Klassik-geeignete Kopfhörer für zuhause, bis ca. 200EUR?

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EKBT
Stammgast
#1 erstellt: 28. Jan 2014, 22:43
Ich suche einen Kopfhörer für die Benutzung zuhause im Preisbereich bis ca. 200 EUR.
Gehört wird zu 90%+ Klassik an einer älteren Minianlage (Technics SC-HD50).

Da ich nur zuhause höre, denke ich eher an einen offenen, ohrumschließenden Hörer.

Bisher aufgefallen sind mir die folgenden Modelle:

AKG K240/K242HD
AKG K612 Pro
AKG K701
Beyerdynamic DT860
Beyerdynamic DT880 Edition 250 Ohm

Wobei ich mich frage, ob z.B. K701 oder DT880 nicht vielleicht zu anspruchsvoll für meine Anlage sind? (Einen KHV möchte ich derzeit nicht anschaffen.)

Neben Klang und Tragekomfort wäre mir auch die Haltbarkeit wichtig. Z.B. schrecken mich beim Sennheiser HD598 die Berichte über Risse an der Aufhängung der Ohrmuscheln ziemlich ab.

Könnten noch andere Modelle für mich in Frage kommen?

Mit bestem Dank
BangkokDangerous
Stammgast
#2 erstellt: 31. Jan 2014, 19:35
Ich halte den K701 in Verbindung mit Klassik schon sehr passend für deine Ansprüche.

Haltbarkeit bei entsprechender Pflege sind kein Thema, vor allem, weil Du den KH ja eh nur zuhause nutzt.

Und wie sich der AKG an deiner Anlage verhält weiß ich nicht. Da würde ich mal probieren und im Zweifelsfall mal einen kleinen Fiio später anschließen.
EKBT
Stammgast
#3 erstellt: 01. Feb 2014, 20:17
Danke!
Im lokalen MediaMarkt konnte ich den Q701 und den K272HD, den geschlossenen Bruder von K240/K242, inspizieren. Über den Klang bin ich mir aufgrund der ungeeigneten Testumgebung nicht sicher, aber immerhin konnte ich das physische Trageerlebnis testen, mit einem gewissen Vorsprung für den "großen" AKG.

Ich werde mir wohl den K612 und K701 zum Vergleich bestellen.
stereolexi
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 16. Apr 2014, 22:26
Da ich selbst eine ähnliche Entscheidung treffen möchte, wäre ich am Ergebnis des Vergleiches AKG K701 vs. K612 interessiert! Liegen bereits Ergebnisse bzw. eine Kaufentscheidung vor?

Gruß,
Alex
EKBT
Stammgast
#5 erstellt: 23. Apr 2014, 19:47
Ja, allerdings kann ich zur Frage K612 vs K701 leider trotzdem nichts sagen. Ich hatte zuerst nur den K612 bestellt, diesen dann aber aufgrund des für mich unbequemen harten Lederkopfbandes zurückgeschickt. Der Klang gefiel mir durchaus sehr gut, aber ich habe dann davon abgesehen, noch den K701 zum Vergleich dazuzubestellen.
Stattdessen bin ich derzeit für meinen gelegentlichen Kopfhörergebrauch auf bescheidenerem Niveau recht zufrieden mit einem günstig gebraucht gekauften K240 Studio (noch made in Austria). Dieser klingt zwar "kompakter" als der K612, ist aber für mich einfach angenehmer zu tragen.

Mit besten Grüßen


[Beitrag von EKBT am 23. Apr 2014, 19:48 bearbeitet]
stereolexi
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 23. Apr 2014, 21:29
Ich habe im Moment den K701 und den K612 bei mir und - was soll ich sagen:

Beide "made in China", wobei man es dem K701 tatsächlich anmerkt (Der Klinke-auf-MiniKlinke-Adapter hat wohl einen Wackler, denn bei der kleinsten Berührung knistert und knackst es). Das Kopfband des K701 erzeugt bei mir Kopfschmerzen und das des K612 empfinde auch ich als etwas hart, aber das wird möglicherweise durchs tragen und kneten noch besser.

