Inear (?) für das Büro bis ca. 450,-

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Fladi
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 25. Mai 2015, 16:50
Ahoi!

So, nachdem ich auch nach Tagen eifrigen lesens hier und auf head-fi.org zwar etwas schlauer aber nicht wirklich weiter bin, frage ich mal die gesammelten Experten hier.

Sitze nun im Großraumbüro und würde mich gerne öfters mal vom "Rest" auskoppeln. Besonders das Rauschen der Klimaanlage stört und irgendwo ist immer wer am telefonieren. :-)

Dann habe ich erstmal den alten Koss Porat Pro aus der Schublade gekramt. Aber da bekomme ich nach eine Weile warme Ohren, was ich als sehr unangenehm empfinde.

Chef hat das sofort eingesehen und würde wie anderen auch einen QC25 "sponsern". Habe ich ausprobiert, das NC ist schon ganz fein, aber so richtig überzeugt hat er mich nicht und ich hatte auch hier den Eindruck, das die Ohren langsam warm werden. Ist vermutlich (?) bei allen Over-Ear so.

So bin ich dann, u.a. aufgrund der Hinweise hier bei Inears gelandet, die ich zunächst gar nicht auf dem Plan hatte. Die dem iPod und Co. beiliegenden Dinger tun schon nach kurzer Zeit weh und fallen auch immer aus dem Ohr. Habe dann noch ein paar Inear vom Samsung S2 gefunden, die immerhin schonmal verschieden große "Nubsis" haben. Mit den kleinsten bzw. mittleren davon höre ich aktuell, allerdings drücken auch diese nach einer halben Stunde unangenehm. Ich vermute aber mal nach der Lektüre hier das das einfach daran liegt, das das billige Dinger sind die grundsätzlich nicht komfortabel sind.

So - langer Rede kurzer Unsinn. Wonach sollte ich Ausschau halten?

- Dein maximales Budget

300,- bis 400,- vom AG. Wenn nötig lege ich da aber auch noch was privat dazu. Sagen wir also mal max. 500,-

- Deinen Musikgeschmack (z.B. ...% Rock, ...% Klassik, ...% Jazz, ...% Electronica)

Meist Rock und Pop. Gerne Indiependent. Aber gerne auch mal dt. Hip-Hop. 0% Klassik und 0% Jazz. Bei sehr konzentriertem Arbeiten auch nur sanfte Hintergrundgeräusche wie Meeresrauschen o.ä.

- Deine Hörgewohnheiten: Strebst Du eher eine möglichst neutrale Wiedergabe an, oder läßt Du es gerne auch schonmal unsachlich donnern?

Denke eher neutral. Höre auch nicht sonderlich laut. Mag es gerne klar und deutlich und auch mal neue Nuancen in einem Stück zu entdecken.

- darf Deine Umgebung etwas davon mitbekommen, dass Du gerade Musik hörst, oder willst / darfst Du andere durch deinen Musikgenuß nicht stören?

Sollten eher wenig davon mitbekommen.

- Dein bereits vorhandenes Equipment

Primäres Abspielgerät ist ein Macbook Pro (Retina Mid2012). Alternativ noch ein Oneplus One Android-Handy. Theoretisch wäre ggf. auch noch ein dienstliches iPhone5 möglich. Quellmaterial ist meist 320kbps gerippte CD, ggf. über Google-Music gestreamt. Hin und wieder auch Spotify, wenn es aktueller Main-Stream-Pop ist.

- Kommt ein Equalizer zum Einsatz (z. B. bei einem Mobilgerät/ Mp3-Player)?

Bis dato nicht.

Sonstiges was mir noch einfällt:

Sollten sehr bequem sein und möglichst nicht "spürbar" auch über mehrere Stunden. An da Aussehen stelle ich wenig Anforderungen. Kabelführung darf gerne so sein, wie es am sinnvollsten ist.


So, nun bin ich gespannt.Fehlt was an Infos?

Und falls noch jemand einen guten Tip zum Einkaufen/Probehören im Raum Mainz hat - nur her damit ;-)

Besten dank und Gruß


[Beitrag von Fladi am 25. Mai 2015, 16:53 bearbeitet]
Fraukerr
Schaut ab und zu mal vorbei
#2 erstellt: 25. Mai 2015, 17:54
Ich hab mal die In-ears von beats getestet - so kleine Dinger und gute Quali. Glaub die liegen sogar unter deinem Budget.

