KH + KHV für zu Hause, bis 800 Euro

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Cheffsen
Stammgast
#1 erstellt: 07. Jan 2013, 02:48
Hallo wertes Forum,

Ich bin auf der Suche nach einem KH für zu Hause. Für das Verständnis die Vorgeschichte:

Ich bin eigentlich fester InEar-User, wobei es mich in letzter Zeit immer mehr in den Fingern gejuckt hat, 'mal einen Bügler zu kaufen. Momentan ist es so, dass ich mit den UM2 und den PFE 121 höre. Nun wollte ich den UM2 loswerden und mir den Fischer Amps FA-3E XB zulegen. Doch wie gesagt, irgendwie drängt es mich zu den Büglern .. Weiter im Text: Nun zöger ich schon 'ne Weile. Erst wollte ich mir den Heir kaufen, doch nachdem sich mein Musikgeschmack immer mehr von Klassik und Barock abgewandt hat wollte ich halt etwas mit mehr ( Tief- ) Bass. Das Problem ist natürlich auch, dass ich keinen von den beiden bisher Probehören konnte.. Eines Tages fiel mir erst richtig auf, wie viel ich eigentlich zu Hause höre, viele Stunden mehr als im Zug. Also käme ein Bügler ja doch 'mal in Frage ! Bloß kenne ich mich in diesem Bereich kaum aus und hatte eigentlich nur temporär die DT-770 und 880 zu Hause, mein kleiner Bruder hat den COP und den Soul SL 150. Und von stationärem Hören habe ich nun wirklich 0 Ahnung. Naja wie es auch sei, nachdem ich mich mit vielen Käufen bis heute zurückgehalten habe ( z.B. kein Bügler für unterwegs; noch kein KHV ) und auch viel verkaufen werde ( wahrscheinlich auch beide IEs ), will ich mir 'mal etwas richtig Gutes gönnen.

Also ..

Im besten Fall beläuft sich das Budget auf etwa 800 Euro ( ja, das geht als Student mit 2 Nebenjobs ). Lieber würde ich eher 700 Euro oder weniger ausgeben. Für 'nen KHV ( oder Soundkarte ? ) am besten unter 100 Euro drauf.

Hörgewohnheit: Ich hörte sehr viel mit den UM2, doch aus irgend einem Grund wurde mir der Bass mit der Zeit quantitativ etwas zu arg, weshalb ich auch immer öfters zu den Phonaks griff, was auch mit dem Mikrofon für das Handy zusammenliegt. Also unterm Strich hätte ich gerne eine neutrale, natürliche Wiedergabe mit großer Bühne ( nicht zu groß, aber auf jeden Fall größer als die jetzige ) und leichter (Tief-) Bassanhebung. An die Höhen des Phonaks habe ich mich größtenteils gewohnt, aber bei manchen Sibilanten ist es immer noch etwas nervig der Höhenanhebung, ansonsten hätte ich hier nichts gegen eine dezente Höhenanhebung einzuwenden. Gehört wird auf FLAC-Format.

Musikgeschmack:
50% 'HipHop Instrumentals': J Dilla - It's Your World
Madlib - Stormy
Eine saubere Schlagzeugwiedergabe wäre das allerwichtigste, eine Tiefbassanhebung für die Basslines und besonders für die Subbässe wäre natürlich auch erwünscht.

25% Oldschool / Untergrund HipHop: KRS One - The Bridge Is Over
Torae - For The Record
Auch hier spielt eine natürliche Darstellung des Schlagzeuges eine sehr große Rolle, doch besonders die Stimmen sollen gut rüberkommen. Zu viel Bass brauche ich hier eigentlich nicht.

25% Barock ( Orgel ) & Klassik: Widor Toccata
Vivaldi RV 589 'Gloria' erster Teil
Hierfür brauche ich dann eine Bühne, wobei ich hier sogar noch am anspruchslosesten bin. Aber ein 'in your face' will ich nicht mehr. Für die Orgel wären kontrollierte Höhen und die leichte Bassanhebung für das Pedal sehr wichtig.

Ab und zu schleicht sich auch mal etwas Jazz ein. Eher modernere Bands und Quartette.



Optik: Eher Nebensache. Modernes wie der HD 700 oder 800 sprechen mich genauso an wie etwas Hölzernes wie der LCD-2. Ich empfinde sogar den HD 600 gar nicht mal als soo schlimm.

