KH für Genusshören gesucht, aber wenig Ahnung

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macym
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 05. Apr 2008, 00:18
Hallo,

nachdem ich mir aufgrund positiver Forumsberichte den Beyerdynamic dtx50 gekauft habe und damit sehr zufrieden bin, suche ich nun noch einen "wirklich guten" Kopfhörer. Ich beantworte erst einmal die üblichen Fragen...


- Dein maximales Budget - bis max., ca. 300 Euro
- Deinen Musikgeschmack - Jazz, gemäßigter Rock, Klassik, bessere Pop
- Deine Hörgewohnheiten - eher neutrale Wiedergabe, möchte die Musik im Detail und in ihrern Nuancen genießen. Hören soll nicht anstrengend sein, sondern Freude bereiten. Keine übertriebene Bassmaschine, Jazz soll vor allem auf hohem Niveau gespielt werden und hier auch der Bass, aber als Instrument und nicht als Geräusch
- darf Deine Umgebung etwas davon mitbekommen, dass Du gerade Musik hörst, oder willst / darfst Du andere durch deinen Musikgenuß nicht stören? - wohne alleine, ist egal
- Dein bereits vorhandenes Equipment - Kenwood Anlage (aus Einzelbausteinen, nicht kompakt), MacBook, iPod

Hoffe eine paar Infos zu bekommen, hätte besonderes Interesse an Stax o.Ä.. Gebraucht ist auch möglich, aber muss nicht bei KH unbedingt.

Vielen Danke im Voraus,

macym
Musikaddicted
Inventar
#2 erstellt: 05. Apr 2008, 09:52
Ich würd mir an deiner Stelle mal Beyerdynamic DT880, AKG K701 und vielleicht nen Sennheiser HD600/650 im Laden anhören. Dann kennst du deren Grundcharakter und das hilft weiter. Die ersten beiden könnten ganz gut passen. Nachträglich kannst du dann noch einen günstigen KHV dazustellen, dann klappt das auch mit der Kenwood-Anlage.
Einen guten Stax günstig zu finden ist nicht so leicht, oft findet man nur einen Elektret-Hörer. In Berlin gibts grad ein gebrauchtes Stax Lambda Nova Basic System für angepeilte 350. Vielleicht wär das was für dich. Aber Stax sollte man sich vorher mal anhören - ist nicht jedermanns Sache.


[Beitrag von Musikaddicted am 05. Apr 2008, 09:53 bearbeitet]
m00hk00h
Inventar
#3 erstellt: 05. Apr 2008, 23:26

Musikaddicted schrieb:
Ich würd mir an deiner Stelle mal Beyerdynamic DT880, AKG K701 und vielleicht nen Sennheiser HD600/650 im Laden anhören. Dann kennst du deren Grundcharakter und das hilft weiter. Die ersten beiden könnten ganz gut passen. Nachträglich kannst du dann noch einen günstigen KHV dazustellen, dann klappt das auch mit der Kenwood-Anlage.
Einen guten Stax günstig zu finden ist nicht so leicht, oft findet man nur einen Elektret-Hörer. In Berlin gibts grad ein gebrauchtes Stax Lambda Nova Basic System für angepeilte 350. Vielleicht wär das was für dich. Aber Stax sollte man sich vorher mal anhören - ist nicht jedermanns Sache.


...völlige Zustimmung.

m00h
Bluestar_
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 06. Apr 2008, 09:02
Also laut Deiner Musikbeschreibung würde ich einen Stax empfehlen.
Jazz in Details mit klarem Bass etc, Klassik sowieso.
Für gemäßigten Rock, kann man Stax nicht bedingungslos empfehlen, denn es 'rockt' halt nicht so, aber die Qualität bei Jazz und Klassik macht es schon die Anschaffung wert.

Das 2050 Set z.B. gibt es durch pricejapan für knapp über 300 euro mit Porto und Zoll etc.

Probehören kann ich auch empfehlen, allerdings sollte man da schon nen Termin mit Zeit machen, da ich persönlich finde dass Stax frisch eingeschaltet nicht annähernd so gut klingt wie ein Stax der schon 30 Minuten läuft.

Die anderen genannten 'grossen 3' sollte man übrigens auch vorher probehören, denn sie sind auch nicht jedermanns sache und man sollte schon noch ein dezentes Sümmchen für den benötigten KHV mit einplanen, denn ohne KHV lohnt die Anschaffung eines dieser Kopfhörer nicht. Da ist das 300 Euro Budget schnell überschritten. Probehören beim Saturn bringt es leider auch nicht, da sich je nach KH ganz andere KHV eignen. Je nachdem was Dein Kenwood so aus der KH Buchse rausgibt würde ich erwarten, dass die alle 3 nicht annähernd ihr potential entfalten können. Das sollte also schon ein sehr guter Händler sein bei dem man die alle 'gut' Probe hören kann.

Ich empfehle den Stax vor allem, weil er es so gut schafft den Instrumenten einen Platz zuzuweisen. Am Anfang hört sich der Stax nicht viel anders an als die anderen sehr guten KHs auch, aber mit der Zeit gewöhnt man sich an die Stax 'Bühne' die durch Verlässligkeit und Schnelligkeit entsteht. Man hört jedes Detail aber die Musikalität bleibt immer erhalten.
Nickchen66
Inventar
#5 erstellt: 06. Apr 2008, 10:18

Bluestar_ schrieb:
Ich empfehle den Stax vor allem, weil er es so gut schafft den Instrumenten einen Platz zuzuweisen.

Also das ist IMO nicht gerade der Punkt bei Staxen. Die Raum- und Bühnenabbildung bei einen normalen dynamischen KH "höherer Güte" ist ebenbürtig (mindestens).

