In-Ear - Upgrade von Shure SE215, "linearer"

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mechanikles
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 30. Jul 2018, 11:01

Hochweises Forum,

vor drei Jahren habe ich ein Paar Shure SE215 gekauft, meine ersten "richtigen" HiFi-In-Ears und damals ein Preis-Leistungs-Tip (Neben den RHA MA750, die mir aber nicht gut gepasst haben).
Mit den EQ-Settings aus dem SE215-Thread bin ich seitdem recht zufrieden. Das ist allerdings auch der Punkt - der Sound ist wirklich nur mit parametrischem EQ genießbar, was auf Dauer irgendwie lästig ist. Außerdem scheint es in dem Bereich ja doch beachtliche Fortschritte gegeben zu haben, sodass Multi-BA und Hybride in der Preisklasse <200€ zu finden sind, was mich schon etwas reizt...

Deshalb überlege ich, den Shure mit einem günstigen BT-Kabel zum Sportkopfhörer umzufunktionieren und mir für den Musikgenuss mal etwas neues zu gönnen und würde mich über einige Testempfehlungen freuen. Die Hörer sollten - anders als der SE215 - ohne EQ einen ausgewogenen Sound haben, können aber durchaus gerne etwas spaßig abgestimmt sein. Und natürlich, was immer alle wollen: Höhere Auflösung, größere Bühne ;-)

Zum Vergleich: Stationär laufen bei mir Avinity AHP 967 (Mix aus Beyerdynamic DT880 und DT990) und Elac BS 244.2.

Über Folgende Kandidaten bin ich selbst schon gestolpert:

Shure SE425 - Weil mir der 215 gut passt, gut dichtet und super haltbar ist. Sind die Shures vom P/L-Verhältnis noch zeitgemäß im Vergleich zur chinesischen Konkurrenz? Der wird ja schon recht lange unverändert gebaut. Der 535 ist mir zum "draußen rumtragen" leider zu teuer, auch wenn er etwas lebendiger in der Abstimmung sein soll.

1more Triple Driver - scheint ja mächtig gehypt zu werden momentan. Der Quad Driver ist den Beschreibungen nach wohl eher zu bassig. Nachteil: Festes Kabel - auf die Ohrbügel könnte ich in dem Fall auch verzichten. Isoliert wohl merklich schwächer als die Shures.

Pioneer SE-CH9T - gleiches Prinzip wie die SE215, aber (zu?) neutral abgestimmt. Nachteil: Würde meine Neugier auf BA-Hörer nicht befriedigen ;-)

Fiio F9 (Pro) - Hybrid, der von der Form her dem Shure ja recht ähnlich wäre, inklusive wechselbarer Kabel. Man findet leider eher wenig Infos dazu.

Machen die als Kandidaten aus eurer Sicht Sinn? Hat jemand vielleicht schonmal einige davon verglichen? Was würdet ihr noch als "Must-Try" sehen?

Besten Dank und beste Grüße
mechanikles

XperiaV
Inventar

#2 erstellt: 30. Jul 2018, 11:19

Reine BA bzw Multi BA IEM's findest auch in diesem Preisbereich
zB

Pai Audio MR2 / MR3
Brainwavz B400
Nuforce HEM2

JackA$$
Inventar

#3 erstellt: 30. Jul 2018, 12:09

Allein mit dem Xiaomi Pro HD hast du schon ein Upgrade zum SE215 und das zum Sechstel vom Preis wenn nicht noch mehr.

XperiaV
Inventar

#4 erstellt: 30. Jul 2018, 12:20

Der Xiaomi Pro HD ist aber das völlige Gegenteil vom SE215?! (klanglich)
Der Chinese hat bei den Tiefen eine Betonung eher im Tief Bass und ist insgesamt sehr hell klingend? Kann mir nicht vorstellen dass ihm das gefällt, er mag es ja noch spassig abgestimmt.
Den betonten Kick Bass bzw diesen stärkeren Grundton wird er mMn vermissen ...

