DolbySurround-Tipps benötigt

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DerJürgen
Neuling
#1 erstellt: 03. Sep 2009, 13:22
Hallo beisammen,

ich bin ziemlich unwissend auf diesem Gebiet, deswegen wende ich mich an Euch Profis von dem Hifi-Forum...

Ich/wir haben einen Xelos 37 Zoll (ca. 1 Jahr alt) und wollen nun auch die Tonqualitäten mittels einer 5.1 Surround-Anlage erhöhen.
Hierzu habe ich nun folgende Vorgaben:
Ich will (wahlweise) über die normalen Fernseher-Lautsprecher oder die Surroundanalage die Lautstärke regulieren, würde hierzu aber gerne die Fernbedienung von dem Loewe-Fernseher benutzen.
Als weiteres Gerät habe ich eine PS3, die ich weitestgehend als BluRayPlayer benutze und auch mit der gleichen (Loewe) Fernbedienung benutzen möchte.
Welche Voraussetzungen muss ich schaffen, um dies zu erreichen?
Welchen Receiver würdet ihr mir empfehlen; ich will einen normalen und schönen Klang haben, preislich incl. Lautsprecher will ich mich bei 600,00 - 800,00 € bewegen, gerne auch ein bisschen weniger. Der Raum ist ca. 20 qm groß und nur als "Fernsehraum" bei uns genutzt.

Danke für Tipps und Anregungen.

Jürgen
kleinschreiber
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 03. Sep 2009, 14:09

DerJürgen schrieb:
Hallo beisammen,

ich bin ziemlich unwissend auf diesem Gebiet, deswegen wende ich mich an Euch Profis von dem Hifi-Forum...

Ich/wir haben einen Xelos 37 Zoll (ca. 1 Jahr alt) und wollen nun auch die Tonqualitäten mittels einer 5.1 Surround-Anlage erhöhen.
Hierzu habe ich nun folgende Vorgaben:
Ich will (wahlweise) über die normalen Fernseher-Lautsprecher oder die Surroundanalage die Lautstärke regulieren, würde hierzu aber gerne die Fernbedienung von dem Loewe-Fernseher benutzen.

Wenn Loewe Anlage dann
1. keine Chance in deiner Preisklasse wenn neu, gebraucht machbar
2. Kein wahlweises TV LS / Dolby LS

Wenn keine Loewe Anlage nicht mit Loewe FB bedienbar.


Als weiteres Gerät habe ich eine PS3, die ich weitestgehend als BluRayPlayer benutze und auch mit der gleichen (Loewe) Fernbedienung benutzen möchte.

PS3 slim kaufen dann gehts, alle anderen PS3 gehen nicht mit Loewe FB


Welche Voraussetzungen muss ich schaffen, um dies zu erreichen?

Mehr Geld ausgeben
oder
Kompromisse machen
oder
evtl. die Anschaffung einer lernbaren FB einplanen, die die Loewe ersetzt


Welchen Receiver würdet ihr mir empfehlen; ich will einen normalen und schönen Klang haben, preislich incl. Lautsprecher will ich mich bei 600,00 - 800,00 € bewegen, gerne auch ein bisschen weniger.

Ebay, gebrauchte Auro / Tremo suchen
oder
Dolbymodul einbauen und Teufel System


Der Raum ist ca. 20 qm groß und nur als "Fernsehraum" bei uns genutzt.

Dafür ist wohl beides zu gebrauchen

Danke für Tipps und Anregungen.



Jürgen
techniktotal
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 03. Sep 2009, 14:25
Schau dir mal die neue Audiovision von LOEWE, ist quasi der Nachfolger von der alten Auro und liegt bei 750 € (Lautsprecher allerdings nicht inklusive).

Grüße
tt
kleinschreiber
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 03. Sep 2009, 17:10

techniktotal schrieb:
Schau dir mal die neue Audiovision von LOEWE, ist quasi der Nachfolger von der alten Auro und liegt bei 750 € (Lautsprecher allerdings nicht inklusive).

Grüße
tt


+ Bass und Speakern ist er da bei locker 2000,-

ich würde hier mal schauen:

http://cgi.ebay.de/L..._trksid=p3286.c0.m14

http://cgi.ebay.de/L..._trksid=p3286.c0.m14

http://cgi.ebay.de/L..._trksid=p3286.c0.m14

http://cgi.ebay.de/L..._trksid=p3286.c0.m14

ist bei ebay öfter mal drin und mit nen bischn Glück passt 700,- für beides und mit der Loewe FB ist dann alles bedienbar.....


