KHV / DAC gesucht / optional mit Netzwerkfunktionen

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LedZep
Stammgast

#1 erstellt: 04. Jan 2016, 14:59

Liebes Forum,

ich bin auf der Suche nach einem bezahlbaren Kopfhöerverstärker mit eingebautem DAC.

Ich hatte zunächst einen Lake People 109-S ausprobiert, der mir klangtechnisch ganz gut gefiel und dem in meinem Receiver (Yamaha RX A-2010) verbauten KH-Ausgang hörbar überlegen war.
Nun habe ich zwischenzeitlich aber meinen "alten" Vollverstärker (AVM Evolution A2) wieder in die AV-Kette zurückgeschleust und mit Umschaltern den Parallelbetrieb von gutem Stereo (+Subwoofer) und Surround (mit A2 als Endstufe) realisiert.
Im Vergleich mit dem eingebauten KHV des AVM gibt es nur noch einen leichten Klangvorteil mit dem Lake People - was auch daran liegen mag, daß mein Kopfhörer (Philips Fidelio X2) mit seinen 32 Ohm recht unproblematisch ist.
Definitiv fehlt mir aber die Fernbedienbarkeit des Kopfhörerausgangs am LP - daher ging er angesichts der geringen klanglichen Vorteile wieder zurück.

Was ich zusätzlich am AVM gebrauchen könnte wäre ein guter DAC / Audio Interface um meinem betagten Sony CDP X50, der Squeezebox und dem PC etwas mehr Leben einzuhauchen.
Wobei sich der Sony CD-Player am Yamaha Receiver per Analogausgang besser schlägt als via Digitalverbindung mit Wandlung vom Yamaha. Heißt für mich, daß der Sony-Wandler trotz seiner 20 Jahre auf dem Buckel immer noch ein gutes Teil ist (vielleicht auch Dank der guten Filter?).
Auch die Squeezebox klingt analog angschlossen auch nicht wirklich schlechter als über die Wandler des Yamaha.
Etwas leiser zwar aber auch etwas weniger kratzig - eher eine Geschmacksfrage.

Nun würde ich beide Aufgabenbereich gern miteinander verknüpfen und suche:

KHV / DAC Kombi mit

1. fernbedienbarem KH-Ausgang

2. einem Analog-Eingang um auch Vinyl darüber hören zu können (das scheint für die meisten KHV/DAC - Kombis das KO-Kriterium zu sein)

3. einer Anschlußmöglichkeit für den PC (gern mit DSD Option)

4. klanglicher Verbesserung zum eigebauten KHV des AVM

5. klanglicher Verbesserung für den CD-Player und der Squeezebox

6. einem bezahlbaren Preis - bis 750,- €

7. Optional: zwei parallel betreibbaren Analog Ausgängen (1 x für den AVM / 1 x für den Yamaha)

Meine bisherige Recherche hat eigentlich nur den neuen TEAC UD-503 zu Tage gefördert.
Der liegt aber schon bei 1000,- €.
Technisch kann er das meiste (bis auf Punkt 7 - hat zwar 2 Ausgänge - es geht aber nur einer zur Zeit).
Ob er klanglich eine Verbesserung darstellt ???
Meine bisherigen Erfahrungen mit TEAC lassen da eher Zweifel aufkommen.
Man findet leider fast keine Erfahrungsberichte zu dem Teil.

Habt ihr andere Ideen / Erfahrungen?
Ggf. auch 2 separate Geräte im angestrebten Preisrahmen?
Oder läßt sich da (zu dem Preis) klanglich kaum mehr erwarten und das ist alles Mumpitz?

Gruß
LedZep

Exploding_Head
Inventar

#2 erstellt: 04. Jan 2016, 17:32

Ich suche gerade was ähnliches.

Problematisch dabei ist Dein Punkt 2 - ohne Phono-PreAMP dazwischen kannst Du einen Plattenspieler meisst nicht direkt anschliessen, ist klar?
ich würde den Plattendreher am AVM lassen und über einen RecordOUT des AVM in den DAC rein.

Ansonsten ist mir hinsichtlich Deiner Punkte 1, 2, 3 (DSD weiss ich jetzt nicht ad hoc, da nicht Teil meiner Recherche), 5 und 6 bislang nur ein Gerät über den Weg gelaufen:

ATOLL HD100

Zu 1.: FB optional, Aufpreis 50 €
Zu 2.: 2 Analogeingänge RCA
Zu 3.: USB-Anschluss vorhanden, zu DSD kann ich nichts sagen, interessiert mich selbst nicht
Zu 4.: Das müsste man antesten
Zu 5.: Habe den DAC100 von ATOLL, und der verbessert subjektiv auch den Klang eines recht neuen CocktailAudio X30 und zweier älterer CD-Player von ONKYO und MARANTZ (den älteren ONKYO mE kaum, den neueren MARANTZ mE deutlich) - aber alles rein subjektiv.
Zu 6.: 600 €, mit FB 650 €
Zu 7.: 1 Analog RCA [EDIT: vertan, kein Digitalausgang]

Der Importeur gibt zwar die Leistung bei 32 Ohm an, schweigt sich aber über andere Impedanzen aus.

