Gibt es was besseres als Shure 940?

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Hörfunk
Stammgast
#1 erstellt: 27. Feb 2013, 00:11
Das Thema klingt provozierend, aber ich kläre schon auf, worum es geht.

Ich habe grade den genannten Shure 940 zu Hause. Der erfüllt zwar die ursprünglich gedachten Einsatzzweck nicht (KH für Bus&Bahn - weil zu groß und zu leise am iPad), aber ich finde den Klang, und vor allem seine Auflösung/Detailreichtum und die Neutralität so unglaublich gut, dass ich ihn vielleicht doch behalten möchte. Allerdings frage ich mich, ob es andere Kopfhörer gibt die in zwei folgenden Punkten noch besser sind:
1. Auflösung/Details/Impulsdarstellung
2. Neutralität

Und wenn ja, was würden sie dann kosten? (Und natürlich welche Kopfhörer sind das). Betonung liegt auf UND-Verknüpfung. Super-Auflösung bei z.B. Badewanne ist nicht interessant. Bassbetonung kann ich überhaupt nicht ausstehen. Schrille Höhen auch nicht. Es soll schon recht neutral sein.

Mich interessiert nicht, ob geschlossen oder offen, wie gut er aussieht, wie dickt das Kabel ist, ob eine coole Transporttasche dabei ist, ob er aus Metall ist oder ein Plastikbomber und alles was nicht klangrelevant ist, interessiert mich auch nicht. Vorschläge? Aber bitte nur, wenn man wirklich kennt, das was man vorschlägt. Empfehlungen von Hörensagen sind das Letzte, was ich hören möchte.
vanda_man
Inventar
#2 erstellt: 27. Feb 2013, 00:38
Offen passt leider nicht, da keine Isolation.
Wie wäre es mit einem AKG K550?
Hörfunk
Stammgast
#3 erstellt: 27. Feb 2013, 01:08

vanda_man (Beitrag #2) schrieb:
Offen passt leider nicht, da keine Isolation.
Wie wäre es mit einem AKG K550?


Isolation ist egal, denn er soll nicht für draußen sein. Wir sind in einem anderen Thread ;-)
K550? Keine Ahnung, nie gehört, dafür schon darüber gelesen, dass er Bassanhebung hat. Wenn er mehr Bass als 940 hat, dann ist er jetzt draußen.
padua-fan
Inventar
#4 erstellt: 27. Feb 2013, 01:13
vanda_man, erst lesen dann posten

@topic: da gibt's bestimmt so einiges. es wäre doch sehr seltsam wenn ein 200€ KH das nonplusultra darstellen würde. wenn du gleich auf's ganze gehen willst: audez'e lcd-2, 1000€, das beste was ich bis jetzt gehört hab.
Elhandil
Inventar
#5 erstellt: 27. Feb 2013, 08:40
Würde spontan sagen, Shure SRH-1840. Erfüllt alle Anforderungen und spielt super am iPad.
Hellfire13
Inventar
#6 erstellt: 27. Feb 2013, 15:00
Jau, der oder sein kleiner Bruder (der 1440er) sind ziemlich nah dran an der Abstimmung. Der 1840er ist im direkten Vergleich zum 1440er etwas relaxter bzw. wärmer abgestimmt wenn man so will, der 1440er kommt etwas direkter bzw. "aggressiver" rüber (beide sind aber trotzdem genau wie der 940er leicht hell abgestimmt). Der Bassbereich ist bei den beiden eventuell etwas weniger ausgeprägt und druckvoll als beim 940er, das dürfte aber vor allem am prinzipbedingten Unterschied zwischen offener und geschlossener Bauweise liegen, rein quantitativ liegen die ziemlich nahe beieinander. Ansonsten sind bei den beiden "Großen" die oberen Mitten/unteren Höhen so etwa zwischen 2-4kHz leicht betont, während der 940er einen schmaleren Peak etwas weiter oben in den Höhen bei ca. 8 oder 9kHz hat. Im direkten Vergleich werden dadurch bei den beiden "Großen" Stimmen und manche Instrumente (z.B. Gitarren) etwas mehr betont als beim 940er, dafür gibt's auch absolut keine Probleme mit Sibilanten oder sonst zu scharfen Höhen (den 940er habe als in seltenen Fällen etwas zu scharf in den Höhen in Erinnerung).