[Beitrag von kleinschreiber am 03. Sep 2009, 17:15 bearbeitet]
DerJürgen
Neuling
#5 erstellt: 03. Sep 2009, 18:49
mmmmmh, die Ebay-Auktionen sind ja wirklich auch schick... aber vor kurzem habe ich auch so ne Teufel-Anlage gehört, die mir sicherlich völlig reichen würde. In Verbindung mit einem (Onkyo??)-Receiver sah das Ganze eigentlich auch schick aus. Und so um die € 800,00 hat es auch nicht gekostet, rd. € 400,00 für die Boxen und der Rest für den Receiver.
Und da unser Fernsehzimmer eh nicht soooo groß ist, brauche ich ja auch keine Monsterboxen, deswegen bin ich davon ausgegangen, dass man mit so nem Preis auch locker hinkommen müsste - allerdings will ich nicht 2 oder 3 Fernbedienungen auf'm Tisch rumfahren haben, sondern im besten Fall alles über eine steuern.

Jürgen
kleinschreiber
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 04. Sep 2009, 10:11
Dann Teufel vollaktiv System und in den TV das Dolby/DTS Modul einbauen, dann kommst du völlig ohne Receiver aus.
alfie
Inventar
#7 erstellt: 04. Sep 2009, 17:37
Hallo Jürgen,

zunächst mal eine Frage, welchen Xelos hast du? Den Xelos A 37, oder den Xelos A 37 Full-HD 100?

Eine Lautstärkeregelung über den digitalen Ausgang deines Xelos gibt es nicht. Allerdings ist die Regelung über einen ext. AVR mittels HDMI-Anschluß möglich (CEC-Protokoll). Als gesichert gilt es bei einige Modellen von Onkyo und Denon.

Schau mal hier:

http://www.hifi-foru...1315&back=&sort=&z=1

Ob der ältere Xelos A 37 (L2650-Board) über dessen HDMI-Anschluß das CEC-Protokoll zur Lautstärkeregelung anbietet ist mir nicht bekannt. Mit dem neueren Full-HD 100 Xelos geht es aber.

Allerdings gibt es noch die Möglichkeit, sich ein System von Teufel (oder anderen) zu besorgen, die einen integrierten Dekoder anbieten. Da würdest du dir den AVR sparen, und könntest etwas mehr Geld in die Lautsprecher stecken.

Z. B.:

http://www.teufel.de/Komplett-Systeme/Motiv-5-Digital.cfm

oder

http://www.teufel.de/Heimkino/Concept-S.cfm mit dem Subwoofer Concept S SW+R Dolby Digital/dts

Eine Lautstärkeregelung über den Fernseher ist dann allerdings nicht mehr möglich.

Oder du schließt das LS-System über die analogen Tonausgänge an.

Sicherlich gibt es noch 1000 Möglichkeiten, aber das führt hier im Augenblick zu weit.

Die LOEWE-Audiolösungen sind mir zu teuer, und bieten m. E. nicht den Gegenwert für´s Geld.
kleinschreiber
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 04. Sep 2009, 17:40
kein CEC, geht erst mit HDMI 1.3, also Chassis 2710, ich glaube selbst mit den 2700 geht es nicht, bin da aber überfragt....

bei Xelos 1 Jahr alt sollte 2710 drinne stecken.


[Beitrag von kleinschreiber am 04. Sep 2009, 17:43 bearbeitet]
alfie
Inventar
#9 erstellt: 04. Sep 2009, 17:56
Hi Jürgen und kleinschreiber,


kleinschreiber schrieb:
kein CEC, geht erst mit HDMI 1.3, also Chassis 2710, ich glaube selbst mit den 2700 geht es nicht, bin da aber überfragt....

bei Xelos 1 Jahr alt sollte 2710 drinne stecken.


Stimmt, bei dem älteren Xelos sollte CEC dann nicht funktionieren.

Die Lösung mit dem LOEWE DD/dts-Modul (200 €) ist sicherlich einer der komfortablesten. Du bräuchtest dann nur ein LS-Surroundsystem mit einer im Sub eingebauten 6-Kanalendstufe.

