Mobile He-400 Ergänzung (C/UIEM bis max. 400€!)

Würde mich echt auch mal interessieren... deswegen "up"!

Schon mal den Brainwavz M3 ins Auge gefasst ? Gefällt mir persönlich ja sehr vom Klang her, mit aufgeblähtem Bass und überlagerten Stimmen musst du dich bei dem garantiert nicht rumschlagen

Den hatte ich bisher nicht auf dem Schirm, wo bekäme man den denn? Ich finde bei idealo nur den M4

Oh schade, sorry, sehe grade dass er beim einzigen Händler (Headsound) nicht lieferbar ist. Der M4 ist leider was man so hört doch deutlich schlechter, dann fällt der M3 wohl raus....sorry

Lieferbar ist er bei mp4nation.net, jedoch aus HongKong.
Solltest du es in Erwägung ziehen, den InEar zurück zu geben, fielediese Anlaufstelle natürlich weg.

Auf gut Glück ist natürlich immer so eine Sache...

In dem Shop gebe es sogar auch den Vsonic GR07 von dem man so viel Gutes liest, aber ich denke mal keiner der beiden Kopfhörer wäre ein Garant für überragenden Klang, der alle hierzulande erhältlichen Modelle aussticht?

Oder sind das solche Überflieger?

Was ist denn mit dem Shure 315? Von dem 215 hört man immer so gut..
Der Frequenzgang des 315 scheint aber wohl mehr zu passen?

Den 315 kannst du vergessen, der ist gar nicht mit dem SE215 vergleichbar, er besitzt eine
ausgeprägte Mittenbetonung.

Den günstigen UE200 könntest du auch mal probieren.

Ok, danke!

Der ue200 ist mir doch etwas zu günstig.

Der RHA und der Hifiman sind bestellt. Dazu hab ich jetzt noch den iE80 bestellt, der mein Budget verdoppelt (ja, es ist mal wieder schnell eskaliert) und von der Abstimmung eigentlich garnicht passt, aber die enorm größe Bühne, die er haben soll, hat mich total gereizt
Vielleicht lässt die ja doch noch He-400-Feeling aufkommen
Morgen weiß ich mehr

Gäbe es eigentlich geschlossene iEs, die mit dem He-400 in Auflösung und Bühne gleichziehen? Und wenn ja: Was müsste ich da bereit sein zu zahlen?

Welche Polster verwendest du beim HE-400? Die mitgelieferten Kunstlederpolster?
Mit denen besitzt der HE-400 eine Tonalität, die ihresgleichen sucht und ihn reizvoll macht.
Eine besonders ausgeprägte Räumlichkeit würde ich ihm jedoch nicht attestieren.

Die Räumlichkeit des IE80 ist schon ziemlich gut, der Bassbereich jedoch natürlich mächtig angehoben und auch schwammiger,
als beim HE-400.

Gäbe es eigentlich geschlossene iEs, die mit dem He-400 in Auflösung und Bühne gleichziehen?

Ja, klar, da müsstest du jedoch in Richtung InEars mit mehreren Balanced Armature Treibern schielen,
jedoch ist das Oppo gegebenenfalls nicht der beste Zuspielpartner für solche.
Einen Niederohmigen pKhV solltest du auch mit einkalkulieren, solltest du in die Richtung Multi BA IEMs gehen wollen.

Shure SE535 oder Fischer Amps FA-3(/E) könnten passen, nicht zu neutral abgestimmt und mit einer gewissen Räumlichkeit behaftet.

Welche Polster verwendest du beim HE-400? Die mitgelieferten Kunstlederpolster?

Jep

Okay, das hört sich ja schon einmal alles vielversprechend an. Ich glaube ich muss evtl. mein Budget etwas aufstocken. Ich habe keine Lust ein drittes Mal zu kaufen! Mal gucken was das morgige Testhören so bringt...

Die Fischer wären ja auch preislich noch halbwegs human. Die Impedanz von meinem Oppo finde ich leider nirgendwo im Internet, man kann die ja auch irgendwie messen? Oder ich lasse es auf einen Versuch ankommen. Vielleicht verbiegen sich die iEs ja sogar irgendwie positiv

Was ist denn mit dem ue900? Der soll ja etwas unkritischer sein?? Den gebe es für 200€ auf amazon in gebraucht - Zustand sehr gut.

EDIT:
Okay ich sehe gerade, dass du in einem anderen Thread schon darüber geschrieben hast. Wenn ich dich mal zitieren darf:

Der UE löst besser auf und hat eine breitere Bühne, meiner Meinung nach jedoch auch eine leicht schlechtere Stimmwiedergabe. Der UE kommt im Superhochton auch ein Bisschen weiter nach oben. Ansonsten sind sie sich tonal ziemlich ähnlich. Beim FA3 ist die Auflösung im Hochton ein wenig schlechter, als beim UE, was zur Folge hat, dass der Hochton bei manchen Frequenzen etwas unangenehm klingen kann. Insgesamt ist der Unterschied zwischen beiden InEars nicht groß, ob dir die leichte technische Überlegenheit den höheren Preis wert ist, musst du selbst entscheiden.

Bliebe noch die Frage, ob er leichter anzutreiben ist..

Also, ich habe die letzten Tage jetzt genutzt und möchte mal ein wenig output liefern.