Der Punkt bei Elektrostaten ist eher der besonders fein auflösende Mittel- und Hochtonbereich. Zum Ausgleich ist der wenig strukturierte Bass aber unterste Schublade, zumindest bei den halbwegs bezahlbaren Modellen.

Einem reinen Jazz- und Klassikhörer kann das einigermaßen egal sein, aber sobald Rhythmusinstrumente zum Einsatz kommen, sieht so ein kleiner Elektrostat IMO kein Land mehr.
Bluestar_
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 06. Apr 2008, 13:30

Der Punkt bei Elektrostaten ist eher der besonders fein auflösende Mittel- und Hochtonbereich. Zum Ausgleich ist der wenig strukturierte Bass aber unterste Schublade, zumindest bei den halbwegs bezahlbaren Modellen.


äh? wenig strukturiert? unterste schublade?
wenn es im bassbereich einen Mangel gibt (obwohl ich das nicht finde) dann ist es vielleicht zu wenig bums, denn jeder tiefe ton wird sehr strukturiert getroffen.
Ich finde übrigens das die Auflösung nur der Effekt ist den jeder sofort hören kann. Die 'Musikalität' wie auch immer man das näher beschreiben soll ist der eigentliche Stax Faktor. Das erschliesst sich aber erst bei längerem hören.
Da wo einem der DT 880 irgendwann zu langweilig wird und der 701 irgendwann zu 'spacig'


Einem reinen Jazz- und Klassikhörer kann das einigermaßen egal sein, aber sobald Rhythmusinstrumente zum Einsatz kommen, sieht so ein kleiner Elektrostat IMO kein Land mehr.


gut das bei Jazz und Klassik keine Rhytmusinstrumente zum Einsatz kommen Die Elixir CD von Marilyn Mazur klingt übrigens auf nem Stax ganz gut :-)
Gitarrenrock ist bei mir der Moment wo ich hin und wieder den Grado aus der Schublade hole.

also man sieht es scheiden sich mal wieder die geister. jeder findet was anderes toll. ich empfehle nach wie vor das probehören
macym
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 06. Apr 2008, 14:32
Also der Schwerpunkt meiner Hörgewohnheiten liegt nicht bei Klassik. Ich sag mal, das macht ca. 10-20% aus.
Den Rest teilt sich Jazz und Rock/Pop (Schwerpunkte hier auf Beatles, Van Morrison, bissl Stones, Dylan und so Geschichten), so Sachen wie Jack Johnson, Paolo Nutini laufen auch ab und zu in meine Ohren.

Der Kopfhörer sollte detailreich und genau sein, nicht anstrengend, aber es muss auch Freude machen, mit ihm zu hören. Es gilt trotz allen Wünschen, je günstiger, desto besser (Student).

Den Tip mit Stax hab ich von einem High-Ender, der Avantgarde Hörner benutzt, also anscheinend eher analytische Spielweise bevorzugt und auch mich hat die Hörnervorstellung, bzw. deren Art der Wiedergabe voll überzeugt (viel eher bei Jazz als bei Klassik wohlgemerkt). Das Paket zus. mit KHV ist natürlich aufgrund meiner schwachen Anlage interessant.

Was halten denn die Kenner z.B. von einem gebrauchten, älteren Sr-44 oder Sr-5 Set? Oder ein anderer Tip, bin da sehr offen?

Gruß, macym
Bluestar_
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 06. Apr 2008, 15:20

Den Rest teilt sich Jazz und Rock/Pop (Schwerpunkte hier auf Beatles, Van Morrison, bissl Stones, Dylan und so Geschichten), so Sachen wie Jack Johnson, Paolo Nutini laufen auch ab und zu in meine Ohren.


ok, dank dieser Spezifikation würde ich jetzt vielleicht doch wieder etwas von dem Stax abrücken. Das würde alles sicher auch nicht schlecht klingen, aber ich bin mir nicht sicher ob es dir an Spass dann etwas mangeln würde.
Insbesondere da Du noch die Komponente der Hörner ins Spiel gebracht hast.

So richtig 'in your face' wie ein Hornlautsprecher spielt aber keine der Empfehlungen hier. Zumindest nicht der DT 880 oder der Senn 650.
Stax kann sicher die Dynamik aber das Live Feeling von Hörnern kommt nicht in vergleichbarer weise an.

Mir will nur so recht jetzt gerade überhaupt kein KH einfallen der richtig toll dazu passt. Vielleicht ein Grado SR 225? Da könnte man evtl. dann auch den KHV sparen. Das wäre aber dann mehr für's Spass Feeling. Die tolle Bühne und Percussion die solche Breitbandhörner machen können sie gar nicht.

Ältere Stax kenn ich leider garnicht. Ich habe einen von diesen alten Adaptern SRD-7 mit denen man die Staxe an jeden Verstärker anschliessen kann. Die gibts oft gebraucht bei Ebäh. Das wäre evtl. auch eine alternative.
Nickchen66
Inventar
#9 erstellt: 06. Apr 2008, 19:02

Musikaddicted schrieb:
Ich würd mir an deiner Stelle mal Beyerdynamic DT880, AKG K701 und vielleicht nen Sennheiser HD600/650 im Laden anhören. Dann kennst du deren Grundcharakter und das hilft weiter.

Hier geht's IMO weiter, diese 3 sind nicht ohne Grund so beliebt und erfolgreich bei Musikliebhabern.
Einen SR225 würde ich hier nicht empfehlen, das Ding ist völlig überteuert, nur mäßig detailstark, wenig räumlich und hauptsächlich auf Rock hin optimiert.
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