Falls jemand andere Vorschläge hat, lese ich interessiert mit.

[Beitrag von Exploding_Head am 04. Jan 2016, 18:07 bearbeitet]

LedZep
Stammgast

#3 erstellt: 04. Jan 2016, 22:14

Ja, der Atoll sieht ganz interessant aus.
Werde ich mich mal damit beschäftigen.

Ansonsten habe ich noch dieses Schätzchen zu Tage gefördert:

EMOTIVA Stealth DC-1

http://www.amazon.com/gp/product/B00FBQ84F6

Kommt sofern getestet ganz gut weg (USA).
Hat hierzulande jemand damit Erfahrung ?
Scheint derzeit nur direkt beim Hersteller in den USA bestellbar zu sein.
Und hat aus meiner Sicht einen kleinen Nachteil:
zwar 2 Kopfhöreranschlüsse - aber jeweils nur 3,5er Klinke (mit denen gibt es immer irgendwann Probleme ...)
ansonsten auf dem Papier ziemlich genau was ich suche.

Weitere Optionen sind alle mindestens so teuer wie der TEAC oder teurer - als da wären:

FOSTEX HP-A8 um 1.000,- €

Musical Fidelity SDAC M1 um 1250,- €

Oppo HA-1 um 1.500,- € (macht auch oprtisch schön was her und auch vom Innenleben einen guten Eindruck - preistechnisch aber ziemlich off ...)

Die Sache mit dem Anschuß des Phono ist klar.
Habe einen Aikido, den ich vermutlich so einbinden würde wie Du vorschlägst. (vom AVM via Tape-Monitor out)
Aber dafür brauche ich ja auch auf jeden Fall den Analogeingang im KHV/DAC

Gruß
LedZep

ZeeeM
Inventar

#4 erstellt: 04. Jan 2016, 22:29

Ich habe einen Stealth, das mit den Buchsen kann man, wenn man viel Stöpselt vermeiden in dem man ein kurzes Adapterkabel nimmt, das im Stealth bleibt. Das Regelverhalten des Lautstärkereglung ist nicht optimal, man muss schon ordentlich Kurbeln um einen praktischen Bereich zu durchfahren.

LedZep
Stammgast

#5 erstellt: 05. Jan 2016, 17:23

ZeeeM (Beitrag #4) schrieb:

wie gestaltet sich denn das Regeln via Fernbedienung? Kommt man da schneller zum Ziel oder gibt es eine Beschleunigung bei längerem Drücken?
Kannst Du KHV und DAC mit anderen Geräten vergleichen?

ZeeeM
Inventar

#6 erstellt: 05. Jan 2016, 18:39

Mit dem Regelverhalten über Ferbedienung muss ich nochmal nachschauen, der Stealth steht direkt auf dem Schreibtisch.
Einen ausführlichen Direktvergleich haben ich nicht gemacht. Parallel habe ich noch einen DEQ2496 von Behringer, der wahlweise ein DIY TPA6120 oder einen Cavalli Hybrid-Amp ansteuert. Das der Stealth besser oder anders oder überhaupt klingt, würde ich nicht sagen. Der einzige der etwas anders klingt ist der Hybrid-Amp.

LedZep
Stammgast

#7 erstellt: 05. Jan 2016, 19:02

Exploding_Head (Beitrag #2) schrieb:

Ansonsten ist mir hinsichtlich Deiner Punkte 1, 2, 3 (DSD weiss ich jetzt nicht ad hoc, da nicht Teil meiner Recherche), 5 und 6 bislang nur ein Gerät über den Weg gelaufen:

ATOLL HD100

Zu 1.: FB optional, Aufpreis 50 €
Zu 2.: 2 Analogeingänge RCA
Zu 3.: USB-Anschluss vorhanden, zu DSD kann ich nichts sagen, interessiert mich selbst nicht
Zu 4.: Das müsste man antesten
Zu 5.: Habe den DAC100 von ATOLL, und der verbessert subjektiv auch den Klang eines recht neuen CocktailAudio X30 und zweier älterer CD-Player von ONKYO und MARANTZ (den älteren ONKYO mE kaum, den neueren MARANTZ mE deutlich) - aber alles rein subjektiv.
Zu 6.: 600 €, mit FB 650 €
Zu 7.: 1 Analog RCA [EDIT: vertan, kein Digitalausgang]

