Hifiman HE-500 oder Sennheiser HD 650 oder was ganz anderes?

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Hautjob
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 29. Mai 2012, 20:43
Hallo zusammen,

nach eifrigem Einlesen folgt hier mein erster Eintrag.

Habe mich seit Kurzem mit der Kopfhörer-Thematik auseinandergesetzt und bin nun auf der Suche nach einem Kopfhörer für Musik und Film daheim.

Als Erstes konnte ich einen Denon AH-D2000 testen, für 220€ bei Hifi im Hinterhof, sicherlich ein Schnapperl. Leider komme ich mit Lederohrpolstern überhaupt nicht zurecht, ich schwitze darunter schnell und fühle mich unwohl. Ansonsten gefiel mir der Denon durchaus gut.

Später bin ich dann auf die Beyer aufmerksam geworden. Speziell den DT770 Pro und den DT880pro sowie Edition. Alle drei durfte ich bei einem Hifi-Händler (dem voraussichtlich neuen Hifi-Händler meines Vertrauens dank gutem Service und Internet-gerechten Preisen) ausgiebig testen. Allzuviel Hifi-Jargon beherrsche ich noch nicht, aber auch mir fiel beim DT770 pro schnell auf, dass der Bass zwar sehr stark angehoben ist, was nen tollen wuchtigen Klang erzeugt, gleichzeitig aber auch die Höhen (wohl Beyer-typisch) auch angehoben sind, was bei mir relativ schnell zu schmerzenden Zisch und Klirrlauten führt. Bin da offensichtlich recht empfindlich.

Nach dem 770 habe ich dann den 880 (250 Ohm) ausgiebig getestet. Gefiel mir von der Abstimmung her besser, ist deutlich weniger aggressiv in den Höhen, lässt jedoch den Bass vom 770 ein wenig vermissen. Der 880 hat durchaus Bass, aber er ist insgesamt eher zurückhaltend. Trotzdem war bis dato der 880 mein Favorit. Ich hatte jedoch aufgrund der vielen Internet-Tests irgendwie den HD650 von Sennheiser im Visier, da ich allem Anschein nach auf wärmeren Klang mit zurückgenommenen Höhen stehe und der Senni genau das ja liefern soll.

Am Wochenende konnte ich beim Saturn dann zumindest mal den AKG K701 kurz probehören, gefiel mir auch gut, aber bei Saturn anständig probehören ging natürlich nicht. Dort hingen auch ein HD558 und ein HD598 rum, die ich jeweils so 5min testen konnte, da meine Freundin weiter shoppen wollte . Ich hatte allerdings direkt das Gefühl, dass diese Grundausrichtung der Sennheiser Kopfhörer mir wohl gefallen würde. Leider konnte ich den Sennheiser HD650 bisher nirgendwo finden, auch der Hifi-Händler hat ihn nicht im Angebot.

Am Sonntag bin ich im Netz dann auf den Hifiman HE-500 gestoßen, der ja ähnlich abgestimmt sein soll wie der Sennheiser. Glücklicherweise hatte mein Händler auch Hifiman im Angebot, sodass ich diese heute testen konnte.

HE-300: im Vergleich zum DT880 deutlich schwächer, wurde bei höheren Lautstärken schnell "unscharf" und der Bass erzeugte kein richtiges Volumen, der ganze Klang war irgendwie "hohl".

HE-4: entwederer war defekt oder er gefällt mir einfahc nur garnicht. ich muss aber dazu sagen, dass ich den HE-500 und sogar den HD800 von sennheiser direkt dagegen gehört habe. der HE-4 fing bei mir ganz früh schon an zu dröhnen und zu klirren, ich hoffe mal er war bloß defekt. schade die Händlerin hatte mir einen guten Preis in Aussicht gestellt, da er ja nun ausläuft.