Hinzu kommt die schlechte Isolation beim Pro HD - das sind dann schon Welten zum Shure.

mechanikles
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 30. Jul 2018, 12:43

Danke für die ersten Antworten!

Bei Hörern über ca. 100€ fänd ich es ganz angenehm, eine deutsche Bezugsquelle zu haben, was scheinbar die Pais ausschließt.
Angetrieben wird übrigens meist durch ein Galaxy S8. Ich weiß nicht, inwieweit das bei den BAs problematisch sein könnte.

XperiaV
Inventar

#6 erstellt: 30. Jul 2018, 14:08

Das S8 hat glaube ich 3 Ohm Ausgangsimpedanz.
Für die meisten Multi BA wahrscheinlich akzeptabel, gibt aber auch sehr zickige Modelle ... da muss man dann mal im Netz nach Erfahrungen schauen wenn du ein Model gefunden hast was dich interessiert ...
Hybride sind meist weniger empfindlich.

Bei der Isolation wirst du sehr wahrscheinlich Abstriche machen müssen! Da sind die Shure IEM's sehr stark.
Mehr Bühne und bessere Auflösung als beim SE215 solltest du schon unter 100€ bekommen.

Hier im Forum verkauft einer seinen PSB M4U 4
Spaßig abgestimmt, bessere Auflösung und Bühne.

Ein Review des hier sehr geschätzten bartzky findest du

hier

mechanikles
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 30. Jul 2018, 16:00

XperiaV (Beitrag #6) schrieb:

Bei der Isolation wirst du sehr wahrscheinlich Abstriche machen müssen! Da sind die Shure IEM's sehr stark.
Mehr Bühne und bessere Auflösung als beim SE215 solltest du schon unter 100€ bekommen.

Mir geht es ja auch wesentlich um einen anderen Sound als den der SE215 - die "mag" ich wie gesagt nur mit starkem EQ-Eingriff

Aus dem SE215-Thread: (Bei mir sieht's annähernd genauso aus)
00150Hz: -08dB
05000Hz: -05dB
08000Hz: +05dB
14000Hz: +12dB

Die gute Isolation der Shures treibt mich an sich in Richtung des SE425, aber vielleicht können das andere ja auch "brauchbar".

Gebrauchtkauf möchte ich eigentlich eher vermeiden.

Pd-XIII
Inventar

#8 erstellt: 30. Jul 2018, 16:15

Ich habe den SE425 und brauche hier den EQ ziemlich anders herum, quasi eine umgekehrte Badewanne, aber deutlich leichter als das, was du angibst.
Der 425 ist schon sehr neutral mit Ausnahme des Mitteltonbereichs, welchen ich zu dominant finde, wodurch ich am Anfang gedacht habe ich höre am Telefon mit. Lässt sich aber gut weg EQen.

mechanikles
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 01. Aug 2018, 09:03

Ich hab auch schon mehrfach gelesen, der SE425 wäre "zu neutral" außerhalb des Monitoring-Bereichs. Und die Vorschläge von XperiaV sind ja leider zum größten Teil recht schwierig zu beschaffen

Insofern tendiere ich eigentlich weiter zu Fiio oder 1more. Kennt jemand da einen vertrauenswürdigen Vergleich?
Die Soundbeschreibungen im Netz schwanken recht stark. Insgesamt meine ich, als Tendenz herausgelesen zu haben: beide leicht badewannig, der 1more wärmer und der Fiio kühler. Wobei der Fiio besser isolieren sollte.

Pd-XIII
Inventar

#10 erstellt: 01. Aug 2018, 09:24

Gute, ehrliche und schwurbelfreie Reviews findest du beispielsweise auf

headflux.
Unter anderem auf vom

Hyrid Pro HD

mechanikles
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 01. Aug 2018, 13:25

Leider nix zu den gesuchten ;-)
Ich nehme, im Vergleich zum Xiaomi HD Pro dürften die nochmal deutlich besser sein, oder?