So,habe mir mal den Atoll näher angesehen.
Es gibt eine neuere Version HD-120 mit 192 kHz beim USB und einer BlueTooth-Schnittstelle, für dann allerdings 750,- € ohne FB, also 800,- €mit FB
Scheint zumindest die analogen Eingänge komplett analog zu belassen, zumal auch das Poti ein analoges ist.
Nett sind die beiden analogen Eingänge.
Was ich aber absolut nicht herausfinden kann ist, ob der Analogausgang zwangsweise geregelt ist, so wie zum Betrieb als Vorstufe vorgesehen, oder ob ich den auch auf "fixed" umschalten kann.
Für den Betrieb am AVM könnte ich diesen in den Endstufenmodus versetzen, aber in den Yamaha müßte ich mit einem fixed output rein.
Daher ja mein Wunsch nach 2 Ausgängen ...
Die theoretischen Daten für den KHV-Teil schauen ganz gut aus.
Hat jemand so ein Teil schon mal gehört?

Gruß
LedZep

Exploding_Head
Inventar

#8 erstellt: 05. Jan 2016, 21:50

Um den AnalogOUT auf fixed umzuschalten, bedürfte es ja eines Schalters, den ich aber nirgends entdecken kann und der auch im Manual (gibts bei Audium als DL) nicht erwähnt wird.
Notfalls mal beim dt. Importeur Audium anfragen, die sind eigentlich sehr hilfsbereit dort.

Aber das riecht ja eigentlich eher nach zwei Geräten (DAC und KHV), wenn Du wirklich alle 7 Punkte abdecken möchtest - mit dem entsprechenden Kabelsalat.

LedZep
Stammgast

#9 erstellt: 06. Jan 2016, 13:00

hmmm, das scheint tatsächlich bei vielen Geräten ein Problem zu sein.

Ein möglicher Kandidat wäre noch der Musical Fidelity SDAC, der aber vermutlich am gleichen Problem leidet.

Somit bleibt aus der ursprünglichen Riege der viel zu teure Oppo HA-1 - der das aber wohl kann.
Zumindest kann ich für jeden einzelnen Eingang separat bestimmen, ob der output "variable" oder "fixed" sein soll.
Leider scheiden sich am Preis-Leistungsverhältnis die Geister.
Von der Bedienung her wohl ein Traum, aber nebst einiger guter Reviews gibt es doch eine ganze Reihe Stimmen, die ihm zwar oderdentliche Performance attestieren, aber eben auch nicht mehr und das für 1.500,- € ...

Und dann habe ich noch das Teil hier von Audio-GD gefunden:

http://www.audio-gd..../NFB29HEN_Custom.htm

Eigentlich ist es eine schier endlose Familie von DACs, KHVs Preamps und Endstufen mit diversen Modifikationsoptionen, wobei der NFB 29 (evtl. NFB 28) wohl für mich das Gerät der Wahl wäre.

Gibt es hier im Forum jemanden mit Erfahrung bezüglich Audio-GD?
Was man im Netz so an Resonanz findet klingt recht vielversprechend.
Auf jeden Fall bedient der NFB 29 wohl anforderungstechnisch meine komplette Liste.
Ob er wirklich besser klingt sei mal dahingestellt.
Bestelltechnisch aber sicher etwas komplexer: entweder direkt aus China mit dem ganzen Zoll und Versteuerungs-Hassel oder via Distribution aus Frankreich, Polen oder Niederlande mit entsprechendem Aufschlag (liegt dann bei 850 - 950 €).
Wenn dann was nicht funktioniert ...

Eine weiter Frage, die mich im Zusammehang mit DACs beschäftigt:
Ich nutze schon seit Jahren JRiver Media Center zur gesamten Musikverwaltung, allerdings bisher nur im normalen SPDIF-Modus angebunden.
Das Proramm kann aber auch DSD.
Hat jemand Erfahrung damit in der Anbindung?

[Beitrag von LedZep am 06. Jan 2016, 13:05 bearbeitet]

Exploding_Head
Inventar

#10 erstellt: 06. Jan 2016, 14:48

Über Audio-GD meine ich mal hier von einem User gelesen zu haben, dass die wohl verarbeitungsmässig auf einem sehr hohen Level seien. Ich selber kenn die Firma aber nicht.

Ich persönlich habe aber massive Probleme damit, komplexere Geräte, die in D oder gar der EU nicht vertrieben werden, irgendwo im (nicht EU-) Ausland zu kaufen. Service ist da schwierig bis unmöglich, und im Garantiefall ists dann auch eine Wundertüte mit entsprechend hohem Aufwand (bei nicht-EU kommt im Versandfall wieder der ganze Zollhuddel dazu). Bei irgendwelchen Gimmicks für ein paar Euro mag das angehen, aber nicht bei Geräten, die deutlich über 100 € oder wie hier fast 1 K€ kosten.