Hier gibt es einen Überblick über Surroundsysteme:

http://www.heise.de/preisvergleich/?cat=hifisur

Ich schaue mal, was es so für ca. 600 € da noch gibt. (Muß meine HIFI-Zeitschriften mal durchblättern )
DerJürgen
Neuling
#10 erstellt: 04. Sep 2009, 17:58
Erst mal danke für die ausführlichen Antworten...


zunächst mal eine Frage, welchen Xelos hast du? Den Xelos A 37, oder den Xelos A 37 Full-HD 100?

es ist leider nur der A 37...
somit ist es wohl nicht möglich, dass ich alles über eine FB regeln kann.
Schade - aus der Traum.
Das Teufel-System welches Du verlinkt hast, ist auch mein Favorit im Moment... wahrscheinlich wird's so was in der Art werden, dann halt mit 'ner zusätzlichen FB.

ODER: Hat von Euch schon jemand Erfahrungen mit diesen programmierbaren Logitech-FB gemacht? Kann man hierüber den Fernseher noch "in gewohnter Weise" steuern? Und auch die PS3?? Vielleicht finde ich ja da dann was, was interessant sein könnte...

Jürgen
kleinschreiber
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 04. Sep 2009, 18:03
Infotaste drücken auf Austattung gehen und die Chassis bezeichnung prüfen, kann 2650, 2700 oder 2710 sein
alfie
Inventar
#12 erstellt: 04. Sep 2009, 18:06
Hi Jürgen,


DerJürgen schrieb:
Erst mal danke für die ausführlichen Antworten...


zunächst mal eine Frage, welchen Xelos hast du? Den Xelos A 37, oder den Xelos A 37 Full-HD 100?

es ist leider nur der A 37...
somit ist es wohl nicht möglich, dass ich alles über eine FB regeln kann.
Schade - aus der Traum.
Das Teufel-System welches Du verlinkt hast, ist auch mein Favorit im Moment... wahrscheinlich wird's so was in der Art werden, dann halt mit 'ner zusätzlichen FB.

ODER: Hat von Euch schon jemand Erfahrungen mit diesen programmierbaren Logitech-FB gemacht? Kann man hierüber den Fernseher noch "in gewohnter Weise" steuern? Und auch die PS3?? Vielleicht finde ich ja da dann was, was interessant sein könnte...

Jürgen


da gab es mal 2 Threads hier im HF-Forum:

http://www.hifi-foru...=logitech&postID=0#0

und

http://www.hifi-foru...=logitech&postID=0#0

Evtl. wurde aber die Thematik auch mal im Giambrone-Forum behandelt. Weiß ich leider nicht.

www.giambrone.de


[Beitrag von alfie am 04. Sep 2009, 18:07 bearbeitet]
DerJürgen
Neuling
#13 erstellt: 04. Sep 2009, 19:51
naja, beim Überfliegen des Artikels habe ich festgestellt, dass sich da wohl ein paar ganz neue Probleme einstellen.
Deswegen werde ich mir das noch gründlich überlegen, ob ich mir wirklich eine Harmony zulegen werde oder nicht - wohl aber eher nicht.

Bei mir sind es schließlich auch nur 2 Geräte (mit der PS 3 zusammen 3)

Ich muss mich jetzt nur noch mit dem Gedanken anfreunden, dass ich demnächst (wieder) 2 FB auf dem Tisch liegen habe.

Danke noch mal für die zahlreichen Anregungen.

PS: zu allem Übel ist heute auch noch der Fernseher "kaputt" gegangen. Er bringt nach 5-15 Min. nur noch ein Streifenbild... Der Techniker von dem Laden, wo wir ihn gekauft haben, war aber schon da - wahrscheinlich liegt es am Panel, so meint er. Schaut aber morgen noch mal vorbei und bringt dann wahrscheinlich ein Ersatzgerät mit. Vielleicht hat er ja auch noch einen Tipp, ist nämlich ein ganz kompetenter junger Bursche, der scheinbar viiiiel Ahnung hat. Ich berichte dann natürlich auch hier.
olli_62
Inventar
#14 erstellt: 05. Sep 2009, 11:25
Hi,

in dem Thread zur Problematik LOEWE/Harmony bin ich ja auch vertreten ... das Problem ist bis heute nicht 100 %ig gelöst :(.
Es könnte aber sein, dass beim L2650 die Probleme nicht so groß sind wie beim L 27xx, zumindest gab es bei dem alten Chassis die Probleme beim spulen/springen nicht.
kleinschreiber
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 05. Sep 2009, 11:44
ich bin der Meinung den Xelos gab es mit Chassis 27xx auch bevor er Full HD wurde, geh doch mal auf Ausstattung, dann wissen wir es, jetzt orakeln wir es.....
olli_62
Inventar
#16 erstellt: 05. Sep 2009, 11:51

kleinschreiber schrieb:
ich bin der Meinung den Xelos gab es mit Chassis 27xx auch bevor er Full HD wurde, geh doch mal auf Ausstattung, dann wissen wir es, jetzt orakeln wir es.....