Zum Quervergleichen hatte ich:
-Sennheiser iE80
-RHA MA750
-Hifiman Re-400

-Hifiman He-400
-Beyerdynamic DTX101iE

Der RHA fiel sofort für mich raus, da er nicht in meine Ohren passt. Das Problem scheinen ja mehrere zu haben, liegt wohl daran, dass das Gehäuse recht schnell recht dick ausläuft.

Nur noch enttäuschender als der nicht passende RHA ist für mich der Re-400. Der passt zwar, hört sich aber einfach nur schlecht an. Sänger und jegliche Instrumente klingen lächerlich, wie kleine Miniaturausgaben von sich selbst. Nicht nur dass ihm, nicht zuletzt durch die neutrale Abstimmung, verglichen mit den anderen Khs an Körper und Wärme fehlt, selbst im Hochton fehlen Fülle und Größe. Das passiert wohl, wenn man von seinem Bügel-Kh auf einen iE schließt..

Nun zum Sennheiser. Wie erwartet viel viel viel Bass. Sogar mehr als mein Beyer, ich würde fast sagen auf Beats Niveau, aber natürlich präziser als beide Genannten (wobei auch der iE80 hier noch mächtig Luft nach oben hätte, besonders im Oberbass). "Mal eben schnell die Bassöffnung zudrehen" - Nein, die war schon geschlossen Nach dem dem Wechsel von dem Doppelflansch auf einen einfachen Seal hat sich der Tiefton Gott sei dank gravierend geschmälert. Jetzt gefällt mir der iE80 eigentlich ganz gut. Zu meckern gibt es trotzdem noch genug:
-Die Auflösung im Brillianzpeak lässt teilweise stark zu wünschen übrig, was z.B. bei hellen Frauenstimmen schon arg nerven kann. Generell sind Stimmen, auch etwas dunklere Männerstimmen, recht im Hintergrund; vielleicht gibt das auch gerade den großen Bühneneffekt.
- Wobei wir beim Nächsten wären: Bühne. Die ist zwar wie erwartet tatsächlich ziemlich groß, dafür aber ellipsenförmig und platt wie 'ne Flunder. Ich vermisse das schon etwas Staffelung.
-Er isoliert echt nicht gut.

Tja das Resumé ist eher bescheiden.. Der iE80 hat seinen Job eigentlich ganz gut gemacht, haut mich aber, besonders in Anbetracht des Preises, nicht vom Hocker. Der RHA passt nicht und den Re-400 finde ich einfach nur grottenschlecht.


Jetzt bin ich am überlegen, ob mir der Shure SE215, der Fischer Amps FA-3 oder der Logitech ue900 mehr bringen würden? Eigentlich bestelle ich ungerne so viel zur Auswahl

JDENFALLS IST DAS BUDGET JETZT OFFIZIELL AUF +/-200€ ERWEITERT

Jeder empfindet, was die Bühne betrifft, natürlich anders, ich kann beim HE-400 z.B. keine wirkliche Tiefenstaffelung ausmachen.
Hast du den IE80 auch mit genug Alben probegehört?

In meinen Ohren hat der Fischer eine gewisse Räumlichkeit, jedoch nicht so stark, wie bei anderen Kopfhörern/InEars, vielleicht wäre er einen
Versuch wert (z.B. Demomodell von Fischer Amps probieren).
Die Bühne des UE90 ist zwar breit, jedoch auch flach.

Der SE215 besitzt auch nicht wirklich weniger Bass, als der Sennheiser.

Außer dem Fischer fällt mir sonst auch nichts ein, wobei der dir im Mittenbereich auch ggf. nicht ganz gefallen könnte, denn die Abstimmung
des HE-400 mit den Kunstlederpolstern ist schon eigen und ich kenne keinen InEar, der wirklich nah an diese herankommt.

Danke für deine ganzen Bemühungen MCS!

Hast du den IE80 auch mit genug Alben probegehört?

Ich habe den jetzt 2 Tage mehrere Stunden pro Tag gehört, wenn der mich dann nicht abholt ist der auch nicht das Richte für das Geld.

In meinen Ohren hat der Fischer eine gewisse Räumlichkeit, jedoch nicht so stark, wie bei anderen Kopfhörern/InEars, vielleicht wäre er einen Versuch wert (z.B. Demomodell von Fischer Amps probieren).

Was sind denn die Denonmodelle von Fischer Amps?

Der SE215 besitzt auch nicht wirklich weniger Bass, als der Sennheiser.

Wenn sich das ähnlich wie bei dem iE80 durch den Seal so stark regulieren lässt, ist das kein Problem. Wie schneidet der SE215 denn abseits der Abstimmung ab?

Außer dem Fischer fällt mir sonst auch nichts ein, wobei der dir im Mittenbereich auch ggf. nicht ganz gefallen könnte, denn die Abstimmung des HE-400 mit den Kunstlederpolstern ist schon eigen und ich kenne keinen InEar, der wirklich nah an diese herankommt.

Langsam befürchte ich das auch.. Wenn die Fischer oder der ue900 nichts für mich sind, gibts halt einen Xiaomi Piston für mich. Dann muss ich wohl damit vorlieb nehmen bis mal etwas für mich auf dem Markt erscheint..