Grüße
Kopfhörer-Chris
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 25. Mai 2015, 18:20
Ich werfe da mal den Fischer Amps FA-3E und Logitech UE900 in den Raum. Beide sind recht neutrale In-Ears (falls du wirklich in die neutrale Richtung einbiegen willst, denn manchmal wird in der Kaufberatung hier auch mal angeblich nach einem "neutralen" In-Ear gesucht, in Wirklichkeit sucht der Fragende jedoch einen badewannigen oder bassigen In-Ear und aufgrund fehlender eigener Hörerfahrung wird angenommen, man suche selbst einen neutral abgestimmten In-Ear), der UE etwas mehr als der Fischer.
Für die etwas dunklere Seite von neutral wäre da noch der InEar Stagediver SD-2 ein heißer Kandidat mit einer tollen Räumlichkeit.

Probehören von In-Ears ist immer keine allzu einfache Sache, soweit ich weiß führen nur sehr wenige Geschäfte Demo-Hörer für die Kunden zum Testen. Bei Thomann könntest du die In-Ears in Vorkasse bestellen und bei Nichtgefallen wieder zurückschicken, bei Fischer Amps könntest du dir hingegen den recht neutralen FA-3E und den badewannig-bassigen FA-4E XB als Demoexemplare ordern, wie genau es sich bei Fischer aktuell mit den Gebühren verhält, weiß ich nicht, vor ein paar Jahren war es zumindest so, wenn ich mich jetzt nicht täusche, dass du, sollte kein Kauf zustande kommen, eine Reinigungspauschale entrichten musstest.

Solche In-Ears, wie die von mir genannten, reagieren recht kritisch auf den Ausgangswiderstand des Abspielgerätes und der Frequenzgang wird an höherohmigen Quellen mehr oder weniger stark verbogen. Das iPhone und vor Allem MacBook sind in dieser Hinsicht vorbildlich, wie es sich hingegen beim OnePlus One verhält, weiß ich nicht. Der große Nachteil des MacBooks hingegen ist das recht hohe Grundrauschen, dass mit solchen empfindlichen In-Ears gut hörbar ist.

Ansonsten kann ich dir nur empfehlen, die entsprechenden Threads zu den drei (/vier) von mir genannten In-Ears näher anzusehen.
Fladi
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 25. Mai 2015, 19:28
Hiho,

besten Dank für die Antworten soweit. Wäre ein zusätzlicher KHV gerade in Hinblick auf das von Dir genannte "Grundrauschen" am Macbook eine Lösung die man noch zusätzlich in Betracht ziehen sollte.

Das mit dem neutral kann ich, wie von Dir vermutet, wohl wirklich noch nicht 100% bewerten. Gibt es Over-Ears die man da zur "Bewertung" analog zu Rate ziehen könnte? Die sind ja i.d.R. leichter Probe zu hören.

Ansonsten würde ich nach studieren der Threads wohl am ehesten bei Thomann mal anklopfen....

Gruß
Kopfhörer-Chris
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 25. Mai 2015, 20:05
Zwischen 100 und 200€ bekommst du sicherlich einen guten niederohmigen und rauscharmen DAC/KhV, jedoch habe ich selbst in diesem Preisbereich mit Kh-DACs kaum eigene Erfahrungen, da können dir andere besser helfen. Vielleicht gibt's auch bereits unter/um 100€ empfehlenswerte Geräte, dafür wird jedoch ein separater Kaufberatungs-Thread die besseren Ergebnisse liefern.

Over-Ears als neutrale Referenz gäbe es zum Austesten deiner tonalen Präferenzen in Form des geschlossenen Shure SRH440 oder offenen AKG K701/702.
gerritoliver
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 25. Mai 2015, 23:18
Ich würde es am Macbook erstmal ohne KHV versuchen!
Bei uns im Büro haben wir die aktuellen 13" Retinas und selbst bei relativ hohen Pegeln habe ich mit weder einem Shure 940, welcher rellativ gut auflöst, noch mit einem Philips TX 2 (InEar) irgend ein erkennbares Grundrauschen vernehmen können.

Vielleicht hast Du ja auch solches Glück und brauchst überhaupt keinen Verstärker. Später dazukaufen kann man ja immer noch

Viele Grüße
Fladi
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 26. Mai 2015, 07:44
Moin,

@gerritoliver: So werde ich das zunächst mal testen.

@Stan_Pines: Ich glaube die AKG gibt es sogar im örtlichen MM. Die Shure ganz sicher nicht. Hättest Du zum Finden der Präferenzen vielleicht noch einen weiteren Tip. Die haben da die üblichen wie Sennheiser, Sony, Philips ....

