lineare Kopfhörer(Umgebungsisoliert) bis 50 €

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Moea
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 11. Sep 2012, 20:45
Hallo,

ich bin umgezogen und kann nun im Bett nicht mehr Musik hören (Boxen können nur links vom Bett stehen).
Die Kopfhörer sollen kein Anlagenersatz sein und müssen deshalb nicht das Tollste vom Tollsten sein. Es sollen also Kopfhörer her mit folgenden Eigenschaften:

-linear (auf keinen Fall zu viel Bass oder zu viele Höhen)
-nach Außen schallisoliert (Muscheln sind warscheinlich besser als Inear, oder?)
-Lautstärkeregler
-bis 50 € (30 € wären mir natürlich lieber)

gibts da was?
vanda_man
Inventar
#2 erstellt: 11. Sep 2012, 22:30
Das sind recht viele Features, die es im Normalfall nicht in dem Preisrahmen gibt.

Linear ist sehr schwer zu finden, denn die Kopfhörer sind da alle recht basslastig.
Isolation ist da in der Regel immer vorhanden, ich muss aber noch sagen, dass die In-Ears doch besser abschneiden - sie sind ja im Gehörgang.
Lautstärke-Regler - Wow, ich glaube da musst du noch mehr Klangeinbußen hinnehmen als ohnehin schon!
Sowas gibts glaube ich nicht, ich habe zumindest keinen im Kopf.

So gesehen gibt es keinen Kopfhörer, der deine Anforderungen erfüllt, zumindest nicht in der Preisklasse.
Einen Shure SRH 240 oder einen Creative Aurvana Live! würde ich mir an deiner Stelle anschauen, der CAL! kostet zB 55-60€ und würde den Rahmen sprengen.

Jetzt geht es zu den In-Ears und da würde ich ohne Bedenken zum Logitech UE 200 greifen.
Kostet je nach Farbe 18-30€ und ist recht neutral - ist mein Favorit in der 30€ Klasse.
Andere Hörer (wie zB der Sennheiser CX-300) sind da normalerweise basslastig und haben kreischende Höhen (Hissing).
UE 200 nicht - der hat zwar keine Lautstärkeregelung, erfüllt aber die restlichen Anforderungen.
Moea
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 11. Sep 2012, 23:42
Hi Vanda,

tja, Lautstärkeregler deshalb, weil mein Smart-Phone (sowie mein MP3-Stick) bei Lautstärkelevel 1 auch schon zu laut zum Einschlafen sind.
Der Impedanzgang von Kopfhörern sollte doch wesentlich linearer verlaufen, als der von Boxen, insofern dürfte eine Lautstärkeregelung doch keine so große Klangminderung verursachen?

(Ich habe Inears von Koss ("Spark Plug", miserabler Sound, dumpf, Grundton/Mittenbetont, verwaschen, verbasst), Sony und Samsung (Handyzubehör, aber recht guter Klang, etwas zu hell), und keiner dieser schirmt den Lärm von Außen ausreichend ab. Mein Gehörgang ist für die gängigen Inear-Großen irgendwie auch zu eng. Aber die Logitech scheinen ja verschiedene Aufsätze zu haben...)

Wie ist denn die Klangqualität der Logitechs im Vergleich zu den Shure SRH 240 oder Creative Aurvana Live? BTW würde mir ein schlechter Wirkungsgrad sehr entgegenkommen.

Gibts überhaupt KH mit Lautstärkeregelung, und wie hoch müsst ich da im Preis gehen?
vanda_man
Inventar
#4 erstellt: 12. Sep 2012, 12:38
Das habe ich leider etwas missverständlich ausgedrückt.
Mit Klangeinbußen meinte ich nicht, dass die In-Ears dadurch schlechter klingen.
Kopfhörer, die einen zusätzlichen Lautstärkeregler bieten, sind teurer als die Konkurrenz.
Hat man zB zwei gleich gute Kopfhörer um die 50€, dann kann der besser ausgestattete Kopfhörer schon mal 70-80€ kosten, ALLEIN wegen dem Regler.
Dadurch muss man ihn mit ähnlich teuren KH vergleichen und da ziehen sie dann doch meistens den Kürzeren.