Ich habe den jetzt 2 Tage mehrere Stunden pro Tag gehört, wenn der mich dann nicht abholt ist der auch nicht das Richte für das Geld.

Verständlich.

Was sind denn die Denonmodelle von Fischer Amps?

Demo, nicht Denon.
Bevor du jetzt die ganze Zeit neue Kopfhörer bestellst und dann wieder zurückschickst, könntest du auch
bei Fischer Amps den FA3 und FA3 XB als Demomodell (dass nach einer Woche zurück geschickt werden muss) ordern.

Bei den Fischern, welche durch ihre mehreren BA Treiber einen unregelmäßigen Impedanzgang haben, kann es
jedoch sein, dass sie am Oppo anders klingen, als beabsichtigt, wenn der Ausgangswiderstand des Kopfhörerausganges
nicht niedrig genug ist.
Abhilfe würde ein FiiO E6 pKhV schaffen (jedoch mit hörbarem Rauschteppich) oder ein anderer pKhV mit
niedrigem Ausgangswiderstand, oder ein Zuspieler mit niedriger Ausgangsimpedanz, wie bspw. ein iPhone 4, FiiO X3, ...
Vielleicht wird der Frequenzgang aber auch zu deinem Wohlwollen verbogen, wer weiß.
Angaben zur Ausgangsimpedanz des Oppo habe ich leider nirgends finden können.

Wenn sich das ähnlich wie bei dem iE80 durch den Seal so stark regulieren lässt, ist das kein Problem. Wie schneidet der SE215 denn abseits der Abstimmung ab?

Den SE215 besitze ich nicht, aus der Erinnerung heraus ist der Bassbereich jedoch straffer, als beim Sennheiser,
Räumlichkeit hat der Shure jedoch nicht wirklich. Die Auflösung des Sennheiser ist höher.
Während ich beim Sennheiser ein Zwischending aus Seal/nicht Seal realisieren kann, funktioniert dies bei mir bei
Shure InEars nicht, aber bei jedem ist die Ohranatomie anders.

Das Ganze klingt nach einen Fall von "zu wenig Grundton und Hochton". Da bieten sich FA3 sowie UE900 durchaus an.
Gerade der UE900 hat eine sehr gute Höhendarstellung & -auflösung. Der Bass ist ebenfalls sehr tocken und schnell.
Nur beim Mittelton scheiden sich die Geister. Für mache klingt er etwas künstlich, da er nicht in den Vordergrund tritt.
Die Bühne ist definitiv nicht groß. Ich allerdings stehe eher auf die diskreten Spielweisen von UE900 oder halt SE425.
Mit einem Demohörer wäre dir im Augenblick definitiv am meisten geholfen, das geht aber nur mit den Fischer Amps.

Demo, nicht Denon.

Ups, kleiner Verleser

Ja, Stichwort Demohörer: Ich habe mal ein wenig geschaut und auf der Website von Fischer Amps einen offiziellen Laden zum Probehören ganz in meiner Nähe gefunden

"Henken & Müller Hörgeräte" heißt der und ist in Dortmund. Offensichtlich ein Laden für Hörgeräte..

Die haben aber angeblich folgendes ganz interessantes Line-up:

Ultimate Ears UE-4, UE-5, UE-7, UE-11 Pro, UE-18 Pro, UE-Reference Monitor

Fischer Amps FA-1, FA-2, FA-3, FA-3E, FA-3 E XB und Fischer Amps FA-4 E XB

Was ist eigentlich der Unterschied zwischen der FA-3 und den FA-3E bzw FA3 E XB bis auf die "ergonomische Form"?
Gibt es tehnische/klangliche Unterschiede?

Hörgeräte und High End InEars verwenden in der Mehrzahl der Fälle Balanced Armature Treiber, zudem sucht man
auch einen HGA auf, wenn man sich Abdrücke für einen maßgefertigte InEar machen lassen möchte, von daher
ist dies völlig normal.

FA-3 und FA-3E sind identisch, bis auf das Gehäuse, die XB Variante hat einen stärker angehobenen (Tief-)Bassbereich (Extended Bass).

So, ich komme gerade vom Probehören wieder und es gibt gute und schlechte Nachrichten

Ich habe Fa-2, Fa-3, Fa-3 XB und Fa-4 XB hören können. Vorab: Mein Oppo treibt alles von Fischer von 2 bis 4 Treibern souverän an, tolle Sache - praktisch und Geld gespart
Geteste habe ich gegen ein Iphone 5s und konnte keine Unterschiede feststellen und darauf kommt es ja an. Zumindest hat mich auch später beim Durchhören nichts gestört.

Fa-2:
Nein, er wird es nicht. 2 Treiber scheinen zu wenig zu sein. Wesentlich mehr Bass als erwartet, trotzdem hat er für mich persönlich im Vergleich zu günstigeren Dynamikern wenig Daseinsberechtigung. Das mag natürlich für andere Leute variieren.

Fa-3:
Andere Welt. Ein Riesen sprung in allen Bereichen: Präzieser, trockener, natürlicher. Er löst ganz anders auf als sein kleiner Bruder und differenziert Instrumente und Stimmen um einiges besser. Besonders im Hochton gefiel er mir sehr gut.
Das Gesamtbild konnte mich jedoch nicht so richtig überzeugen. Irgendwie fehlte doch etwas Bass und die Stimmwiedergabe war etwas zu schüchtern.