HE-500: was soll ich sagen.. bisher mein absoluter Favorit. Tolle Bässe und irgendwie ein toller Klang vom Volumen her, Stimmen stellt er wie ich finde super dar, auch KLassikg gefiel mir sehr gut. Wie gesagt mein Jargon und sicher auch mein Gehör sind noch auf Anfänger-Niveau. Fest steht er gefiel mir am Besten. Die Höhen selbst bei hoher Lautstärke klangen noch richtig angenehm und frisch, während der DT880 mir bei gleicher Lautstärke schon weh tat (Lautstärken waren gleich).

Anmerkung: der HE-500 hatte Lederpolster drauf, die mich wieder einmal störten, aber es gibt auch Velours Polster dabei. Der HE-300 ist viel leichter als der 500er. Der 500er war sicher der Schwerste von allen bisher getesteten. Trotzdem gefiel er mir vom Tragekomfort ziemlich gut. Außerdem finde ich sieht er unglaublich hochwertig aus.
Beim HE-4 fand ich die Polster sehr hart und wenig angenehm. Der HE-300 war hier viel besser. Ich nehme daher an, dass der HE-500 mit Velourpolstern auch mind so angenehm wie der 300er ist.
Ich bin mir aber noch nicht 100%ig sicher ob mir die Hifiman bei langen Hör-Sessions angenehm genug sind, sowas kann sich ja schnell wandeln (konnte insgesamt nur 1,5 stunden testen).

Anmerkung2: getestet wurde an einem KHV dessen Namen ich mir nicht merken konnte, es war ein USB DAC KHV für 600€, sicherlich kein billigteil.

HD800: habe ich nur kurz getestet, da er preislich erstmal nicht in Frage kommt (habe ich mir als Anfänger noch nicht verdient..) Vom Tragekomfort her finde ich ihn wahnsinnig gut. Er ist sehr leicht und die Ohrpolster passen sich meinem Kopf viel besser an als die des Hifiman. Übrigens war der DT880 Edition vom Komfort her der zweitbeste für mich. Wahnsinn dieses Velours. Vom Klang her hat er mich auch durchaus überzeugt, ist aber ein Stück weniger "volumig"/"satt" als der Hifiman, daher für meine Ansprüche wohl (vielleicht noch..) nicht optimal.

Alles in Allem muss ich sagen der Hifiman hat mich echt überzeugt. Ich bin allerdings stark verunsichert. Ich kam in den Laden um den 770pro zu kaufen, vl dazu ein Fiio E10, das wären 220€. Nun denke ich über 599€ (Verkäuferin ließ durchblicken hier geht noch was, aber trotzdem!) plus nochmal 200-300€ für KHV nach. Zwar liegt das finanziell durchaus im Bereich des Machbaren, ohne riesige Schmerzen, trotzdem finde ich das schon heftig als Einsteiger. Außerdem darf meine Freundin den echten Kaufpreis dann nie erfahren glaube ich ;D

Ich bin nun echt am überlegen. Fakt ist, dass ich den Sennheiser HD650 unbedingt mal ausprobieren muss. Die Verkäuferin kann den zwar besorgen, aber nicht zu einem marktgerechten Preis, wundert mich, da bei allen anderen KH sehr gute Preise angeboten wurden. Sie sagte Sennheiser sei da wohl etwas eigen mit den Händlern. Sie fragt auf jeden Fall morgen nochmal explizit nacht.

Was meint ihr. Könnte der HD650 etwas für mich sein? Ich fänds eigentlich schöner ein Produkt zu kaufen, das zumindest in Deutschland entwickelt wurde. Eigentlich wollte ich ja unbedingt einen Beyer, aber die fielen wegen der Höhen leider durch.

Gratulation wer es bis hierhin geschafft hat zu lesen .

Bin auf euer Feedback gespant.
user40965
Stammgast
#2 erstellt: 29. Mai 2012, 21:48
Alles Geschmackssache, kann nur meine Sicht der Dinge darstellen. Der DT 880 flog zuerst raus, er hat bei mir ein Stechen in den Ohren hervorgerufen, beim HD 650 gingen die hohen Töne verloren & der Bass war zu viel (wie DT 770/990), der K701 kam nahe heran aber zu distanziert und zu wenig Volumen, der HD 600 macht alles richtig in meinen Augen. Keine stechenden Höhen, saubere Mitten, vernünftiger Druck, Volumen vorhanden, Bühne nicht zu klein (Verstärkung und CD Player vorausgesetzt).
Wenn man sehr höhenempfindlich ist und DT 770/990 Bass gewünscht wird, eher der HD 650. Wenn die Höhen noch ordentlich vorhanden aber nicht störend sein sollen bzw. die Bassquantität nicht so hoch sein muss, eher HD 600.