Der Gegenwert des Oppo wäre mir der Spass auch nicht wert - da würde ich mir eher einen komplett neuen AMP mit Digitalabteilung zulegen. An Deinem AVM sieht man ja, dass die KH-Ausgänge durchaus sehr brauchbar sein können.

LedZep
Stammgast

#11 erstellt: 06. Jan 2016, 19:01

So, habe mir mal die europäischen Vertriebswege angesehen und den niederländischen Distributor angemailt: MAGNA HIFI

http://www.magnahifi.com/index.php/webshop/category/audio-gd

Die Antwort kam prompt!

Thank you very much for your email. I have added remarks in your email, please see below.

For not having or planning on a balanced Headphone I guess that would suit me best. =>Yes this will be the best , better than NFB28 balanced with single ended headhpone.
I cannot find any modification option for changing the second headphone output to 6,3 on the option site. =>We support this option of course (will check website). Is free of charge.
Would it be possible to get that – like for the NFB-28H. =>Yes, is free of charge.

Do you have any experience for getting the unit to work with JRiver MC 21 in DSD mode? =>Yes, we provide the Amanero USB and this works perfectly fine with JRiver in DSD mode.
I already use Jriver for a long time but I’m pretty unexperienced in all those fancy output formats – due to the lack of having the possibilities yet.

• Do all analog outputs work simultaneously? =>Yes you can use them simultaneously. Internally they have their own output driver. You cannot use headphone / RCA output simultaneously. This is only one at a time.
• Can I set both RCA outs to fixed (one for my stereo amp one to my AVR) =>Yes, via an hardware switch at the back of the unit.
• Can I set one to „fixed“ and one „variable“ – fixed for the AVR and the variable one if I like to use my stereo amp in amplifier mode only. =>No only fixed or variable for line outputs.
• Do the analog inputs stay analog or are they internally converted to digital? =>They, of course, are analogue all the way. Converting to digital will degrade sound.
background: If I connect my phono-preamp directly to the NFB-29 and both RCA outputs work, then I’d have a way to connect vinyl listening to both amps without going through one or the other / vinyl listening via headphone would also use the shortest path. =>I see, plesae be aware the analogue inputs are not phono inputs. they always require a MM/MC correction.

Do you have those units in stock? =>Current delivery time is about 2-3 weeks, we have them in back order.
How long would you estimate delivery time to Germany? =>Normally 2 days shipping time to Germany from Netherlands (We have a lot of customers in Germany)

If you have any more question please fee free to ask.
Looking forward to your reply.

Regards,
Jos

Habe die Antworten kursiv gesetzt (Farbe kann man hier nicht herüberretten, oder?)

Klingt zumindest so, als ob die wissen was sie da verkaufen.
Scheint auch so zu sein, daß sie sich um die Reparaturen kümmern (habe dazu gerade noch einen gezielte Anfrage laufen).

Somit ist das Teil ganz heißer Kandidat im Rennen.
Wäre nur schön, wenn sich hier noch Stimmen finden finden würden, die schon Erfahrungen mit KHV / DACs vo Audio-GD gemacht haben ...

Exploding_Head
Inventar

#12 erstellt: 06. Jan 2016, 19:27

Trotz und alledem frage ich mich, warum sich kein deutscher Vertreiber findet. Bei wirklich guten Produkten sollte sich eigentlich immer jemand finden, der damit Geld verdienen möchte. Zumal der deutsche Markt sicher nicht einer der uninteressantesten weltweit ist.

Ich habe da schlechte Erfahrungen mit Cowon gemacht - hier liegen einige ältere mp3-Player, die lediglich wegen platten Akkus nicht mehr funktionieren. Hätten sie den Service in D nicht kurz vor dem Lebensende der Akkus eingestellt, wären da inzwischen für relativ kleines Geld neue Akkus drin. So ist es teuer bezahlter Elektroschrott. Und nein, selber kann ich das nicht, und auch ein eigentlich im Löten versierter Kumpel hat den Kopf geschüttelt ob des verschachtelten und verklebten Inneren der Dinger.

Insofern halte ich mich lieber an Hersteller, die schon lange hier aktiv sind - und meide auch kleine Hinterhofklitschen, die von einem oder zwei Mitarbeitern abhängig sind.
Aber das sieht wohl jeder anders...

EDIT: BTW, ich seh bei Audio-GD nix von ner Fernbedienung? Das war doch direkt Dein 1. Punkt...