Haptik und Bauweise: Sollte leicht bequem auf dem Kopf sein, ich habe keine nennenswerte Kopfform, zmd. hatte ich noch keine richtigen Probleme mit dem Aufsetzen von Büglern. Mit dem Anpressdruck der Modekopfhörer komme ich sogar noch ziemlich gut klar. Der KH darf auch gerne offen sein, wobei ich mich Frage ob das bei HipHop überhaupt sinnvoll wäre. Für Klassik usw. bräuchte ich sowas dann doch.



Quelle: Tja .. PC halt. Und hier fängt es schon an. Auf dem Gebiet von KHVs und Soundkarten bin ich totaler Laie.
Ich sollte wohl noch erwähnen, dass ich wohl auch gerne in der Wohnung herumlaufe. Der iPod nano 7g wird wohl selbst ohne europäischer Lautstärkebegrenzung zu schwach sein, oder ? Da bräuchte ich dann wohl einen KHV, wenn so einer auch am PC laufen würde, wäre das natürlich klasse. Solange dieser nicht so groß ist, dass ich 2 Hände zum Tragen brauche, wäre ein etwas klobiger schon okay, da ich den Player fast nur in der Hand halte.
( Bzw. kann man den HD 700 überhaupt an einem Mp3 mit KHV antreiben ? )



Vorauswahl: Selbst gehört in dem höheren Preissegment habe ich bisher noch nichts. Der COP von meinem Bruder ist mir etwas zu unsauber, nicht wirklich ein Detailmonster. Auf der 2. Basstufe empfinde ich ihn als okay. Mehr oder weniger Bass wäre auch möglich, im Falle des Falles lieber weniger, der Tiefbass darf gerne mehr punchen. Den DT 880 fand ich aus meiner Erinnerung heraus sogar ganz gut, in Sachen Auflösung lässt sich bestimmt noch etwas draufsetzen

Im Saturn habe ich gestern noch kurz den HD 700 hören dürfen, nicht an meiner eigenen Quelle, es lief irgend ein Samba-Instrumental. Im ersten Moment war ich von der Auflösung her schon ziemlich beeindruckt, sowie von der Instrumentenseperation. Was jedoch stark gestört hat, war die Wiedergabe im Hochtonbereich. Diese 'Hölzer die man aneinander schlägt' waren irgendwie sehr nervig, jeder Schlag tat fast weh, dabei dachte ich, dass der Phonak schon eine relativ hohe Höhenanhebung bestitzt. Ansonsten jedoch war alles einwandfrei, auch vom Tragekomfort her. Aber .. bin ich mit diesem Denken über den Hochtonbereich der Einzige ? Es schrieben ja viele, dass der Bereich angehoben ist, aber als nervig empfand den bis jetzt noch kaum einer.



Tja .. so sieht's grade aus. Viel Erfahrung habe ich noch wirklich nicht mit großen Büglern. Und von Soundkarten noch weniger. Vorschläge für KHV / Soundkarte ( bevorzuge KHV ) und besonders KH werden gern gesehen.

Grüße
profimat
Stammgast
#2 erstellt: 07. Jan 2013, 03:02
Moin,

ich habe gut 2 Jahre lang ziemlich durchgängig Kopfhörer und KHVs getestet und habe mich letztendlich für einen T1 entschieden sowie als KHV einen spl Phonitor. Unangestrengtes stundenlanges Hören ohne jegliche Langeweile sind mein Lohn für die Sucherei Aktuelle Preise weiß ich jetzt aber nicht.
Cheffsen
Stammgast
#3 erstellt: 07. Jan 2013, 03:17
Hallo,

Hm, das ist bestimmt ein klasse Hörer, würde jedoch mein Budget überschreiten.. Oder eben ein Gebrauchtkauf. Hast du dann vielleicht auch schon den T70 oder T90 hören können ? Würden mich auch interessieren.

Grüße
profimat
Stammgast
#4 erstellt: 07. Jan 2013, 03:17
IMG_2155

Sorry für die bescheidene Fotoqualität.
Der KVH sieht m.E. auch ganz witzig aus (man braucht nur ein Gerät pro Kopfhörer ) und das Auge hört ja bekanntlich mit...
Cheffsen
Stammgast
#5 erstellt: 07. Jan 2013, 03:19
Warte mal, das sind ja 1500 Öcken pro Teil Dass es überhaupt so teure KHV gibt.. dachte bei 1k wäre bereits Grenze
profimat
Stammgast
#6 erstellt: 07. Jan 2013, 03:34
Oh, hat sich wohl überschnitten.

