| HIFI-FORUM » Musik » Klassik » Klaviermusik » Beethoven: Klaviersonaten | |
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Beethoven: Klaviersonaten+A -A |
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| Autor |
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Mars_22
Inventar |
#251
erstellt: 21. Jan 2025, 22:07
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Aha, ein Subdominant-Quintsextakkord. Flugs nachgelesen. Leider geht’s mir da wie Michael: da komme ich nicht mit. Aber ich freue mich wenn du drauf hinweist, Wolfgang. Übrigens gefällt mir speziell beim ersten und zweiten Satz Levit sogar etwas besser als Arrau. Levit baut klar und transparent wie Architektur, wie eine Arkade. Im dritten Satz dagegen schenkt mir Arrau einen Zugang, hört euch das mal an: er schichtet die Akkorde ganz merkwürdig und so, dass sie in ihrer fahlen Disharmonie wie zu einem Kältepol werden inmitten glutvoller Cluster, die Arrau ordentlich hinzimmert. [Beitrag von Mars_22 am 21. Jan 2025, 22:27 bearbeitet] |
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WolfgangZ
Inventar |
#252
erstellt: 22. Jan 2025, 00:34
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Was heißt hier schon "mitkommen"! Ich bin wahrlich kein Experte für Funktionsharmonik (und kann deshalb auch nicht vernünftig improvisieren zu einer Melodie) und das ist wohl auch eigentlich gar keine, aber das ist zugleich der Witz.Spiele einfach über dem Dur-Dreiklang in der Grundform - bei Beethoven ist es halt zufällig auf der vierten Stufe - die Sexte und Du hast es schon. Das klingt modern und nach Unterhaltung. Bei Beethoven hätte ich es nicht erwartet - aber natürlich kenne ich die Sonate mittlerweile schon lange. PS: Wenn Du die Dur-Tonleiter mit lauter Dur-Dreiklängen plus sixte ajoutée nacheinander spielst, kommt Primitiv-Messiaen heraus! Ehrlich! Wolfgang [Beitrag von WolfgangZ am 22. Jan 2025, 00:37 bearbeitet] |
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arnaoutchot
Moderator |
#253
erstellt: 22. Jan 2025, 20:40
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So, jetzt hab ich mir auch mal die Jagdsonate op. 31/3 hergeholt. Ich wusste gar nicht, dass die so heisst. Begonnen habe ich mit Igor Levit. Ich habe heute mal meinen von mir restaurierten Sennheiser HD800 übergestülpt, der bekanntlich auch den Beinamen akustische Lupe trägt. Levit habe ich bei 🍎 im Stream in dolby Atmos, was mir aber über KH zu verhallt klingt - oder ist die Aufnahme schon mit so viel Hall ? Deswegen holte ich als nächstes Emil Gilels her (Lossless 16/44), und da zündete es besser. Alles so, wie ich meine dass es sein müsse. Dagegen ist Levit leider schlafmützig für mich. Man höre besonders das quirlige Scherzo bei Gilels, oder dann das Presto am Schluss. Wahnsinn ! Das, was Wolfgang zu der Sonate geschrieben hat, also der nicht grimmig-titanische Beethoven, das höre ich hier ! Mal sehen, wen ich noch herhole. |
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Mars_22
Inventar |
#254
erstellt: 25. Jan 2025, 19:49
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Kleiner Sidekick: Mir wurde gerade von Roon Schnabels 1934er Trauermarsch-Sonate Op. 26 eingespielt. Gefühlt halb so schnell, äußerst gravitätisch. Das ist beim 3. Satz zu erwarten, und muss ich da nicht unbedingt haben. Er spielt aber auch das Andante, 1. Satz, sehr dezidiert. Gut, finde ich. Jedenfalls gut möglich! |
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WolfgangZ
Inventar |
#255
erstellt: 04. Feb 2025, 02:54
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https://www.youtube.com/watch?v=syPj_WfxdF0HJ Lim muss ich Abbitte leisten. Wie so etwas veröffentlicht werden konnte, ist mir ein Rätsel. Wolfgang |
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Hans_Holz
Stammgast |
#256
erstellt: 04. Feb 2025, 18:45
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Auch die CD hat für mein Empfinden relativ viel Hall, was ich jetzt aber auch nicht so schlimm finde. Ich hab es spaßeshalber auch mal mit angeschaltetem Atmos über Apple und Kopfhörer verglichen (aber warum sollte man das wollen!?), da war jetzt auch nicht so viel Unterschied. |