Mfg

Andreas


[Beitrag von user40965 am 29. Mai 2012, 21:52 bearbeitet]
Vollker_Racho
Inventar
#3 erstellt: 29. Mai 2012, 23:03
Ich kann dir leider nicht all zu viel zu den Kopfhörer sagen, weiß allerdings, dass JustMusic in der Kulturbrauerei bzw. in Wilmersdorf relativ viel Kopfhörer vor Ort hat...Klick
arovane
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 30. Mai 2012, 11:21
Hallo, ich würde Dir den DT 880 mit 600 OHM ans Herz legen...

wenn Du einen einigermaßen potenten Verstärker besitzt, oder sogar einen gesonderten KHV solltest Du auf dem richtigen Weg sein. Die Höhen sind bei der 600 OHM Version nicht mehr so "aufdringlich" wie z.B. bei der 250 OHM Version.
arovane
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 30. Mai 2012, 11:24
wie allerdings schon erwähnt...es ist alles Geschmackssache

Hatte schon den 660, 770, 880 Pro 250 OHM

und nun zu guter letzt den 880 Premium von Beyer @ 600 OHM.

Und diesen werde ich behalten
Hautjob
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 30. Mai 2012, 11:42
So, meine Händlerin kann den HD650 nicht marktgerecht anbieten. Schade, hätte gerne dort gekauft. Nun muss ich irgendwie schauen wo ich den HD650 probehören kann im Ruhrgebiet / Niederrhein. Jemand eine Idee? Möchte eigentlich nicht online bestellen und dann zurückschicken. Selbst Madooma hat den Senni nicht, warum gibts den so selten?

Außerdem gefällt mir der Hifiman immernoch super aber 599 Schleifen für n Anfänger sind schon krass, eigentlich war ja ein DT770 pro für 149€ geplant
thomaschek
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 30. Mai 2012, 11:55

Hautjob schrieb:
Ich bin allerdings stark verunsichert. Ich kam in den Laden um den 770pro zu kaufen, vl dazu ein Fiio E10, das wären 220€. Nun denke ich über 599€ (Verkäuferin ließ durchblicken hier geht noch was, aber trotzdem!) plus nochmal 200-300€ für KHV nach. Zwar liegt das finanziell durchaus im Bereich des Machbaren, ohne riesige Schmerzen, trotzdem finde ich das schon heftig als Einsteiger. Außerdem darf meine Freundin den echten Kaufpreis dann nie erfahren glaube ich ;D


Das ist meiner Meinung nach aber genau die richtige Taktik, und spart letztlich (viel) Geld - und bringt auch viel mehr Spaß, auf Anhieb. Sekt oder Selters.

Nach meinen Erfahrungen nach vielen Jahren höre / kaufe ich mich dann irgendwann doch hoch, auch wenn ich vorher mal glaubte, es ginge auch "so mittendrin". ("unten" geht meist auch überraschend gut, weil die Teile zwar nichts wirklich gut machen, das aber gleichmäßig. Mittlere Komponenten sind demgegenüber meist unausgewogen, so meine Erfahrung, machen zwar manches gut, aber das, was sie nicht so gut machen, fällt umso stärker auf)

Also: trotz "Einsteiger-Status" scheinst Du Dich sehr schnell eingehört zu haben, in das, was Dir gefällt. Schlag zu! Tust Du's nicht, bist Du spätestens in einem halben Jahr wieder im Laden ...