1000 Dank!
Gruß
gerritoliver
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 26. Mai 2015, 08:32
Solltest du dich jedoch für den akg 701 entscheiden wirst du um einen khv wohl nicht herumkommen, da dieser relativ schwierig anzutreiben ist...
Ich habe auf der Arbeit einen shure 940 und bin sehr zufrieden damit.

Viele Grüße!
Fladi
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 26. Mai 2015, 08:49
Der AKG soll ja nur mal dazu dienen um festzustellen, ob ich tatsächlich "neutral" haben möchte, oder ob ich mir darunter was falsches vorstelle. Ein offener kommt im Büro eher nicht in Frage. Zum einen wegen der Kollegen und zum anderen auch wegen den "warmen Ohren".

Gruß
Fladi
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 26. Mai 2015, 14:00
Noch ein kleines Update. Habe einen Laden gefunden bei dem ich am Freitag die Fischer und InEar zur Probe hören kann. *freu*
OberstHorst
Stammgast
#11 erstellt: 26. Mai 2015, 15:48
Lass deine Kollegen in Ruhe arbeiten und nehm Abstand vom k701. Daheim ein toller Hörer... aber alle um dich herum dürfen mit hören

Da du ja aus MZ kommst, kannst du auch direkt mal bei InEar vorbei schauen:
http://www.inear-monitoring.eu/de/kontakt.htm
Fladi
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 26. Mai 2015, 18:55
Na super - da habe ich auf der InEar-Seite nach Händlern gesucht aber auf die Idee zu gucken wo die überhaupt sitzen bin ich nicht gekommen. :-D

Wie gesagt, werde ich Freitag mal in Frankfurt vorbei schauen. Da kann ich dann hoffentlich Fischer und InEar direkt nebeneinander testen. Falls nicht steht mir der Weg nach Roßdorf ja noch offen.

Danke und Gruß
Kopfhörer-Chris
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 26. Mai 2015, 19:29

gerritoliver (Beitrag #6) schrieb:
Bei uns im Büro haben wir die aktuellen 13" Retinas und selbst bei relativ hohen Pegeln habe ich mit weder einem Shure 940, welcher rellativ gut auflöst, noch mit einem Philips TX 2 (InEar) irgend ein erkennbares Grundrauschen vernehmen können.


Die Auflösung ist da nicht das entscheidende Kriterium, sondern die Empfindlichkeit. Je geringer die Empfindlichkeit eines Kopfhörers/In-Ears ist, desto weniger Rauschen wirst du höre können. In-Ears mit BA (Balanced Armature) Schallwandlern sind in der Regel sehr empfindlich, haben also einen hohen Wirkungsgrad und decken Rauschen schnell auf.
Eine Quelle muss schon sehr schlecht konstruiert sein, dass man mit einem Bügler ein gewisses Rauschen wahrnimmt.


Fladi (Beitrag #7) schrieb:
@Stan_Pines: Ich glaube die AKG gibt es sogar im örtlichen MM. Die Shure ganz sicher nicht. Hättest Du zum Finden der Präferenzen vielleicht noch einen weiteren Tip. Die haben da die üblichen wie Sennheiser, Sony, Philips ....


Elektromärkte sind aufgrund der Lautstärke aber auch nicht sonderlich ideal und häufig kann/darf man seine eigene Quelle nicht verwenden. Einen anderen Tipp habe ich ich bezüglich Bügelkopfhörern leider nicht, jedoch soll der Philips SHP9500 vom Hörensagen recht neutral sein, selbst habe ich ihn jedoch nicht gehört.
Da du jedoch scheinbar eine Möglichkeit gefunden hast, die In-Ears probezuhören, sollte dies nicht mehr von so hoher Relevanz sein.

Viel Erfolg jedenfalls! Ich bin schon auf deine Eindrücke gespannt. Am besten nutzt du das iPhone (oder MacBook, sofern du es mitnimmst) als Quelle, da deren Tauglichkeit auf BA-In-Ears bereits bekannt ist.
Florian320
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 31. Mai 2015, 15:37
Mein Tipp: Audio Technica IM03.
Den habe ich selber. Ich habe ihn gerade bei Amazon.com für sehr billige 300 USD gesehen, ich habe da mehr für bezahlt.
Es ist ein Dreiwege-Inear. Klanglich ist er für mich eine Offenbarung. Er kommt im Bass so tief runter ohne zu übertreiben oder unnötig anzuheben wie kaum ein anderer in-ear den ich kenne. Evtl. ist der UE Triple FI grob vergleichbar.
Die Auflösung ist richtig gut, ich halte den Hörer auch für relativ neutral.