Der Logitech UE 200 ist neutral, er hat keine Bassbetonung wie die zwei anderen Kopfhörer.
Auflösungstechnisch wird er ein wenig schlechter sein.

Hier noch ein Zitat:

Bad_Robot schrieb:
Hallo,

direkt im Kabel eine (analoge) Lautstärkeregelung (also mit Drehrad) haben die wenigsten InEars, weil das auf den Klang geht. (Da wird nur über einen Poti der Widerstand geregelt, was das Klangbild beeinflußt.)

Es gibt einige InEars mit digitaler Lautstärkeregelung im Kabel; also mit Plus/Minus-Tasten. Allerdings muss das Quellgerät (also der Player) diese Art der Steuerung unterstützen. Die bekanntesten Vertreter dieser Gattung sind die Geräte von Apple (iPhone/iPod). Für Shure InEars gibt es ein solches Kabel als optionales Zubehör; für ca. 50 Euro. Mit 150 Euro wärst du also beim Shure SE215 dabei (100 Euro für den Shure, und 50 Euro für das Kabel). Funktioniert halt allerdings nur mit iPod/iPhone.

Ansonsten sind z.B. bei InEears von Westone solche analogen Klangregler im Lieferumfang enthalten, wie sie hier auf dieser Seite im Bild ganz unten zu sehen ist:

http://fischer-amps....e-hoerersysteme.html

Diese werden einfach zwischen InEar-Kabel und Player gesteckt.

Viele Grüße,
Markus
Moea
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 13. Sep 2012, 00:30
OK, oder ich hab's falsch verstanden

Ich hab noch den Thread Fischer Silver Bullets vs. Brainwavz M3 durchgelesen, aber:

Gefunden im: "Review Brainwavz M3"
Bad_Robot:
Die M3 sind mit die lautesten InEars, die man finden kann... die haben einen ziemlich hohen Wirkungsgrad.

Die sind also schonmal nix für mich, weil zu laut.
im Vergleich: Brainwavz M3 Empfindlichkeit: 115 dB (meine alten miesen KOSS: Empfindlichkeit: 112 dB/mW )
Laut "headsound.de" haben die Fischer eine Empfindlichkeit: 102 dB
Logitech Ultimate Ears 200vi: Empfindlichkeit: 107 dB/mW (1 kHz)

Jetzt noch ne Frage: Schirmen die "Fischer Silver Bullets" Umgebungsgeräusche besser oder schlechter ab, als die "Logitech UE 200"? Ich schwanke zwischen den beiden...sanfte Bassbetonung (Fischer)ist ja ok...
Zu kaufen gibts die Fischer bei www.Headsound.de momentan auch nicht WO KANN MAN DIE BESTELLEN?


[Beitrag von Moea am 13. Sep 2012, 01:02 bearbeitet]
vanda_man
Inventar
#6 erstellt: 13. Sep 2012, 13:41
Ich würde sagen, der Fischer befindet sich etwas unter dem Niveau des UE 200, was die Isolation betrifft.
Dennoch ist er technisch gesehen der deutlich bessere Kopfhörer.
Moea
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 13. Sep 2012, 19:52
OK, dann überleg ich's mir noch. Aber ab wann sind die Silver Bullets denn voraussichtlich wieder orderbar?

Die Kopfhörervergleichsseite
concise-multi-iem-comparison-brainwavz-m5 ist echt der Hammer. Gibts sowas auch für Boxen? Aber komischerweise gibt's die Kategorie "Linear" nicht.


5. Fischer Audio Silver Bullet :Kategorie "Balanced"
Slightly warm with good airy and well detailed treble, better than average bass that is a bit low in speed and impact, though very decent quantity wise. Mid is very slightly recessed though vocal is not totally out of place. The presentation resembles that of TF10 with a strong V-shaped-like emphasis except Silver Bullet is more laid back with an immersive soundstage.
Pro: Price.
Con: Accessories. Weight.