Ich habe gute bis sehr gute Kopfhörer eigentlich aller gängigen Marken durchprobiert (neben beyerdynamic u. a. AKG, Ultrasone, Sennheiser, shure, Fostex, etc.) und dazu diversen KHV aber an die Einzeleindrücke kann ich mich inzwischen nicht mehr wirklich erinnern. Auslassungen dazu wären dir also nicht hilfreich. Am Ende habe ich für mich aber auch in der Rückschau die richtige Entscheidung getroffen.

Ich habe mir richtig viel Zeit gelassen, das Gelaber der Verkäufer und Fachhändler abperlen lassen und nahezu alle Geräte in Ruhe zuhause getestet, häufig mehrere parallel (daher auch die beiden spl ). Kann ich nur empfehlen. Auf keinen Fall auf Messen oder bei Saturn und den anderen üblichen Verdächtigen nach Kurztest bei Mörderhintergrundgeräuschpegel und Verkäufer im Anschlag eine Kaufentscheidung fällen.
Elhandil
Inventar
#7 erstellt: 07. Jan 2013, 09:16
Hm, es schreit hier förmlich nach Denon AH-D2000 / 5000. Gibt's dummerweise nur noch gebraucht in der Bucht.

Wenn dir der DT-880 gefallen hat, du aber mehr Auflösung willst, kommst du leider am T1 nicht vorbei. Eventuell passt noch der T90 aber da ist sogar für mich der Hochton oftmals grenzwertig.
Cheffsen
Stammgast
#8 erstellt: 07. Jan 2013, 18:35
Hm, das habe ich bereits befürchtet, dass am ehesten genau die beiden Denons passen würden .. Da würde ich doch eher nach einer Alternative suchen. Der T1 ist ja eigentlich viel zu teuer, wobei ich mir den Hinweis in der PM noch einmal genauer ansehen werde.

Es wäre evtl. hilfreich, wenn sich jemand melden würde, der sowohl Erfahrungen mit IEs und Büglern in der Preisregion hat .. oder zumindest mit den PFE 121, da ich kaum einschätzen kann, ob die Höhen der genannten Bügler genauso scharf sind, wie die der Phonaks.
Cheffsen
Stammgast
#9 erstellt: 07. Jan 2013, 23:13
Hm .. so nach langem durchlesen.. AKG Q701 scheint relativ gut zu passen, wäre der was ? Höhen sollen nicht zu scharf sein, Bühne vorhanden und eine gute Portion Tiefbass ( ? ), hört sich ja ganz gut an.

Wenn das einen Schritt nach hinten ( in Anbetracht von aktueller Nutzung von PFE und UM2 ) darstellen würde, bitte warnen
Elhandil
Inventar
#10 erstellt: 08. Jan 2013, 09:03
Der 701 hält sich beim Hochton eher wenig zurück. Bühne ist schon teilweise unrealistisch groß und Bass geht zwar tief runter, ist aber vom Volumen her eher schlank. Würde ich bei deinem Musikgeschmack erstmal anhören.
holli214
Stammgast
#11 erstellt: 08. Jan 2013, 09:52
Basstechnisch würd ich bei geschlossenen Modellen auch mal zu den Denon`s ab AH-D 2000 greifen.

Offen warm abgestimmt und Basslastig der HD 650, war IMO aber in den Höhen und Mitten zu wenig präsent. Wenn`s sehr direkt und detailreich mit knackigem Bass sein darf, empfehle ich jetzt auch den SR325is (eingespielt).

.... egal was andere Sagen, hab ich hier kein richtiges Bassloch wargenommen, zudem hat er angenehme Höhen und mit den richigen Pads auch einen sehr angenehmen Tragekomfort, den kann man sogar ohne Probleme im Bett nutzen ohne das die Kopffreiheit groß eingeschränkt wird.
Cheffsen
Stammgast
#12 erstellt: 08. Jan 2013, 22:05
Tja die Denons .. muss mal die Augen offen halten nach dem 2000 und 5000. Der 5000 soll also so ähnlich klingen, jedoch auf höherem Niveau ?

Ich werde außerdem mal übernächstes Wochenende eine größere Fahrt zu einigen Hifiläden machen. Irgendwo sollte mal was für mich dabei sein. Hoffentlich auch ein Grado oder Hifiman. Ist die Verarbeitung da ab und zu wirklich so miserabel ?

Was haltet ihr eigentlich von den Ultrasones ? Für HipHop sollen die sich ja ganz gut machen, manche HipHop Instrumentals / JazzHop könnte ich mir nach den Beschreibungen vielleicht auch ganz gut bei denen vorstellen. Ich könnte ja, falls die Barock wirklich nicht hinbekommen würden, sowas wie einen HD 600 dazukaufen. Wäre ich, je nachdem welcher US es wäre, sogar im Preisrahmen.

