (11.362 MHz). Hauptsache aber, das Programm ist wieder da.
Zum Problem des zeitversetzten Tons habe ich folgende Teillösung gefunden. 2-fach-Verzweigung im Digital-Out Chinch am Indi instalieren, ein Kabel zum Soundprojektor, ein Kabel zum AV Digital-In Chinch für TV, DVD-Player per HDMI an Indi.
Dann laufen beide Tonquellen (Soundprojektor und AV) syncron.
Dass bei dieser Konstellation der Soundprojektor nicht als reiner Center läuft, stört kaum. Allerdings wäre es schön, wenn von Loewe softwareseitig die Möglichkeit geschaffen würde, den Soundprojektor als reinen, vom AV aus angesteuerten Centerspeaker zu installieren. Das geht meines Wissens aber nur dann, wenn im TV Lautsprecher installiert sind.
maximinlian22
Neuling
#15 erstellt: 03. Mrz 2009, 22:41
Danke alfi,
habe den Threat aufmerksam durchgelesen.(war mir bisher entgangen). Werde mir demnächst ein Kabel löten.
Allerdings hat in dem Threat niemand von der fehlenden Lippensynchronität berichtet.

Zu meiner jetzigen Konstellation: Ich habe den Indi 40 mit angebauten Stereolautsprechern gekauft und erst später die Dolby-Anlage zugekauft. Der Coax-Ausgang des Löwe läuft immer paralell zum Fernsehton, diesen muß ich also bei Dolbybetrieb abschalten. Ich habe die Canton Movie CD1000 mit gutem Center, sodaß ich die Loewe Lautsprecher bei Dolby zur Zeit nicht nutze.
Die Lösung von Eisenwolf beseitigt zwar den Hall-Effekt, es bleibt aber doch wohl immer noch bei der fehlenden Lippensynchronität. Warum laufen meine Loewe Lautsprecher deutlich zeitverzögert zum Digitalausgang und sind dadurch lippensynchron?
alfie
Inventar
#16 erstellt: 04. Mrz 2009, 14:25
Hi maximinlian22,


maximinlian22 schrieb:
Zu meiner jetzigen Konstellation: Ich habe den Indi 40 mit angebauten Stereolautsprechern gekauft und erst später die Dolby-Anlage zugekauft. Der Coax-Ausgang des Löwe läuft immer paralell zum Fernsehton, diesen muß ich also bei Dolbybetrieb abschalten. Ich habe die Canton Movie CD1000 mit gutem Center, sodaß ich die Loewe Lautsprecher bei Dolby zur Zeit nicht nutze.
Die Lösung von Eisenwolf beseitigt zwar den Hall-Effekt, es bleibt aber doch wohl immer noch bei der fehlenden Lippensynchronität. Warum laufen meine Loewe Lautsprecher deutlich zeitverzögert zum Digitalausgang und sind dadurch lippensynchron?


Hm, Asynchronität bei den TV-Lautsprechern dürfte eigentlich nicht vorhanden sein. Wie schaut´s aus, wenn du die TV-Lautsprecher alleine benutzt. Lippensynchronität lässt sich beim LOEWE nicht einstellen.

Anders sieht es allerdings aus, wenn ein ext. AVR angeschlossen ist. In Verbindung mit den TV-Lautsprechern gibt es da eigentlich immer Probleme. Dann ist es besser, die TV-Lautsprecher ganz auszuschalten, oder als Center über einen AVR zu nutzen. Die Asynchronität/Hall kommt dadurch zustande, daß 2 völlig verschiedene Signalwege benutzt werden. Evtl. kannst du an deinem Mehrkanalsystem ein Delay einstellen, wie es z. B. bei AVRs zu finden ist.
alfie
Inventar
#17 erstellt: 05. Mrz 2009, 18:42
Hi eisenwolf,


eisenwolf schrieb:
Arte-HD geht wieder!
Wurde zwar über den automatischen Sendersuchlauf nicht gefunden, aber zufällig per manuellem Sendersuchlauf auf Frequenz 11437 h/low Symbolrate 22000. Diese Frequenz entspricht aber nicht den Angaben auf der Webseite von Arte (11.362 MHz). Hauptsache aber, das Programm ist wieder da.


Was bekommst du bei der Anzeige der LNC-Frequenzen?

Schau mal im Menü unter:

Anschlüsse -> Antenne DVB -> Antenne DVB-S (Antennenassistent aufrufen)

Dort müßte so ein ähnlicher Beitrag stehen:

LNC-Frequenz Sat1 low/high 09750/10600 Mhz

Es kommt auf die beiden Werte 9750 bzw. 10600 Mhz an. Wenn diese Werte dort genauso stehen, liegt es an deinem LNB, daß er die Satfrequenzen ungenau umsetzt. Wenn du aber weiterhin "normal" Fernsehgucken kannst, würde ich das LNB nicht austauschen. Kleine Abweichungen gibt es immer, aber 11437 <-> 11362 ist schon eine Menge.

Eigentlich müßte die Frequenz bei sämtlichen Sendern um diese 75Mhz abweichen, zumindest im "low"-Bereich. Du kannst diese LNC-Frequenz aber auch im Antennenassistenten manuell korrigieren, dann passt die Anzeige wieder. D. h. die LNC-Frequenz für den "low"-Bereich um 75 Mhz erhöhen.


[Beitrag von alfie am 05. Mrz 2009, 18:59 bearbeitet]
eisenwolf
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 07. Mrz 2009, 14:48
Habe eben nachgeschaut. Es ist bei mir tatsächlich eine andere LNC-Frequenz eingestellt, nämlich 9825/10600 low/high.
Das erklärt die Abweichung in Low-Bereich.
Kann/Sollte man die eingestellte Low-Frequenz auf 9750 korrigieren?
alfie
Inventar
#19 erstellt: 07. Mrz 2009, 14:53
Hi eisenwolf,


eisenwolf schrieb:
Habe eben nachgeschaut. Es ist bei mir tatsächlich eine andere LNC-Frequenz eingestellt, nämlich 9825/10600 low/high.
Das erklärt die Abweichung in Low-Bereich.
Kann/Sollte man die eingestellte Low-Frequenz auf 9750 korrigieren?


Yep, dann sollte es wieder passen. Probier mal aus.
eisenwolf
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 09. Mrz 2009, 13:20
Einstellung korrigiert, jetzt scheint alles zu passen. Verstehe nur nicht, warum der Kundendienst des Fachhändlers die Falscheinstellung nicht erkannt hat.
alfie
Inventar
#21 erstellt: 09. Mrz 2009, 19:20
Hi eisenwolf,


eisenwolf schrieb:
Einstellung korrigiert, jetzt scheint alles zu passen. Verstehe nur nicht, warum der Kundendienst des Fachhändlers die Falscheinstellung nicht erkannt hat.


Und ich frage mich, warum die low-LNC-Frequenz bei 9825 Mhz gestanden hat. 9750 Mhz ist der Standard, und normalerweise wird da nix verstellt.
eisenwolf
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 10. Mrz 2009, 11:51
"warum die low-LNC-Frequenz bei 9825 Mhz gestanden hat"
frag ich mich auch.
Ich jedenfalls habe daran nicht gedreht, meine Frau auch nicht.
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