Doch genug gejammert: Klanglich sind die beiden top! Die Beiden klingen anders, doch welcher für mich besser klingt muss ich erst noch herausfinden Die Verarbeitung ist ordentlich, der Ständer für den K701 ist eine nette Beigabe. Mit beiden Kopfhörern höre ich Dinge in mir gut bekannten Liedern, die mir meine Anlage bisher verheimlichte

Ich überlege trotzdem, mir den K712 zu bestellen (Handmade in Austria), um zumindest mal einen österreichischen AKG in Händen zu halten. Denn irgendwie haben die China-Kopfhörer einen faden Beigeschmack. Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass jemand, der einen Bruchteil eines österreichischen Arbeiters bezahlt bekommt, trotzdem gleich gute Kopfhörer mit gleich viel Liebe herstellt.
catare
Stammgast
#7 erstellt: 24. Apr 2014, 20:33
Auch wenn der K712 noch "Made in Austria" ist.... er ist völlig überteuert!
Er liefert insgesamt kaum mehr als seine Vorgänger, jedenfalls nichts was den Preis rechtfertigen würde. Klanglich hat er eine ordentliche Schippe mehr Bass und klingt wohl etwas dunkler.
stereolexi
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 24. Apr 2014, 20:51
Der Preis ist schon saftig, allerdings ist der K712 wohl neben dem K812 (für mich unbezahlbar ) der einzige Kopfhörer, der neu zu bekommen noch "Handmade in Austria" ist?

Ich habe übrigens den K612 und K701 jetzt einige Stunden verglichen und den K701 als Sieger auserkoren. Alles klingt irgendwie einen Ticken besser, jedoch drücken die Knubbel am Kopfband und der Klinkenadapter hat einen Wackler. Möglicherweise wäre der K712 also klanglich, verarbeitungstechnisch und vom Tragekomfort her (keine Knubbel) noch mal eine Stufe besser?

Es mag vielleicht seltsam klingen, doch ich möchte mir jetzt meinen ersten richtig guten Kopfhörer zulegen und mit einem "Made in Austria" - Produkt werde ich irgendwie zufriedener sein. Da weiß ich wenigstens, dass ein Großteil meines Geldes in der heimischen - zugegebenerweise sehr überschaubaren - Hifi-Industrie verbleibt Der AKG wird wohl einige Jahre halten und mir bei entsprechendem Umgang und Pflege lange Freude bereiten?
catare
Stammgast
#9 erstellt: 24. Apr 2014, 21:12
Die Verarbeitung der AKG's (generell) ist trotz Plastikoptik in der Regel sehr ordentlich.
Natürlich kann mans nicht verallgemeinern aber die überleben auch mal mehrere Stürze vom Tisch, ohne gleich in alle Einzelteile zu zerfallen oder das der Lack abspringt.

Der K712 wird vom Komfort warscheinlich noch etwas besser sein als seine Vorgänger aber klangqualitativ tut sich da leider nur sehr wenig. Die Abstimmung wird da noch den größten Unterschied darstellen. Verarbeitungstechnisch ist er, bis auf das Kopfband, mit dem K702/Q701 fast identisch. Wie gesagt, für mich hat er nichts was den dreifachen bzw. zwei-einhalbfachen Preis zu einem K612/K701 rechtfertigen würde.
Ein Q701 ist mir hingegen die ~50-70€ Aufpreis schon wegen des austauschbaren Kabels sowie beigelegtem Ersatzkabel wesentlich eher wert.

Letztendlich ists aber natürlich deine Entscheidung.
stereolexi
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 24. Apr 2014, 21:28
Der K701 hat mich 202€ auf Amazon gekostet und den K712 könnte ich für 399€ bekommen, also "nur" für's Doppelte

Der K712 kommt mit zwei austauschbaren Kabeln, einem Aufbewahrungstäschchen aus Stoff sowie einem (vermutlich) komfortableren Kopfband und klanglich optimierten Ohrpolstern. Und das wichtigste: ein fetter "Made in Austria" -Schriftzug auf beiden Ohrmuscheln fürs Ego


[Beitrag von stereolexi am 25. Apr 2014, 06:57 bearbeitet]
turbopropper
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 24. Apr 2014, 21:31
Ich habe den DT880 in 250 Ohm. Der ist recht brauchbar auch ohne KHV. Selbst am Iphone mit deaktivierter EU Lautstärkenbegrenzung macht der brauchbare Töne . Mir gefiel er bis jetzt an jedem Gerät (PC/IPAD/Laptop/IPhone).