[Beitrag von Exploding_Head am 06. Jan 2016, 19:39 bearbeitet]

kamikaze7777
Stammgast

#13 erstellt: 06. Jan 2016, 21:20

Exploding_Head (Beitrag #12) schrieb:

EDIT: BTW, ich seh bei Audio-GD nix von ner Fernbedienung? Das war doch direkt Dein 1. Punkt...

Hier sieht man es:

http://www.audio-gd....2016/NFB282016EN.htm

LedZep
Stammgast

#14 erstellt: 06. Jan 2016, 23:08

die kleine Plastik-FB ist Standard
Es gibt eine Metall-FB gegen Aufpreis (+ 50,- €), aber mit weniger Buttons
Egal, hauptsache fernbedienbar

Hab inzwischen die Antwort bezüglich Service

Yes we repair locally during warranty period and after as well.

Regarding your headphone it would work fine. The NFB29 has 2 different volume steps control settings. One from 0 - 100 and one 0 - 64. The 0-100 is very precise and little steps.

Regards,
Jos

Exploding_Head
Inventar

#15 erstellt: 07. Jan 2016, 16:40

Im Prinzip sehen die ja ganz brauchbar aus; vor allem die vielen Konfigurationsmöglichkeiten sind schon der Hit. Falls Du einen kaufst, berichte doch mal.

LedZep
Stammgast

#16 erstellt: 23. Jan 2016, 16:52

Kaue immer noch auf dem Thema rum.

Weiß aber noch nicht so recht, ob ich das Geld erst in einem neuen Amp versenke (brauche ohnehin einen 2.)
oder die DAC/KHV Karte ziehe.

Habe inzwischen noch einige Male Kontakt zum holländischen Distributor gehabt.
Sehr nett und fix mit den Antworten!
Ein 2-wöchiges Rückgaberecht bekomme ich dort auch...

LedZep
Stammgast

#17 erstellt: 30. Jan 2016, 17:47

So, nächstes Update:

habe mich in der Zwischenzeit ein wenig mit einem neuen / 2. Verstärker herumgeschlagen.
Nach kurzer Probephase mit einem Cambridge Audio 851A, der aber gegen den "ollen" AVM A2 den kürzeren gezogen hat, habe ich nun einen gebrauchten Primare I22 bestellt.
Mal sehen wie der sich so schlägt...
Falls er mir besser gefällt, tausche ich durch mit dem AVM oder der Primare kommt an den 2. Hörplatz.
Damit ist das Thema Verstärker erst mal durch.

Dafür hat der Primare definitiv schon mal keinen Kopfhörerausgang. Damit komme ich also zwangsweise wieder auf das ursprüngliche Thema zurück.
Als reiner fernbedienbarer DAC/KHV bleibt der Audio-GD nach wie vor sehr interessant.
Nun überlege ich aber doch, ob ich nicht gleich ein Gerät mit eingebauter Netzwerkplayer-Funktion nehmen soll.

Kennt jemand da was brauchbares? mit ordentlichem Kopfhörerausgang und vor allem einem analogen Eingang, der auch als DAC und an USB als "Soundkarte" eine gute Figur macht.

"Exploding Head", Du hast doch Erfahrung mit einem Cocktail Audio X30?
Aber ich vermute, das ist dann DAC bzw. KHV technisch keine Verbesserung, oder?
Sonst hättest Du Dir ja wahrscheinlich keinen Atoll DAC zugelegt ...

[Beitrag von LedZep am 30. Jan 2016, 17:47 bearbeitet]

Exploding_Head
Inventar

#18 erstellt: 30. Jan 2016, 18:52

Den Atoll-DAC 100 hatte ich mir für eine TEAC WAP angeschafft, die kurz darauf abgeraucht ist. Bei der war der Analogausgang recht schlecht, da hat der Atoll deutlic besser gewandelt als das Ding im TEAC.
Ist aber auch so eine gute digitale Eingangserweiterung für meinen AMP ;-)

Zum CocktailAudio X30:
Der Kopfhörerausgang ist nicht so prall - er existiert zwar, aber mit einem K612pro zB ist er deutlich überfordert, da kommt nur Mumpf raus.
Der Analogausgang zum AMP ist aber durchaus brauchbar (deutlich besser als an der WAP), und an der Endstufe kann man auch direkt nicht ganz so anspruchsvolle LS betreiben. Aber es ist natürlich nicht die beste Verstärkerperformance, das sollte klar sein.
Dafür hat das Ding neben dem Analogausgang noch je einen optischen und elektrischen Digitalausgang, so dass man mehrere Wege zu den Ohren zur Verfügung hat.