32. Ultimate Ears 200 Kategorie "Mid"
Mid focus and easy going. Compared to UE100, it is just a tad more forwarded in the mid while better extended at both ends. Bass extends just as deep as UE100, but comes with proper impact and speed. It takes away some of the decay and body of UE100, but in return gives it a tighter control and better texture. As with UE100, Mid is, again, warm and on the fuller side, more upfront but not to a level of being sweet or in-the-face. It does however trade away some of the space between the listener and the music. Treble is well extended and shows sparkle, giving back the much needed crispiness and micro detail that are missing in the UE100. Soundstage is a tad below average due to the forwardness of the overall presentation - That is also where the biggest difference between UE100 and UE200 lie. It is the extra little things on UE200 that restores some of the liveliness back to the music while still maintaining the same easy going style. That alone should worth the extra $10 going from UE100 to UE200.
Pro: Build quality. Warranty. Isolation.
Con: None.


Nach der Beschreibung passen mir die UE200 besser - Mittensenke is nix.

"WS = Warm + Sweet" ist allerdings auch ne Kategorie, die passen würde - mal sehen.


[Beitrag von Moea am 13. Sep 2012, 21:29 bearbeitet]
meltie
Inventar
#8 erstellt: 14. Sep 2012, 12:05
Bei head-fi und auch in ClieOS Reviews fällt das, was wir hier unter neutral/linear verstehen, unter Mittenbetonung.

Zur Verfügbarkeit der Hörer bei Headsound: Frag doch bei Headsound nach


[Beitrag von meltie am 14. Sep 2012, 12:06 bearbeitet]
Moea
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 15. Sep 2012, 18:47
Ich hab mir jetzt den UE 200 bestellt, hoffentlich ist das blau so cool, wie es auf den Bildern aussieht Review kommt auch noch.

jetzt such ich noch nach ner zusätzlichen Lautstärkeregelung:
klinkenverlängerung mit Lautstärkeregler

Jemand ne Empfehlung?
Moea
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 20. Sep 2012, 21:46
So, Kopfhörer heut bei der Post abgeholt.

@Vanda man: Erstmal danke für den Tipp ! Die UE 200 isolieren wirklich sehr gut (natürlich nicht so gut wie Ohropax) - wie gedacht brauche ich die kleinsten Silikonaufsetzer (noch ne Nummer kleiner wär noch besser, hab ich echt so komische Ohren?).
Dass beim Laufen jeder Schritt dröhnt wie bei nem Erdbeben war klar, ist ja artbedingt - lieg' aber meistens eh nur rum
Wirkungsgrad ist auch nicht so hoch wie gedacht, also nicht zu laut bei meinen MP3 Player.

Jetzt zum Klang:
1.) Die Inears sitzen dabei nicht besonders tief, schließen aber perfekt ab.

Die Mitten sind WIRKLICH gut! Da hab ich nix zu meckern. Bei den Höhen und beim Bass schon. (ich geb sie aber sicher nicht zurück)
Meine Erfahrungen beziehen sich auf meine Ohren - bei anderen sitzen die Inears sicher anders und sie mögen damit mehr Bass hören als ich. Außerdem hab ich gelesen, dass Kopfhörer sowieso an jedem Gerät anders klingen und man eigentlich einen Kopfhörerverstärker braucht Ich hatte die Inears zur Entzerrung einfach an den analogen Ausgang der Soundkarte eingestöpselt

Bass: Kickbass ist vorhanden, fällt aber schon ab ca. 160 Hz ab. Midbass (bis 60 Hz)ist schon sehr schwach, Tiefbass nicht vorhanden. Aber der Pegelabfall ist SEHR gleichmäßig in tiefere Regionen.


Höhen: Leider verfärbt, ich bin dort aber auch sehr empfindlich gegen nervige Überhöhungen. Inwiefern mein Gehör nicht stimmt kann ich aber nicht sagen. Zu laut bei 14 KHz, zu leise bei 10-11 KHz.

Zur Auflösung - sicher nicht das Ende vom Lied, aber für mich völlig ausreichend.