Grüße

Edit: Bei Amazon findet sich gerade ein gebrauchter D2000 in 'neuem' Zustand, aber 325 Euro sind dafür noch zu viel.. oder ist der Preis aufgrund der Seltenheit berechtigt ?


[Beitrag von Cheffsen am 08. Jan 2013, 23:35 bearbeitet]
holli214
Stammgast
#13 erstellt: 08. Jan 2013, 23:42
Oberflächlich gesehen ist die Verarbeitungsqualität bei Grado und Hifiman nicht die Beste, hier ne Naht, da `n Grat und hier und da auch mal ein Lackierfehler.

Klanglich sind diese nach einer gewissen Einspielzeit IMO aber sehr interessant:

He 300 warm, basslastig (klanglich IMO ähnlich dem HD 650)
He 400 eher analytisch, braucht mehr Leistung (ähnlich meinem HE-4)
He 500 vielleicht noch einen Tick detailreicher, braucht viel mehr Leistung, ist IMO mit einem Porti nicht mehr zu realisieren.

Alle angenehm zu tragen aber nicht ganz so angenehm und passsicher, wie die HD 600/650er Modelle.

Der HD 600 ist vielleicht nicht mehr ganz auf der Höhe (ich glaub seit 1996 im Angebot), hat aber ein sehr angenehmes Klanbild ist relativ räumlich, gut verarbeitet (Design ist Geschmackssache) und ein Schnäppchen im Vergleich zum nicht viel besseren HD 700.

Die Grado sind sehr offen und spielen sehr direkt, ist interessant, wenn man was leichtes sucht und ev. auch mal im Bett ohraufliegend hört. Achtung diese müssen, wie die Hífiman gut eingespielt sein, ev. unterschiedliche ausprobieren. Ich hab einige Große gehört: SR125, RS2, GS1000, die hatten mit den mitgelieferten Ohrpolstern und ev. uneingespielt einen schlechten Tragekomfort und waren nervig hochtonlastig.

Falls du den mal vor die Nase bekommst: den AH-D 7100 gibts grad für 699 € bei Amazon. Da sind wir laut Fachzeitschrift schon am Ende der "dynamischen" Fahnenstange. Danach kommen ev. nur noch aufwendige Magneto- und Elektrostaten a la Stax usw.
Cheffsen
Stammgast
#14 erstellt: 08. Jan 2013, 23:47
Alles klar, danke für die Infos. Dann würde der HE500 wohl doch rausfallen.


den AH-D 7100 gibts grad für 699 € bei Amazon


Um Gottes Willen, da wird mal frei Schnauze zugeschlagen!
Und wenn er nichts ist, geht er halt wieder zurück. Die Denons sind mit KHV aber auch an mp3 anspielbar, oder ? Müsste es gleich ein Yulong U100 sein oder reicht da auch ein FiiO E17 ? Wie gesagt, ich habe auf dem Gebiet leider kaum Ahnung.


Grüße
dropback
Inventar
#15 erstellt: 09. Jan 2013, 00:22
Beim 7100 wäre ich aber vorsichtig.
Der soll wohl nicht viel mit dem 7000 gemeinsam haben, die Reviews zu dem Ding sind jedenfalls recht ernüchternd...
http://www.hifi-foru...um_id=211&thread=492
Selber gehört habe ich die beiden Denons aber noch nicht, von daher kann ich dazu nichts sagen.
holli214
Stammgast
#16 erstellt: 09. Jan 2013, 01:02
Vielleicht erst mal KH`s in Bezug auf Klang und Haptik testen.

Wenn der KH gewählt ist einen KHV aufgrund von Reviews ev. auch gebraucht ordern und diesem dann gute Anschlußkabel spendieren. Gute KHV´s sind IMO nur selten in Fachgeschäften Probzuhören.