Ja sicher gab es den Xelos mit 2710 auch als HD ready, ich habe einen in 42".
kleinschreiber
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 05. Sep 2009, 11:58
ich weiß, ich auch....

Der wurde ja nie full hd, erst als er in Art SL umbenannt wurde

meinte aber den 37"


[Beitrag von kleinschreiber am 05. Sep 2009, 11:59 bearbeitet]
olli_62
Inventar
#18 erstellt: 06. Sep 2009, 13:58

kleinschreiber schrieb:
meinte aber den 37"

Auch den gab es als A 37 HD+ 100 mit 1.366 x 768er Auflösung.
Quelle: Katalog Redaktionsschluss 09.01.2008
alfie
Inventar
#19 erstellt: 06. Sep 2009, 15:06
Hi @all,

Hilft alles nix. DerJürgen müßte nochmal im Info-Menü unter Ausstattung des TV nachsehen.
DerJürgen
Neuling
#20 erstellt: 06. Sep 2009, 20:59

DerJürgen müßte nochmal im Info-Menü unter Ausstattung des TV nachsehen.


das wird er demnächst mal tun - wenn sein Fernseher wieder vom Händler zurück ist.
Ich berichte...
hifi-peter2
Neuling
#21 erstellt: 13. Okt 2009, 20:32
Zitat: "Die Lösung mit dem LOEWE DD/dts-Modul (200 €) ist sicherlich einer der komfortablesten. Du bräuchtest dann nur ein LS-Surroundsystem mit einer im Sub eingebauten 6-Kanalendstufe."

Laut meinem Händler stimmt das nicht ganz. Dazwischen muss noch ein Reciver oder das Bose-Modul. Oder haut er mir die Taschen voll. Will mir einen Compose mit dem integrierten dts-Modul zulegen.

MfG hifi-peter2
Compose_Freak
Inventar
#22 erstellt: 13. Okt 2009, 20:39
Also!

Das AC3 Modul ist ja im Compose bereits integriert. Nur beim Selection, Art,Connect usw. nicht.
Der Loewe Compose arbeiten dann als AC3 Decoder bzw. Vorverstärker.
Und der Loewe Sub als Endstufe für die Lautsprecher.
Heisst dann, dass Du an den Loewe Sub sämtliche Lautsprecher anschließen kannst(5.1) Sei es Loewe oder andere.
Bei Bose muss man, so sind sie auch gebaut, die Lautsprecher an den Bose Sub anschließen,der dort die Endstufe hat. Zumindest bei den Lifestyle Anlagen. Bei den Acoustimas braucht man dann einen AV Receiver, da dieser dann den Strom an die Lautsprecher gibt. Heisst dann im Falle Loewe, eine FB mehr und kein sauberes Bedienkonzept mehr.

Es gäbe dann auch noch B&O. Nur da muss man als Bastler erst mal Netzteile bauen, die dann mit dem Loewe und B&O zusammenspielen.
hifi-peter2
Neuling
#23 erstellt: 15. Okt 2009, 16:59
Hallo,
danke erstmal. Habe mal ein Foto vom Tatort mit angehangen.

Wir wollen den Compose am Screen Lift plus zwischen Balken (hinter dem kleinen Ersatzfernseher) installieren lassen.

Für die Ausweichvariante (motor drehbarer Stand) haben wir die Soundbar von Loewe mit dem großen Sub Highline beim Händler getestet. Für meine Frau war das schon aus optischen Gründen der Favorit. Allerdings war der Test völlig enttäuschend. Was wir dort gehört haben, konnte angesichts des hohen Preises (1400 Euro plus 1900 Euro= keinesfalls überzeugen. Dünner, metallischer Klang. Klingt diese Kombination im Wohnraum etwa besser?

Zitat: "Bei Bose muss man, so sind sie auch gebaut, die Lautsprecher an den Bose Sub anschließen,der dort die Endstufe hat. Zumindest bei den Lifestyle Anlagen."
-- Arbeitet die Lifestyle Anlage mit der Loewe- Fernbedienung zusammen?, oder funktioniert das bei allen Bose-Anlagen nicht?

Zitat: "Und der Loewe Sub als Endstufe für die Lautsprecher.
Heisst dann, dass Du an den Loewe Sub sämtliche Lautsprecher anschließen kannst(5.1) Sei es Loewe oder andere."