In Bezug auf Auflösung/Details/Impulsdarstellung würde ich gegenüber dem Shure 940 jetzt keine überdeutliche Verbesserung mehr erwarten, die machen schon alles vielleicht ein bisschen besser, den nächsten wirklich großen Schritt würde ich dann aber vermutlich eher in Richtung HD800/Beyer T1 oder so sehen. Eventuell bietet z.B. ein Beyer T90 in dieser Hinsicht sogar schon etwas mehr als die beiden Shures (den kenne ich persönlich allerdings nicht), aber der ist zum einen wohl nicht wirklich neutral abgestimmt und "schummelt" zum anderen ja vielleicht auch ein bisschen durch seine Höhenbetonung. Die beiden "Großen" (vor allem der 1840er) klingen für mich vor allem erstmal (Achtung: Geschwurbelalarm :D) etwas runder/selbstverständlicher/natürlicher und natürlich durch die offene Bauweise auch luftiger. In der Bühnendarstellung haben die beiden "Großen" dann eben die Nase mehr oder weniger deutlich vorne, sehr natürlich das Ganze (nicht so künstlich riesig wie z.B. beim AKG K701) mit guter Tiefenstaffelung und Instrumentenseparation (auch hier wieder etwas homogener als beim K701, nicht so auseinandergezogen). Und was die Neutralität angeht, die leichte Betonung im Bereich von 2-4kHz ist natürlich streng genommen nicht wirklich "neutral", aber es bleibt trotzdem weitestgehend verfärbungsfrei, aber man ist mit den beiden "Großen" locker genau so nah an dem, was man denn so als neutral bezeichnet, dran wie mit dem 940er, der Rest ist denke ich Geschmackssache :).
vanda_man
Inventar
#7 erstellt: 27. Feb 2013, 17:07
Ich habe das Wort ''ursprünglich'' iwie ausgeblendet und bin dann davon ausgegangen, dass du eine mobile Alternative zum Shure SRH940 suchst (da diese ja nicht mobil genug waren) .. Schande über mein Haupt
Orchestrated_Mess
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 27. Feb 2013, 17:21
Hehehe, ich mache mir im Moment ja die selben Gedanken^^
Nur auf meinen Thread will ja keiner antworten
Ich werde wohl den 1440, 1840 und den T90 demnächste bestellen. Den 940 kann ich ja nicht mehr zurückschicken, aber das macht ja nichts. Liebe ihn ja sehr *g*

Richtig teure KH schrecken mich vor allem ab, weil man dann noch mal viel Geld in ne DAC/KHV Kombo stecken muss. Und das ist es mir dann echt nicht wert. Besonders beim HD800 z.B.
Hab gehört der HD700 wäre da sehr anspruchlos dagegen. Aber der soll ja eher dunkel abgestimmt sein. Würde mich trotzdem mal interessieren. Nur wo probehören?

Hab gehört der T1 hat nen schlimmeren Beyer Peak als der T90, stimmt das?
Will auch einen ganz offenen haben.

Bin gespannt welche Modelle du dir raussuchst, falls du den 940 nicht behalten willst.
padua-fan
Inventar
#9 erstellt: 27. Feb 2013, 17:56

Richtig teure KH schrecken mich vor allem ab, weil man dann noch mal viel Geld in ne DAC/KHV Kombo stecken muss.

Das halte ich für ein Gerücht. Ich treibe meinen LCD-2 problemlos mit einem O2 für 100€ an. Dieses ganze Gerede von wegen "jetzt hast du schon 1000€ für den KH ausgegeben, da tun 1000€ für den dac/khv auch nicht mehr weh" finde ich albern.
frix
Inventar
#10 erstellt: 27. Feb 2013, 20:06

padua-fan (Beitrag #9) schrieb:

Richtig teure KH schrecken mich vor allem ab, weil man dann noch mal viel Geld in ne DAC/KHV Kombo stecken muss.

Das halte ich für ein Gerücht. Ich treibe meinen LCD-2 problemlos mit einem O2 für 100€ an. Dieses ganze Gerede von wegen "jetzt hast du schon 1000€ für den KH ausgegeben, da tun 1000€ für den dac/khv auch nicht mehr weh" finde ich albern.


sehe ich genauso!
padua-fan
Inventar
#11 erstellt: 27. Feb 2013, 20:12

PC/Galaxy Nexus -> Fiio E17/E09k -> Sennheiser HD 800

Man sieht's
Mr_Blonde
Stammgast
#12 erstellt: 27. Feb 2013, 20:31

Orchestrated_Mess (Beitrag #8) schrieb:

[...]
Richtig teure KH schrecken mich vor allem ab, weil man dann noch mal viel Geld in ne DAC/KHV Kombo stecken muss. Und das ist es mir dann echt nicht wert. Besonders beim HD800 z.B.
[...]


Mein HD 800 hat sich auch an nem 200 EUR teuren Yulong U100 absolut hervorragend angehört. Für mich zumindest.
Orchestrated_Mess
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 27. Feb 2013, 20:47
Hmmm, ok. Beruhigend
Hab gegenteilig dazu mal gelesen gewisse Grado Modelle ließen sich nur mit bestimmten teuren KHV richtig antreiben. Ohne den Unterschied selbst gehört zu haben, kann ich das natürlich nicht beurteilen.