Eingängige Hersteller sind hier: Creek, Nuforce, Lehmann, Meyer Audio, Lake People, Amity, Beresfort (Caiman), Violectric, Vincent (KHV-111 ist sehr hübsch und auch erschwinglich)
Cheffsen
Stammgast
#17 erstellt: 09. Jan 2013, 01:23

dropback schrieb:
Beim 7100 wäre ich aber vorsichtig.
Der soll wohl nicht viel mit dem 7000 gemeinsam haben, die Reviews zu dem Ding sind jedenfalls recht ernüchternd...
http://www.hifi-foru...um_id=211&thread=492


Der 7100 spielt nach dem Bericht seine Stärken genau in meinen Genres aus ( HipHop & Instrumentals / Orgelmusik ), darauf vertraue ich erst einmal. Wieder der sich dann schlagen wird, wird sich ja zeigen. Hätte er immer noch über 1200 Euro gekostet, hätte ich ihn natürlich nie bestellt.


holli214 schrieb:
[...] und diesem dann gute Anschlußkabel spendieren. [...]

Eingängige Hersteller sind hier: Creek, Nuforce, Lehmann, Meyer Audio, Lake People, Amity, Beresfort (Caiman), Violectric, Vincent (KHV-111 ist sehr hübsch und auch erschwinglich)


Dachte die wären beim Kauf eines KHV bereits dabei ..
Alles klar, dnake für die Auflistung. Ich schaue mir die Hersteller und ihre Produkte dann mal etwas genauer an. Aber erstmal muss der 7100 da sein

Grüße
Elhandil
Inventar
#18 erstellt: 09. Jan 2013, 09:24
Auf das Testurteil bin ich schon mal schwer gespannt. Bitte dann unbedingt im entsprechenden Thread posten.
holli214
Stammgast
#19 erstellt: 09. Jan 2013, 09:57
nur noch kurz... Kopfhörer in den höheren Preiklassen können sehr divenhaft sein, also ruhig ein wenig Einspielzeit gönnen (ev. mal 1-2 Tage am Stück laufen lassen).

Mein Grado entwickelt sein Potential erst nachdem ich mindestens 1-2 Songs gespielt hab, das ist bei jedem Aufsetzen immer wieder das Gleiche-
BurtonCHell
Inventar
#20 erstellt: 09. Jan 2013, 12:22

holli214 schrieb:
Oberflächlich gesehen ist die Verarbeitungsqualität bei Grado und Hifiman nicht die Beste, hier ne Naht, da `n Grat und hier und da auch mal ein Lackierfehler.


Da möchte ich in Bezug auf Hifiman widersprechen. Die bekannten Verarbeitungsmängel (siehe HE-400 & 500-Thread) trafen wohl eher auf die ersten Batches zu, mittlerweile sollten die Mängel komplett behoben sein.
Zumindest mein HE-400 war vollkommen tadellos verarbeitet und "geruchsneutral".


holli214 schrieb:

He 400 eher analytisch, braucht mehr Leistung (ähnlich meinem HE-4)
He 500 vielleicht noch einen Tick detailreicher, braucht viel mehr Leistung, ist IMO mit einem Porti nicht mehr zu realisieren.


Der HE-400 ist meiner Meinung nicht analytisch, sondern aufgrund der dezenten Bassbetonung, den leicht zurückgesetzten Mitten und nem leichten Peak in den Höhen eher leicht fun-betont - aber keine Badewanne.
Zum Thema Leistung / Porti-Tauglichkeit: er kann zwar mit ausreichender LS angetrieben werden (Clip+ mit Aufhebung der LS-Begrenzung), aber als Vergleich: der T90 mit 250 Ohm geht an Clip+ und E11 eine Stufe lauter, als der HE-400 mit 35 Ohm.
Der Hifiman hab eben einen recht niedrigen Wirkungsgrad von 92 db bei 1 Milliwatt. Der Beyer liegt bei 102 dB (1 mW / 500 Hz).
Am Sony-Walkman (ohne E11) wird die Luft zum Atmen für den Hifiman schon recht dünn. Da ist einfach nicht genug Dampf dahinter.

Bin aber schon auf Deinen Denon-Eindruck gespannt ..


[Beitrag von BurtonCHell am 09. Jan 2013, 12:27 bearbeitet]
Cheffsen
Stammgast
#21 erstellt: 09. Jan 2013, 20:31
Morgen sollte der da sein .. manche auf headi-fi und amazon schreiben, dass der Bass etwa 100 bis 200 Stunden Einspielzeit braucht Tut nichts, spätestens Samstag oder Sonntag werde ich wohl zu schwach sein
Ich muss jedoch noch einmal erwähnen, dass ich noch keine Erfahrung mit KHs in dieser Preisreigon besitze. Zudem habe ich auch keine KHV, der den 7100 wirklich bis an sein Maximum antreiben könnte. Ich hab' halt mal den E6 mitbestellt, welchen ich sowieso behalten werden, aber ansonsten .. naja, ich hoffe mal, dass für das Geld trotzdem ein 'Wow-Effekt' eintritt, wenn ich nach längerem Hören wieder auf die Phonaks oder den UM2 wechsel.