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Mars_22
Inventar |
#257
erstellt: 04. Feb 2025, 20:56
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Lustig. Kehrschaufel für die verlorenen Noten stets zur Hand. |
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WolfgangZ
Inventar |
#258
erstellt: 04. Feb 2025, 21:42
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So isses! |
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Mars_22
Inventar |
#259
erstellt: 11. Apr 2026, 08:50
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Ausversehen im „Was hört ihr“ Thread gepostet:
[Beitrag von Mars_22 am 11. Apr 2026, 08:51 bearbeitet] |
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op111
Moderator |
#260
erstellt: 12. Apr 2026, 14:36
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Ich habe mir das aus einiger Distanz noch einmal angetan zu hören. Bei Youtube hat man vorsichtshalber die Kommentare deaktiviert. Dieser Kritiker war auch nicht begeistert:
Kälberer scheint an der Rehabilitierung von Hyun Jung Lim zu arbeiten. Franz |
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WolfgangZ
Inventar |
#261
erstellt: 13. Apr 2026, 00:53
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Ja, hübscher Vergleich, der mit dem Panzer! HJ Lim hat sicher keinerlei wirkliches Verständnis für Beethoven, aber sie kann Klavier spielen ... Danke für die Vollform von HJ. Ich hab da an gar nichts gedacht, auch nicht natürlich an was anderes ... ... Naja, ab und zu braucht man auch was zum Lachen. So muss ich das sehen, denke ich mir mittlerweile. Und das große Geld mit CDs verdient vermutlich niemand im Bereich der klassischen Musik. Keine Nullnummer Kälberer, keine Schmalspurnummer Lim, kein Levit, der die Bedingungen sicher zu über 80 Prozent erfüllt, und auch kein Hundertprozent-Sokolov, der sowieso keine Lust hat auf die Konserve und meines Wissens auch keine Beethoven-Integrale eingespielt hat ... Wolfgang [Beitrag von WolfgangZ am 13. Apr 2026, 00:58 bearbeitet] |
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op111
Moderator |
#262
erstellt: 13. Apr 2026, 09:23
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Nachtrag Wer sich die ganze Kritik zur Hammerklaviersonate durchlesen möchte, hier ist der Link: classicstoday christian-kalberer-crashes-and-burns-through-beethovens-hammerklavier/Frau Lim wurde m.W. auf Classics Today nicht rezensiert. Auf Youtube gibt es von ihr Aufnahmen u.a. mit Konzerten von Rachmaninoff und Brahms. Zumindest der erste Eindruck vermittelt ein besseres Verständnis als das zur Wiener Klassik. [Beitrag von op111 am 13. Apr 2026, 10:59 bearbeitet] |
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WolfgangZ
Inventar |
#263
erstellt: 13. Apr 2026, 12:01
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Danke Dir, Franz! Den Ausdruck "party records" kannte ich vorher nicht. Ich weiß natürlich, was damit gemeint ist, darf den Terminus dennoch so blödsinnig finden wie Kälberers Pseudo-Interpretation. Wolfgang |
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op111
Moderator |
#264
erstellt: 13. Apr 2026, 12:18
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Hallo Wolfgang, der Ausdruck "party records" ist mir zuerst in einem Buch über Glenn Gould begegnet, in dem man seine unendlich weitschweifigen Erklärungen zu irgenwelchen klassischen Werken, die seinerzeit als (Bonus) Beigabe-LPs erschienen, so bezeichnete. Muß ich bei Gelegenheit mal nachlesen. Danach bezeichnete man unfreiwillig komische / peinliche Aufnahmen so. z.B. Placido Domingo & John Denver, Peter Hofman in Rock... Die Simone Kermes-CDs mit "One Day I'll fly away" u.a. modernen Songs wäre auch so ein Knaller. Franz [Beitrag von op111 am 13. Apr 2026, 12:19 bearbeitet] |
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Wolfgang
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