Fa-3 XB (auch noch "E" übrigens):
Der gefiel mir. Der Gesamteindruck war wesentlich besser. Mir hat beim Fa-3 ohne XB Bass gefehlt :). Ein Gegenvergleich mit dem HE-400 hat gezeigt, dass der Hifiman doch mehr Bass hat als ich immer dachte. Tonal waren sich die beiden doch sehr ähnlich. Auch die Räumlichkeit des Fa's gefiel mir gut. Zwar nicht so breit wie bei dem iE80, dafür aber runder, natürlicher und längst nicht so flach (gilt natürlich auch ohne "XB"). Trotzdem gefiel mir die Stimmwiedergabe irgendwie immernoch nicht so gut.

Fa-4 XB:
Dann bin ich auf die dumme Idee gekommen, dass ich doch mal ganz gerne noch den Fa-4 XB hören würde - aus Interesse versteht sich. Ich hab mir natürlich gedacht, dass die Kurve, wie üblich in dem Bereich, sehr flach wird und die Verbesserungen zum Fa-3 XB maginal wären.
Tja, was soll ich sagen.. war nicht so.
Ohne großes Hin und Her war die Überlegenheit über die 3 Treiber klar. Höhen und Tiefen waren ziemlich genau wie bei dem Fa-3 XB, wenn nicht sogar exakt gleich. Aber da gab es eh nicht das Geringste dran auszusetzen.
Die Mitten haben mich jedoch geschockt: Betonter, klarer, präsenter; als ob der dogmatische Schleier fallen würde.

Ich hätte den Fa-4 XB gerne noch etwas länger gehört und noch genauer mit dem HE-400 verglichen. Ich hatte aber auch so den Eindruck, dass er ihm auf Augenhöhe begegnet.


Blöd ist natürlich nur, dass jetzt knapp 400€ zwischen mir und meinem Höhrvergnügen stehen, was wieder einer Budgetverdoppelung entsprechen würde.
Den Fa-3 will ich jetzt nicht mehr so wirklich. Genug kostet er auch und ich müsste immer mit dem Gefühl leben, dass mir etwas fehlt.

Gäbe es preislich humanere Alternativen? Vielleicht der ue900 mit seinen 4 Treibern?

Ich denke mal das Budget ist hiermit das 2. mal erweitert

Hallo, einen wirklich schönen Vergleich hast du da verfasst.

Der HE-400 besitzt eben diese Betonung in den oberen Mitten, welche wohl auch Teil seiner Magie ist.

Den UE 900 kannst du vergessen, wenn dich der FA-3 nicht überzeugen konnte - zwar ist der UE dem FA technisch überlegen
und löst besser auf, die Bühne ist jedoch ziemlich flach (, wenngleich auch breiter) und die Stimmwiedergabe wird nicht nur, wie
beim FA in den Hintergrund gerückt, sondern klingt für mich auch nicht authentisch, irgendwie auch etwas verwaschen (die Fischer Mitten
rücken zwar auch in den Hintergrund, klingen für mich jedoch authentischer und lösen meiner Meinung nach besser auf).
Der Mittenbereich des UE hat schon etwas Westone-4-mäßiges an sich.

Interessant finde ich übrigens, dass du den Fa-3 als wesentlich räumlicher als den, deiner Aussage nach flachen, IE80 empfindest,
ich empfinde die Räumlichkeit des IE80 als stärker ausgeprägt, als beim Fischer - aber jeder empfindet anders und nicht jeder Gehörgang ist gleich.

Frequenzgangmäßig sind die beiden (alten; dazu gleich mehr) XB Varianten ziemlich identisch (ich habe die XBs noch nicht gehört),
laut Aussage einiger Forenmitglieder, wie beispielsweise meltie, macht der 4E XB jedoch alles besser, als der 3er mit erweitertem Bassbereich.
Insgesamt sind beide natürlich Spaßhörer und quasi Weiterentwicklungen des legendären UE Triple.Fi 10.

Nun ist es so, dass Jochen Fischer, nach mehrfachem Kundenfeedback, dem FA-4E XB eine klangliche Überarbeitung verpasst hat,
bei welcher er Anpassungen der Frequenzweiche vorgenommen hat, welche sich auf den Mittenbereich auswirkt und ihn stärker
in die natürliche Richtung verschiebt.
Soweit ich weiß, betrifft diese Überarbeitung nur den 4E XB, die 3(/E) XB Hörer sind davon nicht betroffen.

Ich schätze, du wirst wohl nicht um den FA-4E XB herumkommen.
Ein FA-4E XB ist jedoch noch immer günstiger, als ein Paar adäquat spielender Lautsprecher und du musst dich nicht um die Raumakustik kümmern.

-MCS- (Beitrag #21) schrieb:

Ich schätze, du wirst wohl nicht um den FA-4E XB herumkommen. Ein FA-4E XB ist jedoch noch immer günstiger, als ein Paar adäquat spielender Lautsprecher und du musst dich nicht um die Raumakustik kümmern. ;)

Amen!

Noch einmal danke Mcs und Dieselrocker!