Grüße


[Beitrag von Cheffsen am 09. Jan 2013, 20:32 bearbeitet]
Cheffsen
Stammgast
#22 erstellt: 12. Jan 2013, 02:24
Wow, was für ein Tag..
Ich war heute mit der Familie bei meinem Onkel, mit dem wir seit etwa 2 Jahren keinen Kontakt hatten, was sich nach Weihnachten jedoch geändert hat. Und wieso erzählst du uns sowas Persönliches ?
Ganz einfach, weil er zu Hause einen Hifiman HE-400 besitzt .. beim Betreten des Wohnzimmers entstand sofort der Drang zum Testen Und das habe ich dann gemacht an seinem PC zusammen mit einem Violectric, welcher genau weiß ich leider nicht.

Eins ist vorerst festzuhalten: Das wird wohl mein Hörer, wenn der D7100 ihn nicht übertrifft. Das ist wirklich genau meine Abstimmung. Anhand einiger Beispiele:
C.-M. Widor: Matthäus Final Gleich der kraftvolle Anfang sollte er beeindrucken, und das tat er auch. Der Bass wird sehr schön wieder gegeben, vorallem reicht er tiefer als der meiner beiden IEs. Sofort fiel mir auf, dass ich die Orgel ganz anders wahrnehme, endlich sind die Flöten und Pfeifen mal etwas zu den Seiten hin gefächert. Das Thema klingt wirklich sehr toll an HE-400. Die höheren Frequenzen empfand ich auch nicht als nervig, eher als viel klarer und präziser als z.B. bei den Phonaks. Vielleicht liegt es nur an einem Pseudo-New Toy-Syndrom, aber aber für mich war das ganz großes Kino.

J Dilla - It's Your World Bei meinem momentanten Lieblings-HipHop-Instrumental macht er wieder alles richtig. Wunderbar. Die schnellen, tippelnden Schläge kommen nun viel trockener und klarer heraus. Der Bass ist für mich perfekt dosiert und auch schön sauber. So war der Subbass, welcher ab und zu hier auftaucht, beim UM2 mir etwas zu gedröhnt, empfand ich ihn hier als sehr angenehm und quantitativ ausreichend. Das Original ( Common - gleicher Titel ) überzeugt auch. Zwar klangen die ersten Sekunden mit den Frauenstimmen ( besonders in tieferen Lagen ) etwas 'anders', klang Commons einlullende Stimme trotz der angeblichen Mittensenkung ziemlich klar.

Apollo Brown & OC - Just Walk Bei den Phonaks klangen die Blechbläser vor dem Beginn des Raps etwas quäkig, bei den UM2 etwas zurückgezwungen. Hier empfinde ich sie als für mich perfekt dargestellt, was auch mit der Bühne zusammenhängt ( ich bin halt keine 'richtige' gewohnt :p ).

Ansonsten habe ich noch etwas Lionel Richie und Vivaldis 4 Jahreszeiten gehört. Lionel Richie und die Commodores kamen sehr schön rüber, hier galt jedoch auch, dass mich irgendetwas gestört hat, wenn Richie etwas tiefer sang, aber auch nur minimal, vielleicht soll es ja auch so sein. Beim Sommer hat man etwas gemerkt, dass er bei den ganz schnellen Passagen etwas die Fassung verliert, aber so Sachen höre ich auch eher selten. Zumindest habe ich da eine schöne Bühne, welche auch etwas gestaffelt ist und mit dem Klang der Instrumente sowie mit der Separation war ich sehr zufrieden.

Optik gefällt mir, Haptik ebenso. Evtl. war er etwas schwer, aber ich behaupte mal, dass ich mich daran gewöhnen würde, falls der Denon scheitert.

Und zusammenfassend .. Tja, morgen Nachmittag oder Abend kommt dann der 7100. Ich habe mir bewusst nur wenige Reviews durchgelesen, um halbwegs unvoreingenommen in die Sache reinzugehen. Zumindest weiß ich jedoch, dass er von manchen gelobt und von manchen sehr 'gebasht' wird. Wie ich ihn finde wird sich zeigen. Tatsache ist jedoch, dass mir der HE-400 sehr gefiel. Im Falle des Falles würde ich sogar ordentlich Geld sparen, womit ich mir einen guten KHV leisten könnte, vielleicht klang er ja nur aufgrund des Violectric gut..

Naja, ich bin dann mal weg für heute ..