Was wäre denn eure Empfehlung was richtig gute KH angeht bis - sagen wir mal - 1000 Euro?
Werden die Klangunterschiede wirklich deutlich geringer je höher der Preis?
Wie gesagt ich finde, dass der 1440 schon deutlich feiner Höhen hat als der 940. Ok, war ein Schnelltest, aber Unterschiede sollen ja nicht erst bei angestrengtem Hören ersichtlich sein.
Solange ich den Klang viel besser finde, bin ich gern bereit dafür zu zahlen. Ist vielleicht ne Illusion, aber ich würde, wenn ich einen richtig guten/teuren KH kaufe, für die nächsten 10 Jahre Ruhe haben wollen.
Mr_Blonde
Stammgast
#14 erstellt: 27. Feb 2013, 21:15

Orchestrated_Mess (Beitrag #13) schrieb:
Hmmm, ok. Beruhigend
Hab gegenteilig dazu mal gelesen gewisse Grado Modelle ließen sich nur mit bestimmten teuren KHV richtig antreiben. Ohne den Unterschied selbst gehört zu haben, kann ich das natürlich nicht beurteilen.


Jo, probiers aus. Ich wollts auch wissen und hab mir nen V200 und V800 gekauft.
Einen signifikanten Unterschied konnte ich beim Klang nicht feststellen. Allerdings habe ich mir auch nicht die Mühe gemacht zu versuchen irgendwelche Feinheiten raushören zu wollen.


Orchestrated_Mess (Beitrag #13) schrieb:

Was wäre denn eure Empfehlung was richtig gute KH angeht bis - sagen wir mal - 1000 Euro?


Meine Empfehlung lautet HD 800. Aber das muss jeder für sich selbst herausfinden.


Orchestrated_Mess (Beitrag #13) schrieb:

Werden die Klangunterschiede wirklich deutlich geringer je höher der Preis?

Ja, mMn.


Orchestrated_Mess (Beitrag #13) schrieb:

Wie gesagt ich finde, dass der 1440 schon deutlich feiner Höhen hat als der 940. Ok, war ein Schnelltest, aber Unterschiede sollen ja nicht erst bei angestrengtem Hören ersichtlich sein.
Solange ich den Klang viel besser finde, bin ich gern bereit dafür zu zahlen. Ist vielleicht ne Illusion, aber ich würde, wenn ich einen richtig guten/teuren KH kaufe, für die nächsten 10 Jahre Ruhe haben wollen.


Ob einem die Investition den aufgerufenen Preis wert ist, ist auch eine sehr persönliche Bewertung.
padua-fan
Inventar
#15 erstellt: 27. Feb 2013, 21:22

Mr_Blonde (Beitrag #14) schrieb:


Orchestrated_Mess (Beitrag #13) schrieb:

Was wäre denn eure Empfehlung was richtig gute KH angeht bis - sagen wir mal - 1000 Euro?


Meine Empfehlung lautet HD 800. Aber das muss jeder für sich selbst herausfinden.


Meine LCD-2.
Nein, da hat Mr. Blonde auf jeden Fall recht - in der 1000-Euro-Klasse hat's wenig "technische" Unterschiede, die können alle gleich viel (US Signature Pro mal ausgenommen ) - es ist dann eine Frage des persönlichen (Musik-)Geschmacks. Ich finde den HD800 toll, aber ich höre so viel Metal und ProgRock, da ist der Audez'e mit seinem göttlichen Bass und der einfachen "Unangestrengtheit" einfach für mich besser. Wenn ich hauptsächlich Klassik und Jazz hören würde, hätte ich einen HD800 oder einen T1.
(Einer von beiden kommt mir wahrscheinlich so oder so noch irgendwann ins Haus :D).

Da heißt es, ganz in Ruhe vergleichen!
jansozsek
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 28. Feb 2013, 16:09
Wenns gut und teuer sein darf....könnte man auch noch die KH von Hifiman ins Feld werfen.

Sind ebenfalls Magnetostaten - wie die Audeze´s und klingen meiner Meinung nach noch einen Tick besser in der Auflösung als der LCD2. Natürlich Geschmackssache. Interessant sind die Modelle HE-500, um die 700 € oder der HE-6, um die 1.200 €. Allerdings sollte man dann doch einen KHV in Betracht ziehen....
padua-fan
Inventar
#17 erstellt: 28. Feb 2013, 16:34
allerdings, geschmackssache. ich fand den HE500 nur flach und leblos im Vergleich zum LCD-2...
Vor allem der HE-6 soll ja einen mächtigen Amp brauchen, damit der nach was klingt... also wäre man dann wieder bei mindestens 1700€...
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