Ich hab "kurz" versucht mit dem Parametrischen Equalizer meines Aimp2-Players die Ohrhörer zu entzerren. (Achtung, kann sein, dass mein Gehör einfach kaputt ist! Außerdem ist bei jedem Equalizer 1 dB ein bisschen was anderes. Es war hier der "Shibatch Super Equalizer 0.03")

UE 200 entzerrt

55 Hz ist auf 0, 77 Hz auf -4, 110 Hz auf -8 und der Rest auf -11.
So klingts echt verdammt geil, nur hat mein MP3-Stick leider nicht genau diese Entzerrung

2.) Wenn ich die Inears aber wie Overears trage, kann ich sie richtig tief in die Gehörgänge stopfen und der Frequenzgang ist auf einmal besser, der Peak bei 14 KHz weg - wie kann das denn sein?

Gruß an alle Verrückten hier


[Beitrag von Moea am 22. Sep 2012, 18:39 bearbeitet]
Soundwise
Inventar
#11 erstellt: 21. Sep 2012, 15:44
Wenn Du den Bass anhhebst, den Bereich um 10khz zu leise findest und um 14 khz zu laut, würd ich ganz einfach mal behaupten, Du bevorzugst eine leicht bassbetonte und allgemein warme Klangsignatur.
In Clios' Thread sind entsprechende Kandiaten unter "warm and sweet" gelistet.
Bei Deinem Budget hast Du allerdings nicht viele Möglichkeiten.
Viele Grüße
Günther
Darkseth
Inventar
#12 erstellt: 21. Sep 2012, 17:05

Moea schrieb:
Die sind also schonmal nix für mich, weil zu laut.

Lautstärkeregler nutzen?
Soundwise
Inventar
#13 erstellt: 21. Sep 2012, 17:23
Er braucht was mit geringem Wirkungsgrad, weil sein Smartphone schon bei Stufe 1 ziemlich laut ist.
Ich frag mich gerade, ob es da nicht noch Möglichkeiten der Feinregelung geben müßte am Smartphone...
Viele Grüße
Günther
Darkseth
Inventar
#14 erstellt: 21. Sep 2012, 18:24
Mir fällt vll noch ein, wenns ein Android smartphone ist, PowerAMP als player nutzen, und den PreAmp (also beim Equalizer) den ganz runterdrehen.
Blatsound
Stammgast
#15 erstellt: 21. Sep 2012, 19:19
Moea
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 22. Sep 2012, 15:08

Soundwise schrieb:
Wenn Du den Bass anhhebst, den Bereich um 10khz zu leise findest und um 14 khz zu laut, würd ich ganz einfach mal behaupten, Du bevorzugst eine leicht bassbetonte und allgemein warme Klangsignatur.

Mit dieser Bassanhebung komme ich subjektiv zu einer linearen Basswiedergabe. Ich habe Testsignale und lasse die durchlaufen und hebe soweit an bzw. senke soweit ab, dass subjektiv alles gleich laut ist. Ich glaube viele Leute unterschätzen den Bass einer linearen Wiedergabe - der ist gar nicht so schwach, erst recht nicht, wenn er bis 40 Hz runtergeht! Was viele Leute für linear halten ist vielleicht schon arg bassschwach.

PS: was ist "Clios' Thread"?


Blatsound schrieb:
Oder so etwas?

http://www.amazon.de...0XQY/?tag=lbp0b48-21

Danke für den Tipp, das wär ja perfekt
Blatsound
Stammgast
#17 erstellt: 22. Sep 2012, 15:09
Das hier ist ClieOs's Thread http://www.head-fi.o...-added-sept-6th-2012

Fragt sich nur, wo dieser Dämpfungsadapter lieferbar ist.

EDIT: ah gefunden http://www.logitech.com/de-de/349/6423&pcid=4872 unten rechts, Teile-Nr. 985-000012 Mist Lagerbestand, ausverkauft


[Beitrag von Blatsound am 22. Sep 2012, 15:13 bearbeitet]
Moea
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 22. Sep 2012, 18:13
Verdammt! Aber gut zu wissem, dass es das gibt.

Artikelpreis EUR 9,99
Preis inkl. MwSt. EUR 19,98

Seit wann haben wir denn 100% Mehrwertsteuer? Was ist da denn los?


[Beitrag von Moea am 22. Sep 2012, 18:26 bearbeitet]
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