Grüße
Cheffsen
Stammgast
#23 erstellt: 12. Jan 2013, 23:36
So, jetzt bin ich auch mal an den Denon 7100.. Ich hab ihn etwa 60h einspielen lassen und war sehr gespannt. Wie bereits gesagt, ich habe mir kaum Meinungen zu dem durchgelesen, um einen KH evtl. einfach mal anders kennen zu lernen. Gehört wurden die 3 Lieder von oben und noch einige andere aus den selben Genres. Gehört wurde leider ohne richtigen KHV an PC und iPod, jedoch ging der Denon eigentlich auch noch an meinem nano 7g ohne europ. Lautstärkebegrenzung laut genug. Tut mir Leid, wenn der gesamte Höreindruck nun ziemlich verfälscht im Vergleich zu den anderen wirkt, aber ich poste jetzt einfach mal die Eindrücke. ( vgl. Lieder in meinem letzten Post )

Lied 1 : Auch hier wartete ich sehr sehr gespannt auf den Anfang.. Und naja. Der Bass war eine Wucht, so monströs habe ich die Orgel in Antwerpen noch nie gehört, was wohl auch daran liegt, dass der /100 wohl tiefer als meine IEs und anscheinend auch HE-400 kommt. Anfangs fand ich das ganz interessant, doch mit der Zeit wirkte das Ganze dann doch übertrieben. Genauso übertrifft er in Sachen Bassquantität alles, was ich bis jetzt gehört habe. Zu der Qualität .. also im Anfang hat er in der Tat auch etwas in die Mitten hineingewummert, dennoch empfand ich ihn nicht als zu verwaschen oder komplett matschig. Er war einfach nicht ganz kontrolliert, was mich aber bei einem eigentlichen Preis von über 1000 Euro wunderte . Bühne fand ich für einen geschlossen eigentlich ziemlich gut, im Vergleich zu dem HE-400 vielleicht sogar gleichwertig. Höhen empfand ich als etwas verschleiert, hatte bei ganz hohen Frequenzen jedoch auch gar nicht mal soo etwas Schlechtes ( klar haben die gefehlt, war dann jedoch auch nicht mehr so nervig in den Ohren ).

Lied 2 : Den Tiefbass beim ab und zu auftauchenden Subbass fand ich Hammer Eigentlich schon etwas zu viel aber sehr schön tief. Der Rest der Baseline war dann aber auf Dauer zu laut. Das Tippeln am Schlagzeug bekam der HE-400 meiner Erinnerung nach auf jeden Fall besser hin.

Lied 3 : Hm, die Bläser ( ja ich weiß, das sind keine echten ) klingen nun doch etwas quäkig. Hat der D7100 im Bass etwas Monströses / Fülliges, fehlt ihm das doch ziemlich arg in den Höhen.

Anmerkung: Beim Rap tendieren ( manche ) männliche Stimmen irgendwie zum Hallen. Bei OC fiel das ziemlich arg auf. Anderes Bsp. wäre Gang Starr - Moment Of Truth , Guru's Stimme bleibt auch nicht verschont. Taucht wohl eher bei tieferen männlichen Stimmen auf.

Lionel Richie - Easy ( Live ) : Mit dem Denon kommt zumindest mehr Live-Feeling als mit meinen IEs rüber, ob das eine Kunst ist, sei mal in den Raum gestellt. Gitarrensolo gefällt eigentlich ganz gut, wenn das ganze doch etwas 'hohl' klingt. Bei der 'normalen' Version des Liedes nehme ich zwar kein Hallen wahr, jedoch dann doch eine kleine Verfärbung ( ? ).

Bei John Abercrombie's Solo in John Abercrombie Quartet - Blues Connotation bestätigt sich mein Eindruck von den Gitarren. Bei 'schwachen' E-Gitarrenstücken ( kein Rock ) gefällt mir die Wiedergabe der Gitarren in höheren Lagen einfach nicht. Ich kann nicht genau beschreiben was das ist, es fehlt irgendwie an Körper und so wirklich authentisch klingt mir das nicht.

Vivaldi RV 589 - Gloria in excelsis deo: Bei meiner CD - Version fällt wieder ein leichtes Quäken bei der Piccolo-Trompete auf. In Sachen Bühne und Separation dauerte es erst einmal ein paar Sekunden, bis ich ein für mich klares Bild vor Augen hatte. Wiedergabe der Stimmen und Instrumente finde ich ansonsten ganz gut, wobei ich mich nach längeren HipHop- und Pop-Hörsession nicht festlegen möchte.