Ideal ist es, wenn man es schafft, seine "Referenzgeräte" zu finden. Das sind für mich Teile, die beim Musikhören so in den Hintergrund treten, dass ich nicht mehr darüber nachdenke, ob es nun an der Aufnahme oder an den Geräten liegt, dass was nicht so klingt, sondern dass mir klar scheint / ist, dass das an der Aufnahme liegt. Oder anders rum: Wenn ich mich nicht (ständig) frage: "käme dies oder das mit einer anderen Komponente besser?", sondern entspannt höre, und (für mich) weiß: ich höre verdammt gut Musik, und mit anderen Komponenten würde sich das auch nicht ändern (allenfalls in Nuancen, und deshalb ist es ja durchaus berechtigt, dass der eine Beyerdynamic bevorzugt und der andere Sennheiser und der Dritte wasweißich - es geht darum, für sich die richtige Nuance zu finden).

thomaschek


[Beitrag von thomaschek am 30. Mai 2012, 12:06 bearbeitet]
Hautjob
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 30. Mai 2012, 16:31
Samstag kann ich voraussichtlich den HD650 bei einem anderen Händler probehören sowie auch den HD600.
Den HE-500 hat er zum Direktvergleich leider zur Zeit nicht da :/ .

Wie sieht es eigentlich aus mit KHV. Meint ihr eine Fiio E10 reicht für einen HE-500? Kann man 600 für einen KH ausgeben und dann beim KHV so kniepig sein?

Meine Händlerin hätte als günstigste Lösung einen Pro Ject USB DAC und KHV als Kombi. Denke ich würde alles zusammen HE-500 + DAC + KHV für unter 800€ bekommen. Ist das eine gute Kombi?
Anarion
Stammgast
#9 erstellt: 30. Mai 2012, 16:51
Hallo,

ich habe sowohl den HE-500 als auch den HD650 und als KHV einen V200. Mir gefallen beide relativ gut aber der Aufpreis zum HE-500 lohnt sich wirklich. Den gebe ich nicht mehr her. Und wenn wir beim HE-500 wären dann würde ich eher nach einem neuen Lake People KHV Ausschau halten oder den G93 nehmen falls noch verfügbar. Das wird dann aber teuer aber andere Anschaffungen sind auch teuer (Handy, Spiele PC etc.) und veralten schneller. Ein KH klingt immer gut, auch nach 5 Jahren, nur das Material muss mitmachen.

Klar, man kann auch billiger kaufen aber der "Schmerz" bleibt eventuell und nach einiger Zeit relativiert sich der Preis vollkommen und geht in Liebe auf.

grüße

P.S.: DT 880 und Co. kann man in die Tonne kloppen. Der HE-500 schlägt alle "großen Drei"

P.P.S: Was Sennheiser da macht nennt sich MAP. Deswegen gibt es nichts billig oder zum "Sonderpreis". Außer bei mir auf dem Marktplatz.


[Beitrag von Anarion am 30. Mai 2012, 16:59 bearbeitet]
Hautjob
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 31. Mai 2012, 08:48
Hm ja, ist ja eigentlich auch vernünftig von Sennheiser sich nicht dem Preiskampf auszuliefern, aber irgendwie fällt es mir schwer 320€ auszugeben, wenn ich in der 5 Jahres Preisentwicklung sehe, dass der mal bei 205€ lag.

Welche Unterschiede merkst du denn bei dem Sennheiser und dem Hifiman? Welchen findest du komfortabler?
arovane
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 31. Mai 2012, 11:02
Meine Händlerin hätte als günstigste Lösung einen Pro Ject USB DAC und KHV als Kombi. Denke ich würde alles zusammen HE-500 + DAC + KHV für unter 800€ bekommen. Ist das eine gute Kombi?[/quote]

Hmmm ich hatte mal die Pro Ject Headbox II im Einsatz und war überhaupt nicht zufrieden...
der Porti hat gerauscht und wenn ich mit meinem Handy zu nahe ans Gerät gegangen bin gab es Störgeräusche ohne ende

ich finde wenn man sich einen KH für 500 € anschafft sollte man beim KHV nicht sparen. Im Forum wird momentan ein Cantate 2 von Meier Audio angeboten...wenn ich gerade noch etwas Taschengeld übrig hätte würde ich den wohl kaufen...
Anarion
Stammgast
#12 erstellt: 31. Mai 2012, 11:07
Der Preiskampf liegt unter anderem an einem Hersteller mit ungefähr 70% Marktanteil der gute trendige, stylische Kopfhörer anbietet fürs Geld, würden sie maximal 1/5 des eigentlichen Preises kosten. :}

Der HD650 klemmt zwar mehr als viele andere Kopfhörer aber unangenehm empfinde ich den nicht und der ist dazu auch noch sehr leicht.