Allerdings soll mit KHV noch mehr gehen. Werde ich mir demnächst mal mit Dragonfly USB DAC anhören.

Zum Tragekomfort kann ich nur sagen...

Sehr leicht und nach 2 Stunden immernoch nicht störend.
Natsukawa
Stammgast
#12 erstellt: 25. Apr 2014, 00:27
Meine Erfahrung: die K601/612er Reihe ist bequemer als die K7xxer Reihe für Leute mit lichtem Haar . Die K7xxer Reihe lässt sich zudem weniger ausfahren bzw. hat weniger Platz für den Schädel = sitzt enger. Der Q701 & der K701 scheinen aber die einzig verliebenen Hörer mit den Knubbeln am Kopfband zu sein. Mein damaliger K702 hatte auch kNubbel am Kopfband. Die neuen Chinamodelle scheinen nun aber alle das gute, glatte Kopfband zu haben. Der K712 auch.

Ich sags dir ganz ehrlich: Klanglich und Verarbeitungstechnich unterscheiden sich die Austria & Chinamodelle Null. Ich hab so einige Austrimodelle mit den Chinamodellen verglichen. Klanglich und haptisch kein Unterschied. Iss imo alles Placebo. Es fehlt halt der Made in Austria Schriftzug ;D

Wenn der K701 & K601/6012 drücken . . . würd ich an deiner Stelle mal den K702 und K712 probieren. Aber ganz ehrlich . . . die sind vom Komfort her eigentlich quasi identisch mim K612er. Falls du dich für den K712er entscheidest . . . würd ich ihn versuchen gebraucht zu bekommen. Der ist einfach unverschämt überteuert für das, was geboten wird. Da würd ich dannfür den Preis lieber schon nen T90 kaufen, der ist eh saugut & dynamisch für Klassik (finde ich zumindest). Der K601/K612 unterscheidet sich deutlich von den K7xxer Modellen. Die K7xxer Modelle unter sich . . . da sind die Unterschiede wirklich kaum nennenswert und sehr überschaubar. Für viele klingen sie auch alle gleich und unterscheiden sich null ~ ich gehöre zum Beispiel zu diesen Leuten ;D Wenn man die jeweiligen Polster untereinander tauscht weiß man sofort, warum die teils minimal unterschiedlich klingen. Wegen der verschiedenen Ohrpolster. Die kann man aber einzeln nachkaufen. Z.B. kannst nen K612, K701,702etc. kaufen und mit 712er Polstern ausstatten und umgekehrt. So hast du dann den Klang des jeweiligen Modells und ne Menge Geld gespart. Hab ich alles schon experimentiert, geflucht und gehört xD


[Beitrag von Natsukawa am 25. Apr 2014, 00:30 bearbeitet]
HiFiRalf
Stammgast
#13 erstellt: 25. Apr 2014, 10:31
Ich finde den Beyerdynamic DT880 Edition angenehmer zu tragen als die Sennheiser K7xx / Q7xx.
Klaglich geben sie sich grundsätzlich nichts: Sie klingen unterschiedlich, aber ohne daß der eine oder andere der objektive Sieger sein könnte.
IMHO ist das letztendlich Geschmackssache.

Der DT880 / 250 Ohm funktioniert an einigermaßen gescheiten Kopfhörerausgängen, profitiert aber nochmal von einem separaten KHV.
Wie Dein Technics dahingehend konstruiert ist, kann ich Dir aus der Ferne nicht sagen.
Vermutlich bleibt Dir nur, es auszuprobieren.