Die Abkopplung von der Umgebung ist sehr gut, man hört nur noch sehr, sehr wenig von der Außenwelt. Mikrophonie (also Kabelgeräusche) sind Dank des mit Steckern befestigen, wechselbaren Kabels sehr gering.

Und: die Außenwelt hört praktisch null von dir, egal wie laut du hörst.

Das Ding ist leider in Deutschland nicht zu bekommen (ich weiß nicht warum), ich kann ihn dir aber nur wärmstens empfehlen.
Fladi
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 15. Jun 2015, 10:57
Sooo, hat sich leider alles etwas hingezogen.

Nun war ich aber in Frankfurt und habe Fischer Amps und Stagedriver ausgiebig Probe gehört. Zur Verfügung standen:

- Fischer Amps 2
- Fischer Amps FA-3E
- Fischer Amps FA-4E XB
- Stagediver 2

Wie @Stan_Pines ja schon vermutete hatte ich wohl eine etwas andere Vorstellung von neutral. So bin ich dann letztendlich bei den FA-4E XB gelandet. Die Stagediver haben mir auch recht gut gefallen, haben aber leider etwas am Ohr gedrückt. Die "small"-Variante stand leider nicht zur Verfügung. Und da mir die Fischer gut gefallen haben, habe ich die auch gleich mitgenommen.
Seitdem habe ich nun schon ein paar Stunden hinter mir und bin wirklich begeistert. Was man da alles hören kann, was sonst untergegangen ist - unglaublich.

Einziges Manko ist noch mein Wiedergabegerät. Das Macbook rauscht dann doch leider ganz leicht. Mit angeschlossenem Stromkabel dank Brummschleife sogar unerträglich. So läuft die Musik momentan nur über das Oneplus One, was aber super klappt. Nur ideal ist die Lösung nicht, da da halt nicht alle Musik im Zugriff ist.

Welche Lösungen kann ich angehen um das rauschen/brummen loszuwerden? Hilft da ein KHV? Externe Soundkarte? Vermutlich sollte ich da besser einen neuen Thread für aufmachen.

Danke und Gruß
vp34o
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 15. Jun 2015, 13:26
Hi,

Könntest du vllt kurz beschreiben, ob du zwischen Iphone und OPO einen Unterschied vernehmen kannst.
Meine Multis sind ziemlich schmerzfrei was die Quelle angeht und dementsprechend ist der Unterschied recht gering, Würde mich wirklich interessieren wie du den Ausgang vom OnePlus einschätzt, da man eigentlich nichts dazu im Internet findet.

Gruß Peter
Dieselrocker
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 16. Jun 2015, 15:05

Fladi (Beitrag #15) schrieb:
Einziges Manko ist noch mein Wiedergabegerät. Das Macbook rauscht dann doch leider ganz leicht. Mit angeschlossenem Stromkabel dank Brummschleife sogar unerträglich. (...) Hilft da ein KHV?

Ja, das sollte eigentlich helfen. Könntest es mit einem Fiio E10 oder E17 probieren. Ich weiss nur nicht wie die Kompatibilität mit Apple ist.
Fladi
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 17. Jun 2015, 10:54
Hi Peter


vp34o (Beitrag #16) schrieb:

Könntest du vllt kurz beschreiben, ob du zwischen Iphone und OPO einen Unterschied vernehmen kannst.
Meine Multis sind ziemlich schmerzfrei was die Quelle angeht und dementsprechend ist der Unterschied recht gering, Würde mich wirklich interessieren wie du den Ausgang vom OnePlus einschätzt, da man eigentlich nichts dazu im Internet findet.


Kann ich leider so ad-hoc nicht. Hätte mir das iPhone als "Dienst-Telefon" bestellt, wenn OPO nicht vernünftig gewesen wäre. Da ich damit aber Soundtechnisch zufrieden bin, habe ich davon erstmal abgesehen.

So direkt kann ich am Ausgang vom OPO nichts bemängeln. Kein bisschen rauschen, das ich aber z.B. am Macbook (selbst ohne Netzkabel-Brummschleife) zwar leise, aber deutlich, höre. Nun habe ich kein besonders geschultes Ohr, aber die Qualität und Klarheit haut mich schon um. Höre Details, die bis dato verborgen waren.

Werde mir aber wohl für das Office doch noch ein paar Over-Ear kaufen müssen. Das rein-raus mit den In-Ears wenn das Telefon zum Beispiel klingelt ist leider nicht so optimal. Kürzlich im Flugzeug war das aber ein Traum. Hatte einen wunderbaren "ruhigen" Flug mit feiner Musik und ohne Flugzeugrauschen :-)

Gruß
Tim
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