Ich hab mir gerade einen - nicht fernbedienbaren, dafür preiswerten - kleinen analogen KHV mit ausreichend Power zugelegt, den ich (sobald das lange Opto-Kabel hier ist) mit zwischengeschaltetem Fiio D03-Dac (fliegt hier noch rum) digital an den X30 anschliesse und neben den Hörplatz stelle. Auf dem längeren Digitalweg gibt es sicherlich weniger Verluste, als wenn ich ein langes KH-Kabel oder gar lange Cinchkabel verlege. Mir waren nochmal >500/650 € für eine fernbedienbare Lösung einfach zu kostspielig.

LedZep
Stammgast

#19 erstellt: 30. Jan 2016, 19:30

Auch keine schlechte Idee, den KHV an den Hörplatz zu verlegen.
Das ist nur für leider keine Lösung für mich, da ich ja zu mindestens 50% Vinyl höre, also auf eine analoge Verbindung angewiesen bin.

Beim Cocktail-Audio gibt es ja den neueren X-40, der auf den Verstärkerteil verzichtet, dafür in punkto DAC nachgebessert hat.
Was den Kopfhöreteil betrifft, wären Erfahrungsberichte dazu interessant.

Hast Du beim X-30 eine Festplatte verbaut, oder nutzt Du die externen USB-Ports zum Festplattenanschluß?
Die machen ja doch immer Krach und kann man außerhalb des Gehäuses sicher "leiser" verstauen.
Gibt dann auch keine Vibrationen im Inneren.

Gibt es da Größenbeschränkungen ?

Ich habe im PC sämtliche CDs als Mp3 Rips, aber vorsichtshalber sämtliche wav-Dateien noch auf externen Festplatten archiviert.
Könnte man die auf einer Festplatte vereinigen (sicher min 4TB) und dann vom Gerät einlesen und Taggen lassen, falls er denn WAVs taggen kann?

Exploding_Head
Inventar

#20 erstellt: 31. Jan 2016, 00:10

Hehe, bei der Lauflänge einer Vinyl-Seite von rund 20 Minuten bräuchte ich keine FB...

Der X40 hat meines Wissens aber auch einen Verstärker - ob der potenter ist als beim X30, weiss ich nicht. Selbst der X10 bzw. jetzt der X12 haben einen drin. Aber nix dolles halt. Ich nutz das Ding in erster Linie als Quelle.

In die CocktailAudios kannst HDD bis 4TB verbauen. Das überspielen dauert aber (bei mir hat das Einlesen einer 1TB-Platte etwa eine Woche

gedauert) - die Dateien am Mac direkt auf die HDD überspielen ging irgendwie nicht, weil der CocktailAudio die Mac-NTFS-Platte (mit Paragon) nicht erkennen wollte, und umgekehrt der Mac die im X30 per NTFS formattierte Platte nicht erkennt. Ob das mit Windows oder Linux anders ist, weiss ich nicht. Abspielen kann er aber auch direkt von externen Platten (FAT32 bei mir, ob auch andere gehen, kA), dann funktioniert aber - zumindest bei einigen Formaten - gapless nicht. Die interne Platte hör ich aber echt nicht, kein Stück. Ich hör aber auch am DX50 kein Rauschen

wav lesen kann er, kein Problem. Er nimmt ja auch selber als wav-Datei auf, falls Du mal eine Vinyl digitalisieren möchtest. Das Rippen mach ich auch jetzt alles am Rechner, und spiel es dann via USB-Stick zu. Nur beim Überspielen gibt es halt dieses Nadelöhr, welches sich Prozessor schimpft, und das dauert pro GB halt rund 6 bis 8 Minuten. Egal, ob da jetzt eine ultraschnelle Platte oder ein lahmer Stick dran hängt.

[Beitrag von Exploding_Head am 31. Jan 2016, 00:12 bearbeitet]

LedZep
Stammgast

#21 erstellt: 31. Jan 2016, 00:52

Ne, die Endstufen sind offensichtlich rausgeflogen und Wandler sind "verbessert" worden,
sogar ein Phono-Preamp ist mit an Bord (aber ob der was taugt, wage ich zu bezweifeln):