Ich mag an Beyerdynamik auch, daß alle KH über 100 EUR VK hier bei mir in der Nähe, also in Deutschland gefertigt werden.
Verarbeitung ist gut, Ersatzteilversorgung über Jahre und Jahrzehnte ist vorbildlich und der Service (zumindest hier vor Ort) hervorragend.
Beispielsweise bei Thomann als B-Stock gekauft erhält man für 209 EUR ein Gerät, an dem man über Jahrzehnte Freude haben kann
Natsukawa
Stammgast
#14 erstellt: 25. Apr 2014, 13:42
Der DT880 ist natürlich ein saugeiler Hörer. Kommt dann allerdings auf den Geschmack an, was Räumlichkeit angeht. Bei den AKGs hat man einen weiteren Raum, beim DT880 geschieht alles hautnah und man ist eher mitten im Geschehen. Bei den AKGs sitzt man ein wenig weiter hinter auf der Bühne. Da er zu 90% Klassik hört . . . . ich würd sagen beide bestellen und schauen XD

Würd empfehlen den T90, DT880 und einen AKG deiner Wahl zu bestellen und so zu entscheiden. Vielleicht reicht dir aber auch ein Sennheiser HD 598? Der ist auch besser als sein Ruf und wird oft zu unrecht so zerrissen (Materialfehler etc. meiner iss damals nie kaputtgwegangen . . . wenn man seine Hörer gut behandelt iss alles OK). Der DT880 hat von den genannten aber die kleinste Bühne und auch die schwächste Instrumentenseperaton. Dafür hat er um einiges mehr an Grundton und Körper als z.B. die AKGs. Echt am besten selber hören und entscheiden


[Beitrag von Natsukawa am 25. Apr 2014, 13:43 bearbeitet]
EKBT
Stammgast
#15 erstellt: 25. Apr 2014, 21:23
Den DT880 habe ich durchaus auf längere Sicht noch im Blick, aber für meine derzeitige, eher gelegentliche Kopfhörernutzung bin ich, wie gesagt, erstmal ausgestattet:


EKBT (Beitrag #5) schrieb:
Stattdessen bin ich derzeit für meinen gelegentlichen Kopfhörergebrauch auf bescheidenerem Niveau recht zufrieden mit einem günstig gebraucht gekauften K240 Studio (noch made in Austria). Dieser klingt zwar "kompakter" als der K612, ist aber für mich einfach angenehmer zu tragen.

Eventuell gab es hier dadurch, daß stereolexi sich an meine Anfrage angehängt hat, etwas Verwirrung. Vielleicht hätte ich auch deutlicher sagen sollen, daß ich derzeit nicht mehr "dringend" suche.


Natsukawa (Beitrag #12) schrieb:
Meine Erfahrung: die K601/612er Reihe ist bequemer als die K7xxer Reihe für Leute mit lichtem Haar . Die K7xxer Reihe lässt sich zudem weniger ausfahren bzw. hat weniger Platz für den Schädel = sitzt enger. Der Q701 & der K701 scheinen aber die einzig verliebenen Hörer mit den Knubbeln am Kopfband zu sein. Mein damaliger K702 hatte auch kNubbel am Kopfband. Die neuen Chinamodelle scheinen nun aber alle das gute, glatte Kopfband zu haben. Der K712 auch.

Allerdings war es gerade das Glattband des K612, das bei mir bereits nach kurzer Zeit unangenehm gedrückt hat. Beim "Knubbelband" des Q701, den ich im lokalen Mediamarkt probegetragen hatte, war das nicht so. Allerdings will ich nicht ausschließen, daß der Testhörer im Mediamarkt (noch Austria-Produktion,also wohl schon älter) eventuell etwas ausgeleiert war? Und sowieso ist jeder Kopf anders.
Console_Cowboy
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 25. Apr 2014, 22:21

Denn irgendwie haben die China-Kopfhörer einen faden Beigeschmack. Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass jemand, der einen Bruchteil eines österreichischen Arbeiters bezahlt bekommt, trotzdem gleich gute Kopfhörer mit gleich viel Liebe herstellt.

Von der "Liebe" hört man wohl nix, die Komponenten kamen schon immer aus China und wurden nur in Österreich endmontiert.

Für sämtliche erwähnten Hörer gibts bezahlbare Ersatzteile, solide und haltbar sind sie auch allesamt.
Wer kein Problem mit den Gnubbeln hat, ist zum derzeitigen Kampfpreis mit dem K701 wohl am besten bedient.
Etwas mehr Bass halt beim DT880. K6xx ist kaum günstiger, die anderen K/Q7xx sind überteuert.
Natsukawa
Stammgast
#17 erstellt: 25. Apr 2014, 23:35

EKBT (Beitrag #15) schrieb:
Allerdings will ich nicht ausschließen, daß der Testhörer im Mediamarkt (noch Austria-Produktion,also wohl schon älter) eventuell etwas ausgeleiert war? Und sowieso ist jeder Kopf anders.