Ich schätze, du wirst wohl nicht um den FA-4E XB herumkommen.

Ich befürchte, dass ihr Beiden da Recht habt

Bevor ich so viel Geld ausgebe, möchte ich aber natürlich noch Vergleiche schaffen. Der Fischer ist ja immerhin der erste und einzige iE, den ich in der >300€-Region gehört und überhaupt in der Hand gehabt habe.
Evtl. bietet es sich an die CanJam zu nutzen? Die StageDiver wären ja vertreten, aber laut Teilnehmerliste ist Fischer Amps scheinbar nur mit UE anwesend?

Laut Forum ist in dieser Klasse ja der StageDiver 2 eine Empfehlung. Kann der mit seinen 2 Treibern überhaupt mithalten?

Gibt es sonst noch was brauchbares in der Klasse? Vielleicht sogar was, dass ich auf der CanJam in die Finger bekommen könnte?

Ich habe jetzt auch noch was über eine etwas mysteriöse überarbeitete Version des UE900 als UE900s gelesen, die mehr hermachen soll. Was ist denn davon zu halten?

Der UE900s ist bisher ja noch Stochern im Dunkeln, richtige, detaillierte Vergleiche mit dem UE900 (im Bezug auf den Klang) habe ich zumindest
bis jetzt noch nicht ausfindig machen können.

Die Firma InEar wird bei der CanJam anwesend sein und den neuen SD-4 (zwei Wege mit vier Treibern, moderate Badewannenabstimmung, könnte dir
also auch gefallen ) mitbringen, SD-1, -2 und -3 werden sicherlich auch mit von der Partie sein.

Der SD-2 ist ein schöner InEar, keine Frage, die Räumlichkeit ist (bei Aufnahmen, welche diese bieten) sehr schön vorhanden,
er klingt insgesamt sehr authentisch, ist von der Tonalität jedoch ziemlich anders (Mitten- und Oberbassbetonung), reicht im Hochton nicht
ganz so weit hinauf, wie der Fischer oder UE, der Pegel sinkt zu den tieferen Bassoktaven hin ab und der Tiefton ist merklich weniger
präzise, als beim Fischer und UE. Die Auflösung ist auch rückständig, außer im Mittelton, hier spielt er auf Fischer Niveau oder höher, was jedoch
schwierig zu sagen ist, wegen der Betonung beim SD und der Senke beim Fischer. Den UE toppt er auflösungstechnisch im Mittelton jedoch recht merklich.
Das Blöde (oder Gute?) am SD-2 ist jedoch, dass er durch seine Plastizität und Räumlichkeit eine wahrlich sagenhafte Authentizität erzeugt,
welche mich über seine kleineren Schwächen hinweg sehen lässt.
Keine einfache Entscheidung, wie du siehst.

Keine einfache Entscheidung, wie du siehst.

Absolut nicht

Den StageDiver 2 werde ich auf jeden Fall im Blick behalten! Ich glaube mit dem UE900 hast du recht.. Stochern im dunkeln. Von dem werde ich mich wohl mal etwas entfernen.
Dass der SD 4 mir gefallen wird, kann ich mir vorstellen, ich vermute aber mal, dass er nicht unter 500€ zu haben sein wird?! Noch eine Budgetverdoppelung wird es nicht geben

Auf jeden Fall sehr interessant das ganze Thema, besonders wenn man die 300€ Schallmauer einmal durchbrochen hat finde ich.

Allerdings werden die Ideen umso ausgefallener, je mehr ich mich informiere. Heute bin ich auf die Firma Cosmic Ears aus Schweden gestoßen die sehr günstige CIEMs herstellt, die auf Head-Fi ja sehr gehypt werden. Für 429€ würde ich tatsächlich sogar 5 Treiber als Custom bekommen?!
Auch der BA4f wär preislich und technisch(?) ziemlich genau auf Fa4 Niveau.
Die Erfahrungen im Forum mit Cosmic Ears scheinen sich ja sehr in Grenzen zu halten oder hat noch jemand mal reingehört?

Dass der SD-4 sicherlich den Preis des SD-3 sicherlich überbieten.

Cosmic Ears interessiert mich auch, dieses Jahr hätte ich mir beinahe den BA4R zugelegt, habe es dann aber doch sein lassen.

Mehr Treiber bedeuten aber nicht zwangsläufig, dass der Klang auch besser wird, bei Balanced Armature Treibern gibt es auch
Unterschiede bezüglich der Qualität der Treiber, was man bezüglich Cosmic Ears liest, hört sich jedoch schon mal ganz gut an.

Cosmic Ears interessiert mich auch, dieses Jahr hätte ich mir beinahe den BA4R zugelegt, habe es dann aber doch sein lassen.

Egal was man auskramt, du kennst es - wahnsinn! Danke für dein ganzes Fachwissen

Hattest du ein Demo-Modell da, oder warum hast du dich dagegen entschieden?
Ich finde ja auch den Hybriden Hy3 extrem interessant, vor allem wegen des unglaublichen Preises bei mp4audio.de. Ich verstehe garnicht wie die den 110€ günstiger als der Hersteller anbieten können?! Nur blöd, dass er nirgens als Demo verfügbar zu sein scheint...