Wiedergabe von DSD64 (2.8224MHz), DSD128 (5.6448MHz), DXD (24bit/352.8KHz), PCM Signal bis zu 32bit/384KHz inklusive 24bit/192KHz WAV/FLAC und viele andere, hochauflösende Audioformate, ES9018K2M Sabre³² Referenz DAC, XMOS 32Bit/500MIPS Digitalsignalprozessor
Aufnahmemöglichkeit mit bis zu 192kHz/24 Bit, Bedienung und Verwaltung über Webinterface an PC/Tablet/Smartphone via Webbrowser, Unterstützung von vielen verfügbaren Apps zur Musikwiedergabe, Hochwertiges Metallgehäuse mit 12mm starker, gefräster Aluminiumfront, Vielfältige Softwarefunktionen
Phono Eingang (Moving Magnet) für Plattenspieler, Digitalisieren Sie ihre alten Platten und Kassetten mit bis zu 192kHz/24 Bit Abtastrate, Musik Streaming Dienste wie Qobuz, Simfy und Internet Radio, UPnP Media Server & Renderer für Streaming und Fernsteuerung.
Prozessor und Speicher: 700Mhz MIPS Prozessor, Hauptspeicher (4Gbit, DDR2 800Mhz), Firmware Speicher (4Gbit), UnterstützteMedientypen: CD, CD-DA, CD-R, CD-RW, DVD-R/RW, Bedienung: Fernbedienung, PC, iOS, & Android Gerät mit angepassten Webinterfache und vielen freien UPNP Anwendungen auf Smartphones und Tablets
5 Zoll Farbdisplay TFT mit grafischer Bedienoberfläche, HDMI Ausgang zur Ausgabe des Menüs auf einen externen Bildschirm, Unterstützung für 3,5 Zoll und 2,5 Zoll Festplatten und SSDNA bis zu 4 TB Speicherkapazität, Ringkernnetzteil, FR Radio Empfänger

Ja, die Sache mit dem formatieren wäre evtl. noch eine Hürde.
Bin zwar in Windoofs zuhause, aber ob das Teil dann Partitionen braucht oder mehr als 2TB am Stück erkenenn kann ...
Netzwerk und Festplatte wären zwar nett, aber kein Muss für mich.
Dafür sind 1.500,- recht viel.
Habe meinen PC lüfterlos designt - läuft daher mit JRiver als Server die meiste Zeit - kann also direkt über USB an die Anlage gehen
Spotify ginge auch über den PC, bzw. über Fire-TV (was dann am DAC hängen würde)

Wie würdenst Du bei Deinem X30 denn die Wandlerfähigkeiten beurteilen?

Hattest Du mal Kontakt zum Marantz HD-DAC?
Den gibt es wohl derzeit etwas günstiger. (Vorführgeräte so um die 500 Tacken)
Alledings hat er nur eine Miniklinke als Analogeingang - was mich etwas schreckt.
Ansonsten wohl als KHV gut brauchbar, ebenfalls als Wandler.
Nur am wichtigsten wäre mir die Analogverbindung...
Wäre dann ein guter Einstieg in das Gebiet.
Günstiger als Audio GD, TEAC oder gar Oppo und als Wandler und KHV wohl vergleichbar

LedZep
Stammgast

#22 erstellt: 31. Jan 2016, 01:15

... und schon selbst das KO-Kriterium für den Marantz gefunden: bei A..z.. US:

The second issue is that the DAC1's analog input expects a low level input (from a smartphone or portable player), and the headphone output is distorted when connected with my amp's "Line Out". I bought a "remote level control" from an auto stereo store, two male-to-male RCA couplers, and an RCA to 3.5mm adapter plug to get this connection working. Total extra cost, $40. Other headphone amplifiers out there have much better connectivity with amps. This is a design flaw in my opinion.

Haben andere auch bestätigt.
Ist wohl nur ein Noteingang für Handy & Tablets
Das nützt mir natürlich gar nichts.
Warum ist der ganze Sch... nur immer so kompliziert?

[Beitrag von LedZep am 31. Jan 2016, 01:15 bearbeitet]

Exploding_Head
Inventar

#23 erstellt: 31. Jan 2016, 19:29

Den X30 hatte ich mir zugelegt weil ich eben keine Nertzwerk-Lösung wollte - und der PC bleibt auch im Arbeitszimmer und kommt nicht in den Wohnraum. Stünde mein PC neben der Anlage, würde ich auch den USB-Weg direkt in den DAC gehen. So ists der X30 geworden. Als Quelle super (egal ob analog oder digital abgegriffen), als Stand-Alone-Lösung wäre mir der AMP zu schwachbrüstig.

Hast mal bei Deutschen Importeur von Atoll angefragt, ob die die technischen Daten in Sachen Leistung/Ausgangsimpedanz des HD120 rausrücken? Die HP gibt ja nur rudimentär die Leistung an 32 Ohm bekannt und schweigt sich zu allem anderen gepflegt aus.

[Beitrag von Exploding_Head am 31. Jan 2016, 19:30 bearbeitet]

LedZep
Stammgast

#24 erstellt: 31. Jan 2016, 22:41

Ich mache um die Cocktail erst mal einen Bogen rum.
Wahrscheinlich verzettel ich mich sonst heillos ins Rippen, Kopieren, etc und verliere das Ziel aus den Augen.

Jriver als MedienCenter ist super und ich habe alles in Reichweite, Rechner ist lüfterfrei, alles gut!
Steamen kann ich entweder an die Squeezebox oder an FireTV.