Tragekomfort sah ich etwas über dem Hifiman, vor allem war das mit Ablegen im Nacken viel einfacher :D. Verarbeitung war auch sehr gut. Der Hifiman meines Onkels war da ein bisschen schlampiger verarbeitet, aber auch nur wenn man alles im Detail betrachtet, zudem ist der glaube ich seit bereits 5 Monaten im Einsatz.

Persönliches Fazit: Kurz und knapp, mein Hörer wird der Denon AH-D 7100 nicht. Da fand ich den HE-400 gestern doch ein kleines Stück besser. Erst recht aus finanzieller Sicht. Klar, der war auch ( glaube ich ) an einem Violectric KHV angetrieben, so wird die Auflösung des Denons letztlich doch etwas besser sein. Jedoch bin ich mir schon ziemlich sicher, dass der Bass des Denons nichts für mich ist. Ist mir insgesamt untenrum doch ne große Schippe zu viel und ganz oben etwas zu wenig. 700 Euro ist der mir persönlich zumindest nicht wert und über 1200 erst Recht nicht. Ich werd' mich noch ein paar Tage mit ihm begnügen, bis er wieder zurückgehen muss.





So werde ich mir auf mp4audio wohl einen Hifiman HE-400 ordern und nochmal ausgiebig für mich Testen. Bloß hätte ich bis dahin auch gerne einen ordentlichen KHV. Ich weiß leider echt nicht mehr, welcher Violectric das war. Tatsache ist jedoch, dass ich mir laut Angaben auf der Website sowieso keinen leisten kann :D. Ich wäre bereit etwa 400 Euro auszugeben. Wenn es sich wirklich ( superduper-mäßig ) lohnt, evtl. 120 Euro mehr.

So das war's dann erstmal von mir

Grüße


[Beitrag von Cheffsen am 12. Jan 2013, 23:54 bearbeitet]
Cheffsen
Stammgast
#24 erstellt: 13. Jan 2013, 13:38
Hm hab' vergessen, dass Vorschläge gerne angenommen werden in Bezug auf KHV Sorry.
Der Hifiman hat ja 35 Ohm. Da sollte die Ausgangsimpendanz des KHVs eigentlich auch sehr gering sein, oder ? Der oben genannte Vincent KHV-111 , wäre der was ?

Grüße


[Beitrag von Cheffsen am 13. Jan 2013, 13:44 bearbeitet]
dropback
Inventar
#25 erstellt: 13. Jan 2013, 13:55
Kannst ja auch mal bei Lake People schauen.
Ist der Hersteller der auch die Violectric Sachen baut, nur sind die Lake People KHV günstiger. Violectric ist halt die Premium Serie.
Die LP machen halt optisch nicht soooo viel her, aber ein G103 oder G109 hat mit Sicherheit genug Power für den Hifiman.
Der wird eh nicht besonders schwer anzutreiben sein, mein HE-500 ist jedenfalls recht anspruchslos was das angeht.
Den Vincent KHV kenne ich jetzt nicht, beim kurzen googeln hab ich jetzt auch nichts/kaum was über den gefunden. Ob das gut oder schlecht ist weiß ich aber nicht
Wenn schon Röhre dann eher in Richtung Little Dot MK3, über den liest man zumindest weitgehend positives.
Nachteil: Den musst du aus China importieren, geht über Ebay aber unkompliziert und auch recht flott.
Cheffsen
Stammgast
#26 erstellt: 13. Jan 2013, 14:26
Der G 109 ist ja doppelt so teuer wie der 103. Lohnt sich der der dann auch an einem Hifiman oder entfaltet so ein guter KHV erst bei richtig teuren KHs ?

Grüße
dropback
Inventar
#27 erstellt: 13. Jan 2013, 14:38
Der Klangunterschied zwischen dem G103 und dem G109 wird, sofern überhaupt einer vorhanden ist, marginal sein.
"Ausreichen" würde der G103 locker für den Hifiman.
Cheffsen
Stammgast
#28 erstellt: 13. Jan 2013, 14:43
Alles klar, danke. Dann werd ich mal zusehen, dass ich schnell an einen rankomm.

Grüße

EDIT: Wie sieht das dann mit den Kabeln aus ? Kommen da welche mitgefiert oder muss man die sich separat holen ?


[Beitrag von Cheffsen am 13. Jan 2013, 14:45 bearbeitet]
dropback
Inventar
#29 erstellt: 13. Jan 2013, 18:56
Cinch Kabel musst du dir selbst besorgen.
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