Die Loewe - Boxen sehen nicht schlecht aus. Habe sie aber noch nicht gehört. Allerdings sind die wohl etwas zu groß, um sie auf oder an die Balken zu installieren (siehe Foto von unserer Dachboden-Wohnung).
Wie sieht es denn mit den kleinen schwarzen Teufel - Boxen Motiv 5 Digital 2 aus? Sollen laut Tests ganz gut klingen für ihre Größe. Und ein Steuergerät wäre da auch dabei. Mit Fernbedienung geht da natürlich nichts.

Zitat: "Es gäbe dann auch noch B&O. Nur da muss man als Bastler erst mal Netzteile bauen, die dann mit dem Loewe und B&O zusammenspielen."
- keine Experimente. Davon habe ich keine Ahnung.

Danke für die Geduld. LG hifi-peter2
Compose_Freak
Inventar
#24 erstellt: 15. Okt 2009, 21:25
schick mir mal ein paar Fotos vom Tatort!! Kann sie hier im Thread leider nicht finden.
kannst mir auch eine PM schreiben oder die Fotos hier anhängen!!
Würd mir mal gerne Deine räumliche Lage anschauen.
Vielleicht kann ich ein paar Tips geben.
Lieber ein paar Bilde mehr!!


Gruß,CF
hifi-peter2
Neuling
#25 erstellt: 16. Okt 2009, 14:53
Hallo Compose freak,

foto nr. 1 zeigt die Komplettansicht der Balken. Rechts hinter dem kleinen Notfall-Fernseher, könnte der Screen Lift Plus zwischen unteren Balken und Fußboden installiert werden. Abstand zur Sitzgruppe (unterer Rand, 2er-Sofa und Sessel links daneben - halber Meter Abstand) - zwischen drei und dreieinhalb Meter.
Das zweite Foto zeigt den Bereich rechts vom Tatort, wegen der späteren Aufhängung der Boxen.

Letztes Foto zeigt den linken Bereich neben der Sitzgruppe. Dort wäre ebenfalls die Aufstellung eines Compose möglich, allerdings ein kleineres Gerät mit Stand. (evtl. auf neuem Sideboard). Doch hier wird das Kino-Feeling nicht so groß sein. Zumal die Aufstellung des Surround-Systems hier im Randbereich fast unmöglich ist.

Soviel erst mal zur Lage. Ich hoffe, das mit den Fotos klappt. Ansonsten kann ich die sicherlich direkt an Dich per eMail senden. Mal sehen.

MfG hifi-peter2
Compose_Freak
Inventar
#26 erstellt: 16. Okt 2009, 20:50
Schau ich mir gerne an. Nur leider hats über die PM nicht funktioniert.
Hab Dir gerade meine E-mail Adresse geschickt, dann klappts sicherlich.

Gruß, CF
hifi-peter2
Neuling
#27 erstellt: 19. Okt 2009, 15:39
Hallo compose-freak,

habe gerade noch einmal die Fotos an Deine EMail-Adresse gesendet.
MfG hifi-peter2
AKS666
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 06. Nov 2009, 19:59

alfie schrieb:


http://www.teufel.de/Heimkino/Concept-S.cfm mit dem Subwoofer Concept S SW+R Dolby Digital/dts

Eine Lautstärkeregelung über den Fernseher ist dann allerdings nicht mehr möglich.



Hallo, ich bin so frei und klinke mich hier mal ein.
Ich hab jetzt meinen Loewe Art SL bekommen und schaue mich gerade auch nach einer Surround-Anlage um und bin auf dieses Teufel-System gestoßen. Das gefällt mir ausgesprochen gut.
Gibt es jetzt gar keine Möglichkeit das Ganze auf irgendeine Art und Weise an den Loewe anzuschließen damit man keine 2. Fernbedienung braucht? Geht das dann evtl. irgendwie mit einer anderen Anlage außer einer original Loewe?
AKS666
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 08. Nov 2009, 15:05
Mal noch anders gefragt: Wenn ich mich mit der 2. Fernbedienung arrangieren könnte und eine Anlage wie die Teufel Concept S +R kaufen würde, könnte ich diese Anlage an den Art und die PS3 anschließen und bei beiden Surround Sound haben? Bei der PS3 weiß ichs, aber wie schauts mit dem Art aus, vorausgesetzt natürlich daß die geschaute Sendung in Dolby Digital ausgestrahlt wird?
Sorry falls das doofe Fragen sind, aber wenn man sich da mal etwas umschaut dann finde ich das alles sehr verwirrend, was die ganzen Möglichkeiten und vor allem die ganze verschiedenen Anschlüsse angeht. ^^
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