Habe vorhin in der Bucht einen AudioLab 8200DQ geangelt - Preis war akteptabel.
Für mich ist das sicher erst mal ein guter Kompromiss.
Was man so liest, als KHV (ClassA) und DAC sicher ganz brauchbar, dazu mehr analoge und digitale Eingänge als alle anderen Kandidaten und ist halt auch eine echte Vorstufe mit sym. Out.
dazu wars eben auch deutlich günstiger.
Mal sehen, ob er mir ausreicht.
DSD fehlt, brauche ich mangels Masse an Material aber auch erst mal nicht.
Hätte gern die Variante mit dem einebauten CD-Laufwerk genommen, aber die waren alle deutlich teurer.
Dafür hat der "nur DQ" einen echten Drehregler für die Lautstärke,
wenn dann mal nicht die FB zum Einstaz kommt - ist haptisch netter ;-)

Mickey_Mouse
Inventar

#25 erstellt: 31. Jan 2016, 22:56

und das alles für einen Philips Fidelio X2...
glaubst du wirklich, dass du deine Prioritäten richtig setzt?!?
Du hättest für ähnlich viel Kohle (vermutlich) auch einen Beyer T1 kaufen und an den 2050 anschließen können.

ich sage nur:

Wahrscheinlich verzettel ich mich sonst heillos ins Rippen, Kopieren, etc und verliere das Ziel aus den Augen.

Jeder beurteilt das anders, aber aus meiner Sicht hättest du da ein um Welten besseres Ergebnis erzielt als mit diesem "Spielkram" jetzt...

LedZep
Stammgast

#26 erstellt: 31. Jan 2016, 23:59

Kopfhörer stand jetzt nicht wirklich auf dem Program.
Mit dem Fidelio bin ich sehr zufrieden.
Diverse Hörer um die 500,- hatte ich gehört (sogar den T1) und mich dann für den unproblematischen, nicht verfärbenden, ausgewogenen, bequemen und im Verhältnis recht günstigen X2 entschieden.

Meine Eingangsfrage war ja die hier:

KHV / DAC Kombi mit

1. fernbedienbarem KH-Ausgang

2. einem Analog-Eingang um auch Vinyl darüber hören zu können (das scheint für die meisten KHV/DAC - Kombis das KO-Kriterium zu sein)

3. einer Anschlußmöglichkeit für den PC (gern mit DSD Option)

4. klanglicher Verbesserung zum eigebauten KHV des AVM

5. klanglicher Verbesserung für den CD-Player und der Squeezebox

6. einem bezahlbaren Preis - bis 750,- €

7. Optional: zwei parallel betreibbaren Analog Ausgängen (1 x für den AVM / 1 x für den Yamaha)

1. wird erfüllt
2. wird erfüllt
3. wird zumindest ohne DSD erfüllt
4. bleibt fraglich / da nun aber der Primare ohne Kophörerausgang kommt brauche ich in jedem Fall eine Lösung - ob nun besser oder schlechter
5. wird man sehen (ich sagte ja - der 8200 DQ ist mal ein bezahlbarer Start um eine Entscheidung zu fällen / evtl. reicht es (mir) aus
6. wird erfüllt
7. der 8200 DQ hat sogar 2 analoge Ausgänge (1 x balanced & 1 x Cinch). Ich weiß nicht, ob die parallel aktiv sind, vermute aber schon.
in dem Punkt hat sich meine Prio ohnehin verschoben. Auf den 2. Anschluß zum AVR würde ich auch verzichten können.

...und zusätzlich habe ich gemerkt, daß die meisten DACs neben dem USB ja in der Regel nur 1 x Coax und 1 x Toslink bieten.
Der DQ hat beides je 2 x.
Das reicht für CD, BlueRay, Squeezebox und Fire TV.
Ich weiß, ob er dann besser ist als die Analogausgänge des CD und BluRay bleibt abzuwarten...

LedZep
Stammgast

#27 erstellt: 01. Feb 2016, 00:11

Nachtag zum besseren Verständnis, weil ich es in diesem Thread bisher nicht erwähnt hatte:

Das Intermezzo mit dem neuen Verstärker hatte mit der Lücke am 2. Hörplatz (Wohnzimmer) zu tun, nicht mit der ganzen KHV / DAC Geschichte.
Dort hatte ja mal der AVM gestanden bevor er wieder zurück ins Musikzimmer beordert wurde.
Als Ersatz hatte ich mir dann einen neuen Yamaha Netzwerkreceiver (RN 602 ?) geholt.
Der ist zwar toll ausgestattet, macht mich aber klanglich nicht wirklich glücklich. Also fliegt der wieder raus und wird durch einen normalen vernünftigen Amp ersetzt
AVM und Primare machen das im Shootout unter sich aus.