Ich muss einfach nochmal einen älteren Post von dir erwecken, weil mich das doch noch beschäftigt:

Nun ist es so, dass Jochen Fischer, nach mehrfachem Kundenfeedback, dem FA-4E XB eine klangliche Überarbeitung verpasst hat, bei welcher er Anpassungen der Frequenzweiche vorgenommen hat, welche sich auf den Mittenbereich auswirkt und ihn stärker in die natürliche Richtung verschiebt. Soweit ich weiß, betrifft diese Überarbeitung nur den 4E XB, die 3(/E) XB Hörer sind davon nicht betroffen.

Wenn ich das richtig verstehe, dann kommen die tollen Mitten hauptsächlich von eben dieser Überarbeitung und weniger von dem extra Treiber, oder?
Weißt du zufällig, ob eine ähnliche Überarbeitung evtl. für den Fa 3 ansteht bzw. wahrscheinlich ist?

Es gibt einige Nutzer mit mehr InEar Erfahrung und Fachwissen, als ich besitze.
Das, was ich aus eigenen Höreindrücken und aufgrund vertrauenswürdiger Berichte anderer Nutzer (sei es hier im Forum oder sonstwo)
erfahren habe, gebe ich weiter. Dazu sind Foren schließlich vorhanden.

Hattest du ein Demo-Modell da, oder warum hast du dich dagegen entschieden?

Ich habe mich nicht wirklich gegen ihn entschieden, sondern den Kauf aufgeschoben.
Nein, ich hatte keinen Demohörer, laut mancher Reviews soll der BA4R ein UERM mit schwächer ausgeprägter Räumlichkeit und ohne
Höhenpeak sein, somit kenne ich die grobe Richtung, in die der BA4R geht.
Wenn ich ihn mir hole (was ich irgendwann wahrscheinlich tun werde), dann ohne Probehören.
Der einzige (ernsthafte) InEar, den ich jemals zum Probehören bei mir hatte, war der UERM, den Rest habe ich aufgrund Reviews gekauft
und wollte sie, aus diversen Gründen, sowieso in meinem Besitz haben.

Weshalb der Hy3 bei mp4audio günstiger ist? Keine Ahnung, frag Adam Dapa, der müsste es wissen.
Auf der Cosmic Eras Seite zumindest ist er (noch?) nicht verfügbar (out of stock).

Ich hatte bezüglich des FA-4R keinen Kontakt mit Jochen Fischer, jedoch ein anderer Nutzer im FA-3E XB Thread( http://www.hifi-foru...13867&postID=208#208 und http://www.hifi-foru...13867&postID=246#246).

Eine Dreiwegekonfiguration muss nicht zwangsläufig bedeuten, dass die Wiedergabe im Mittelton automatisch besser ist,
die Abstimmung macht da schon einiges aus.
Der Westone 4R (drei Wege) z.B. besitzt keinen wirklich schönen Mittenbereich, der FA-3E hingegen besitzt, obwohl er ein Zweiweger ist,
einen angenehmeren und auch besser auflösenden Mittenbereich, ebenso der SE535 von Shure (ebenfalls Zweiweger mit drei Treibern).

Nein, ich hatte keinen Demohörer, laut mancher Reviews soll der BA4R ein UERM mit schwächer ausgeprägter Räumlichkeit und ohne Höhenpeak sein, somit kenne ich die grobe Richtung, in die der BA4R geht.

Der UERM und ich hatten leider noch nicht das Vergnügen.. Kannst du das vielleicht auf den Fa3xb/Fa4xb beziehen?

Bzgl. mp4audio habe ich mal Cosmic Ears angeschrieben, da scheinen sich ein paar Fehler eingeschlichen zu haben:

I checked the mp4audio website and their information on our products is incorrect, we will discuss this with them next week.

Naja so richtig scheint der HY3 so wie so nicht zu überzeugen, auch wenn ich jetzt die Vergleichshörer nicht kenne:
Head-Fi

Aus den Threads über die Fa3xb Überarbeitung vermute ich mal, dass ich mir keine besonders großen Hoffnungen machen muss. Eigentlich ist die Ersparnis zum Fa3 eh maginal. Die "E" Version müsste es schon beim 3er sein; kein abnehmbares Kabel in der Klasse ist schon nicht so schön. Und die paar Euros mehr für einen Treiber und Weg sind nicht zu viel verlangt.

[...] the sub-bass which just runs riot tearing up all that is in its way. The mid-bass is still boosted and it does hit hard indeed, decay lags a bit long and the speed is slower than fast but it manages this without missing a beat.

Hehe.

Dynamische Basstreiber stellen bei High End InEars meiner Meinung nach sowieso ein Kompromiss dar und sind meiner
Meinung auch ein wenig Fehl am Platz.
Da fragt man sich, weshalb überhaupt einen dynamischen Treiber bei einem InEar einsetzen, der ansonsten
auf BA Treiber für die anderen Wege setzt?
Es ist weitaus einfacher, mittels eines dynamischen Treibers einen stark angehobenen Bassbereich zu erzeugen, als
dies bei BA Treibern der Fall ist. Klar, man kann mit BAs ebenfalls einen mehr oder minder stark angehobenen Bassbereich
erzeugen, dazu benötigt man jedoch gute (und teure) Treiber und Membranfläche. Alle besseren InEars mit einem stärker
angehobenen Bassbereich nutzen entweder einen großen Einzeltreiber oder mehrere kleinere Treiber für den Tiefton.
Klar, man könnte auch einfach den Pegel des Mittel- und Hochtontreibers mit der Frequenzweiche absenken, dies
erforderte jedoch mehr Bauteile und ginge doch stark zu Lasten des Wirkungsgrades.
Ich merke schon, ich schweife ab.
Nun, die Präzision und Schnelligkeit eines BA Basses erreichen dynamische Tieftöner in der Regel nicht,
manche empfinden dies als "stärker musikalisch".
Hybride sind wegen der reinen Technik schon reizvoll, jedoch zum reinen Musikhören meiner Meinung eher ungeeignet.