Stimmt, das Eintragen macht bei den AKGs ne Meeeeenge aus, egal welches Modell. Mit den Knubbeln haben meist eher Leute Probleme, die ne Glatze oder lichtes Haar haben.

Kennst du schon den Sony MA900? Der klingt fast identisch wie der K701. Wenn du am EQ die Höhen mimimal aufdrehst hast du quasi 1:1 nen K701. Zudem hat der Sony (IMO) denm besseren Bass und der bequemste Hörer ever. Den kannste auch im Sommer tragen weil er so luftig ist.

Momentan bekommste den zum Hammerpreis, weil der nich mehr produziert wird. Ist auch fraglich, ob es jemals wieder so ein Modell geben wird. Meiner Meinung nach der Beste von Sony überhaupt und generell einer meiner Lieblingshörer. Der hat bis vor Kurzem noch 300€ gekostet und tut das außerhalb von amazon auch noch. Vielerorts sogar teurer. Also zuschlagen solange es ihn noch gibt zu dem Preis:

http://www.amazon.de...&keywords=sony+ma900
stereolexi
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 26. Apr 2014, 13:14

Console_Cowboy (Beitrag #16) schrieb:
Von der "Liebe" hört man wohl nix, die Komponenten kamen schon immer aus China und wurden nur in Österreich endmontiert.


Meines Wissens wurde - zumindest noch vor ein paar Jahren - ein Großteil der Komponenten in Österreich hergestellt. Ich weiß aber zugegebenermaßen nicht, wie es diesbezüglich bei AKG heute aussieht.

PS: Hier kann man sehen, wie im Wiener AKG-Werk gearbeitet wurde (und vermutlich noch wird).
stereolexi
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 05. Mai 2014, 18:23
Nach einiger e-Mail-Korrespondenz mit diversen Händlern konnte ich ein "made in austria" Exemplar des K701 aus altem Lagerbestand ergattern Dieses habe ich jetzt ausführlich mit meinem China-K701 verglichen und muss Natsukawa in einem Punkt widersprechen:


Natsukawa (Beitrag #12) schrieb:
Ich sags dir ganz ehrlich: Klanglich und Verarbeitungstechnich unterscheiden sich die Austria & Chinamodelle Null. Ich hab so einige Austrimodelle mit den Chinamodellen verglichen. Klanglich und haptisch kein Unterschied. Iss imo alles Placebo. Es fehlt halt der Made in Austria Schriftzug ;D


Meine beiden Exemplare unterscheiden sich DEFINITIV in der Qualität der Verarbeitung, und das deutlich zugunsten des österreichischen AKG. Während der chinesische beim Aufsetzen und Hantieren knarzt und klappert, verhält sich der österreichische Hörer geschmeidig und wie geschmiert - besonders bemerkbar am Einstellmechanismus und der Ohrmuschellagerung. Auch die Knubbel auf dem Kopfband sind anders, für mich subjektiv angenehmer. Allgemein liegt das Kopfband besser am Kopf auf und ist weicher.

Klanglich konnte ich allerdings keine Unterschiede hören, das wäre aber in meinen Augen auch fatal

Doch genug der Lobeshymne auf österreichische Wertarbeit und zurück zum Thema Der K701 ist ein ausgezeichneter Kopfhörer, besonders für Klassik konnte ich in dieser Preisklasse und auch darüber für mich nichts besseres finden. Ich bin sehr glücklich damit und dankbar, dass mir der K712 hier wieder ausgeredet wurde. Denn der ist wirklich nicht den doppelten Preis eines K701 wert.


catare (Beitrag #7) schrieb:
Auch wenn der K712 noch "Made in Austria" ist.... er ist völlig überteuert!
Er liefert insgesamt kaum mehr als seine Vorgänger, jedenfalls nichts was den Preis rechtfertigen würde.




Beste Grüße,
Alexander
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