HE-500. Hier wird es schwierig. Das Ding ist schwerer, deutlich schwerer als ein HD 650 und erst mit Velour komfortabel genug (für mich). Aber selbst nach Stunden drückt für mich nicht oder presst oder dergleichen. Mehr als 3h habe ich die aber auch nicht auf.

Ich empfinde den HE-500 als klarer, reiner, sauberer mit den schöneren Stimmen/Mitten und der HD650 macht gerade das schon sehr gut. Auch im Bass ist er überlegen und präziser und vor allem eines hat er nicht: Überbetonte Höhen wie bei Beyer/Ultrasone/Grado. Der billigste Trick um Detailliertheit und Präzision vorzugaukeln. Die Höhen des HE-500 sind angenehm und wirklich detailreich.

Für mich hat sich der Aufpreis gelohnt aber 600€ sind schon eine Hausnummer und ein adäquater KHV kostet nochmal mindestens 250-400€ (Lake People G93 - G109).


[Beitrag von Anarion am 31. Mai 2012, 11:08 bearbeitet]
Hautjob
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 31. Mai 2012, 21:31
Echt schrecklich diese Suche nach dem Perfekten. Kann es kaum erwarten am Samstag den Sennheiser endlich zu probieren. Nach allem was ich so gelesen habe ist der wohl genau mein Ding.

Habe auch nochmal nachgedacht, einen HE-500 plus KHV (800+€) kann ich mir dieses Jahr nicht leisten ohne in anderen Bereichen Abstriche zu machen.
Daher wird es wohl auf einen Sennheiser HD650 plus Fiio E10 hinauslaufen (<400€ zusammen). Nach allem was man so liest, komme ich damit ja schon ziemlich weit. Nur kann mein Yamah RXV-350 den Senni wahrscheinlich nicht gut antreiben, wenn die XBOX angeschmissen wird oder? Kommt aber auch selten vor mittlerweile..
Anarion
Stammgast
#14 erstellt: 31. Mai 2012, 22:00
Der HD 650 ist einer dieser Exoten die gut nach oben skalieren.

Würde mindestens zum G103, besser G109 greifen. Gegen den G103 hat kein FiiO eine Chance.

http://www.thomann.de/de/lake_people_g103_s_phoneamp.htm
Hautjob
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 01. Jun 2012, 08:13
Hm ja, aber ich brauche ja auch einen DAC über USB. Außerdem reicht das Geld wohl erstmal nur für den E10. Alles weitere wird dann vl Weihnachten dazu gekauft. Ich denke das System wird schon erstmal für genug Freude sorgen.
arovane
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 01. Jun 2012, 09:59

Anarion schrieb:
Der HD 650 ist einer dieser Exoten die gut nach oben skalieren.

Würde mindestens zum G103, besser G109 greifen. Gegen den G103 hat kein FiiO eine Chance.

http://www.thomann.de/de/lake_people_g103_s_phoneamp.htm



Hmmm Ich liebäugel ja auch mit dem 103 / oder sogar dem 109 aber irgendwie findet man noch keine ordentlichen reviews zu den Geräten...oder weiss ich nur nicht wo ich suchen soll
Anarion
Stammgast
#17 erstellt: 01. Jun 2012, 10:40
@Hautjob. Ja, Spaß machen wird es auf jeden Fall.

@arovane: Reviews wirst du nicht brauchen, ganz ehrlich. LP/V Produkte basieren auf extrem solidem Design und richten sich nicht nach "flavor of the month" chips, opamps und Düften. Du wirst nichts falsch machen mit denen, dafür lege ich meine Maus ins Feuer.
arovane
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 01. Jun 2012, 12:13
Hehe

Denn nehme ich Dich mal beim Wort und werde mir wohl so ein 103'er mit Cinchbuchsen zulegen.