UERM (für mich): perfekte räumliche Darstellung und Plastizität, sehr gute Auflösung (wobei ich manchmal denke, eine
Messerspitze mehr könnte noch drin sein), für meine Ohren sehr neutral gehalten (abgesehen vom doch etwas störenden
Peak im Hochton), kann mich zum Weinen bringen und den Kopfhörer komplett vergessen.
-> weniger Bass, stärker ausgeprägter (und frequenzmäßig höherer) Peak im Hochton (im Vergleich mit dem Fischer).

Ich merke schon, ich schweife ab.

Von mir aus gerne, ist sehr informativ
Ich glaube ich sehe das ähnlich mit Dynamikern. Auch wenn ich jetzt im IEM-Bereich noch nicht so viele gehört habe, haben mich auch dynamische Bügler nie so richtig überzeugen können. Ich glaube bei dem HY3 habe ich mich einfach ein wenig von dem Preis blenden lassen

Ich persönlich habe bisher das Gefühl bekommen, dass in ears mit BAs ein bisschen das Gegenstück zu Magnetostaten bei den Großen sind...

-> weniger Bass, stärker ausgeprägter (und frequenzmäßig höherer) Peak im Hochton (im Vergleich mit dem Fischer).

Über wie viel weniger Bass bei den BA4f als beim Fa3/4xb reden wir denn dann wohl? Immernoch mehr als bei den nicht xb-Modellen, oder?

Über den BA-4F habe ich mich nicht so gut informiert, der BA-4R erweckte meine Aufmerksamkeit stärker.
F=Fun und Standardkonfiguration, die Reference Ausführung soll neutral sein.
Ich kenne keinen Frequenzschrieb des BA-4F, möchte und kann diesbezüglich also keine Aussage treffen,
die Bassanhebung des BA-4 wird jedoch wohl andere Frequenzbereiche umfassen.
Vielleicht kann der Cosmic Ears CEO dir mehr dazu mitteilen.

BA4 and BA4R. We are about to release the BA4 and would like to give some clarification. The BA4 was developed for the professional market being a true reference monitor, due to overwhelming response for a more everyday "fun" sound we have tweaked the BA4 to give some more low end and to be more powerful across the spectrum being easier to drive. We have decided to standardise this configuration to the BA4 and for those who want a pure reference monitor this will be available as a no cost option to the BA4 and will have the model designation of BA4R. BA4 - fun, powerful and suitable for almost all genres. BA4R - incredible neutral, a pure reference monitor.

Hi, ich wurd per PM gebeten was zu den BA4 und FA-4E-XB zu sagen. Hatte leider beide nicht gleichzeitg da und mein FA-4E XB war auch noch defekt (eine Seite -30% Lautstärke). Ich hab alle Hörer mit meinem Bruder und einem Kollegen gehört

FA-4E XB: In der Annahme das beide Seiten gleich laut wären, ist das fast der perfekte große Bruder vom TF-10. Tiefbass kommt mit Double Flags an den TF-10 ran, mit Foamis leider nicht. Vom Sound fanden mir alle drei das sie die besten Universals sind, die unsere Ohren erfeuen durften (Kennen alle die TF-10, Westone UM 30 Pro bzw. UM3X, Shure SE535 und SE425). Passform ist gut*, schlechter als bei Westone (die sind bettfreundlicher) und um längen besser als beim TF-10 (TF-10 mit Tripple Tips vs. Rostiger Nagel, schwere entscheidung)

FA-3E XB (falsche Demos bekommen) hab ich mir zu kurz angehört. Die JH-16 waren auch im Paket...

BA4 - Laut dem Hersteller waren das ältere Demos die nicht grade optimal sind. Geb ich ihm recht,
Seal finden ist sau schwer. Die hatten die Orginal Custom Ausgänge, alleine da ein Gummi drüber zu bekommen. Wenns dann funktioniert hat, sind die Teile echt gut, sehr neutral und auch die F Version ist kein Bass Monster. Kann man aber mit Viper4Audio oder nem Fiio ausgleichen, dann sind die Dinger nicht viel schlechter als die JH-11 Pro

Aja, beim CE4E (formaly known as BA4F) wurden wohl die Höhentreiber ausgetauscht. Laut Aussage vom Chef sind die besser als die alten. Mann kann aber beide Varianten noch bestellen.

Wenn ich ein Ranking abgeben müsste:

1) Rhine Customs Stage 5
2) JH-Audio 16 FQ
3) Rhine Customs Stage 3
4) BA4
5) Fischer Amps FA-4E XB
6) Stage 4 (zuviel Bass)
Roxanne bei mir außer Konkurenz. Kein Seal bzw. nur sehr schmerzhaft.

Ranking von meinem Kollegen:
1) Rhine Customs Stage 5
2) Rhine Customs Stage 3
3) Roxanne
4) BA4
5) Fischer Amps FA-4E XB
6) JH-16 FQ (zu viel Bass^^)
7) Stage 4 (noch mehr Bass)

Ich hatte allerdings noch keine Customs und weiß halt nicht wie groß der Unterschied vom Demo zum das Endprodukt ist. Mach ja einen Riesen Unterschied ob man Foamis, Silikon oder Double/Tripple Tips benutzt. Ist halt ein Risiko und man kann sie im Fall der Fälle nicht weiter verkaufen.

*Falls zufällig jemand von Fischer Amps hier mitliest, schaut euch mal die neuen Rhine Custom Demos an *hust*

PS: Beim scrollen nebenbei so halb mit gelesen: Finger Weg von den Shure SE215 oder den Sennheiser IE80.

Vielen Dank! Du hast mich auf jeden Fall darin bestärkt den Cosmic Ears hören zu müssen!

Auf jeden Fall erstaunlich, wie gut sich Fischer und Cosmic auch in deinem Vergleich machen, wenn man dann auch noch bedenkt, dass beide sozusagen mit einer auf den Rücken gebundenen Hand angetreten sind!


Um das Thema Cosmic Ears probehören habe ich mich jetzt mal gekümmert und wie es aussieht bekomme ich wohl die nagelneuen Demos des CE4E und des CE6P von Phil und zeige die wohl auch auf der CanJam für Forenmitglieder.

Wenn du die hast würd mich brennend ein Vergleich zwischen den beiden intresieren.
Phil meine sie sind sich ähnlich, aber der CE6P ist noch etwas neutraler.

Oh, grade canJan gegoogelt. Lohnt das, wären 2 Stunden fahrt, vieleicht bekomm
ich meinen Kumpel ja überredet mit mir da hin zu fahren^^

Wenn man da ein paar Stax testen kann, würd ich fast laufen zur Not^^

Sobald ich die habe schreibe ich natürlich ein paar Worte dazu

Zieh dir schon mal deine Laufschuhe an: Stax sollte auch wieder ordentlich vertreten sein

Gnaaa. Muß arbeiten. Scheiß Altstadtfest....

Mein Bruder, die Sackratte, fährt hin. Hoffe der verguckt sich nicht in einen. Hab ihm nen FA-4E
zum Geburtstag bestellt^^

Hast du die Demos schon? Wenn ja kannst du bitte paar eindrücke im Cosmic Ears Thread Posten.
bzw. generell die Leute die sie da testen.

Schade, da verpasst du was..

Nein ich hab die noch nicht, sind aber heute fertiggestellt worden

Zeit mal den Cosmic Thread auszugraben

ok, das wird ja knapp. Sind nur noch 2 Tage. Aber ich bin nicht der einzige der nicht fährt.
Mein Bruder hat ne Entzündung im linken Ohr bekommen.

Ich habe es auch schon im Cosmic Ears Thread druchklingen lassen: Die Dinger sind verdammt gut!

Auf der CanJam gab es einfach sehr sehr wenig für in die Ohren was Mithalten konnte und wenn, dann hat sich das meistens auch extrem im Preis wiedergespiegelt
Das gilt sowohl für den CE4P als auch für den CE6P, besonders für letzteren, der in der absoluten Oberliga spielt!
Technisch drüber hab ich auf der CanJam nicht gehört, nur anders..
Ich schreibe auf jeden Fall demnächst noch ein paar Worte dazu

Naja, für mich ist der 6er einfach der Hörer! Budget mal wieder erweitert, der wird es
Dann ist jetzt auch schluss mit der ewigen Budgeterhöhung, drüber gibt es nicht mehr viel

Ich hoffe meine CE4P kommen bald an. Kanns echt kaum noch erwarten.
Für Upgrade auf CE6P wars zu spät, waren for einer Woche praktisch fertig, hängt wohl an mp4audio.....

Hast du die Stage 3+5 zufällig gehört? Find sie wesentlich besser als die BA4F, aber der Preis....
Die Fisher Amps fand ich leicht besser (grade Tiefton) als die BA4F, aber leider passen die bei mir nicht 100% im rechten Ohr.

Wenn Project Custom mal erfolgreich geglückt ist, gibt nächstes Jahr vieleicht die CE6P bzw CE8P (die kommen bestimmt^^) oder Stage 5^^

Hast du die Stage 3+5 zufällig gehört? Find sie wesentlich besser als die BA4F, aber der Preis.... Die Fisher Amps fand ich leicht besser (grade Tiefton) als die BA4F, aber leider passen die bei mir nicht 100% im rechten Ohr.

Gehört ja, aber mit zu viel zeitlichem Abstand... Stage 3 gefiel mir einfach nicht, deswegen habe ich ihn nur sehr sehr kurz gehört und kann ihn nicht fair beurteilen. Stage 5 mochte ich, bis auf den Preis Der CE6P muss sich aber absolut nicht vor ihm vertecken!
Was gefiel dir denn am Fischer-Tiefton besser? Die Betonung oder die Qualität?