Davor kommt dann mein Calyx Coffee DAC und die Post geht ab


[Beitrag von arovane am 01. Jun 2012, 14:16 bearbeitet]
Hautjob
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 01. Jun 2012, 12:33
@Anarion.. jetzt fällt mir grad mal auf dass du den HD650 ja hier verkaufst.. Erst groß loben und dann aber doch verkaufen oder wie? Würde ihn dir ja glatt abkaufen, aber bin da sowas von pinkelig, sorry will einfach ein komplett neues eingeschweißtest Ding.
Anarion
Stammgast
#20 erstellt: 01. Jun 2012, 14:44
Wenn man einen HE-500 hat, braucht man keinen HD 650. Oben habe ich doch beschrieben was er besser macht. Würde ich sagen der HD 650 taugt nix, kauft den HE-500 wäre das die typische "audiophile" Irreführung die sich viele mal abgewöhnen sollten weil sie Neulinge verunsichert und zu teuren Ausflügen animiert. Man kann auch mit weniger seine Freude haben. Nach oben sind es sowieso nur Nuancen.

Mehrere Kopfhörer zu besitzen lohnt nur wenn sie sich ergänzen, ein HD 650 ergänzt einen HE-500 nicht. Ein Pro 2900/D7000 z.B. zum spielen, für Filme/Silent Cinema schon eher. Deswegen geht der HD650.

Und wenn dich das Angebot stört weil die Außenverpackung nicht wie im Laden glänzt ist das dein gutes Recht, dann ist mein HD 650 auch nichts für dich. Ich verstehe das. Kauft man zum ersten Mal teuer muss alles stimmen. Das hatte ich auch mal. Für mich zählen nur Zustand des eigentlichen Produktes, Rechnung, Garantie, deswegen adlere ich gerne über das Verkaufsforum.

Wem die Außenverpackung egal ist der findet ein sehr gutes Angebot weil der Gebrauch von wenigen Stunden und anschließender Verwahrung in der Kiste als wie neu durchgeht (bei mir).

@arovane: berichte wie er dir gefällt
Hautjob
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 01. Jun 2012, 14:48
check nochmal deine PM ;D


Edit: Habe jetzt den Fiio E10 hier, leider noch keine neuen KH

Habe an meinen sennheiser in ears ausprobiert und muss sagen.. wahnsinn im vergleich zur onboard laptop karte. der vorhäng fällt ..

Was mich wundert: Habe noch son philipps billig teil 20€ KH und der wird mit dem Fiio auf max lautstärke nichtmal richtig laut. Seid ihr sicher, dass der Fiio einen Sennheiser HD650 befeuern kann? Wie kann es sein, dass der billige philipps hier probleme macht?

GRuß


[Beitrag von Hautjob am 02. Jun 2012, 15:40 bearbeitet]
audiophilanthrop
Inventar
#22 erstellt: 02. Jun 2012, 21:53
Laut Test bringt der E10 bis zu 1,65 Veff unbelastet und 1,55 Veff an 32 Ohm (das sind immerhin 75 mW oder praktisch durchgängig um die 110 dB SPL oder mehr). Schalte mal den Gain am E10 auf hoch.

Das sind so 6 dB mehr als ein gewöhnlicher Clip+ bringt, und den finde ich am HD580 auch bei dynamischen Klassikaufnahmen völlig ausreichend laut. Ein wenig eng wird es erst bei mäßig empfindlichen 600-Öhmern (Richtung 600 mV für 90 dB).

Der E10 sollte auch den HE-500 noch ganz gut auf Trab bringen. Maximal etwa 104 dB sind m.E. drin.
Hautjob
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 08. Jun 2012, 15:20
So bin nun stolzer Besitzer von HD650 und Fiio E10. Mein bisheriges absolutes Traumduo. Sennheiserteppich vorhanden, trotzdem die Abstimmung die mir bisher am meisten zusagt

bin glücklich.
fürs erste ;D
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