JackA$$
Inventar

#12 erstellt: 01. Aug 2018, 13:50

Besser ist ein dehnbarer Begriff bei dynamischen Kopfhörern und Hybrid In-Ears.
Nur weil etwas teurer ist, muss es nicht besser sein.
Hol dir doch z.B. Pro HD und die 1More Triple Driver und vergleiche selbst, ob jetzt 100 oder 130 ist ja dann sowieso egal.
Hier hast du nen objektiven Test zu den 1More Triple:

https://www.rtings.c...triple-driver-in-ear

XperiaV
Inventar

#13 erstellt: 01. Aug 2018, 14:12

Ist halt auch die Frage ob du tatsächlich ein neutralen Sound möchtest - kommend von einem SE215 kann das schon mal schockierend sein, da vor allem der Bass NICHT im Vordergrund spielt und es evtl etwas leblos klingt, weil man diese Bass-Signatur gewohnt ist.

Ich nehme an du suchst etwas natürlich klingendes, da würde bedeuten leichte Badewanne?!
Bei den Xiaomi oder 1More kannst halt auch das Kabel nicht wechseln!

Denke ein HEM2 oder B400 könnte was für Dich sein.
Vielleicht auch ein Pioneer SE-CH9T, der mMn auch deutlich besser klingt als der SE215, der Pioneer hat jedoch dicke Schallrohre ... mich haben die gestört, scheint aber sonst bei den Leuten keine Probleme zu machen.

mechanikles
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 01. Aug 2018, 16:23

Ich denke, mit leichter Badewanne wäre ich gut bedient - siehe meine Beyer-Over-Ears im Eingangspost. Auch die Elac-Boxen haben ja

Klar ist "besser" auch immer Geschmacks- und Passformsache, aber zumindest im Bereich Auflösungsvermögen und zB Isolation sollte man ja schon objektive Bewertungen vornehmen können - hatte ich zumindest gehofft

Leider ist der B400 ja auch neu nicht mehr zu beziehen, der sieht schon sehr interessant aus. Momentan reizen mich also zum Testen vor allem:
- Xiaomi Hybrid HD
- 1more Triple Driver
- Pioneer SE-CH9T
- NuForce HEM2
- immernoch der Fiio F9 Pro

im Vergleich mit meinem EQten SE215. Vielleicht kann ich's ja noch ein Bisschen eingrenzen...

Das feste Kabel würde mich schon etwas stören - an meinen Shures war das erste trotz pfleglicher Behandlung nach 2 Jahren hinüber.

XperiaV
Inventar

#15 erstellt: 01. Aug 2018, 16:42

Von der Liste ist mMn der HEM2 nicht ganz so Bass-stark, dennoch ein Spaßhörer, so dass man als Nicht-Bass-Head die tiefen Frequenzen nicht vermisst.
Auf jeden Fall würde ich auch ein Model mit tauschbaren Kabeln empfehlen ... vor allem wenn es im 3-stelligen Bereich sein soll/darf!

Von FiiO gibt es noch den hybriden FH1, der nach dem F9 Pro veröffentlicht wurde, und wohl das aktuellste Model ist.
Der hat nicht diesen Höhen Peak der F9 / F9 Pro IEM's, spielt also relaxter. Der Verfasser des

headfonia FH1 Review schreibt dass ihm der FH1 besser gefällt als der F9 Pro. Aber das ist ja immer rein subjektiv!

mechanikles
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 02. Aug 2018, 10:25

Mal noch was anderes:
Bekomme ich auf einen der Kandidaten die Shure Foamies drauf? Finde die erheblich angenehmer als Comply.

XperiaV
Inventar

#17 erstellt: 02. Aug 2018, 12:34

Wenn dann auf den HEM, der hat auch sehr dünne Schallröhrchen, die anderen eher dicke.
Aber ob die tatsächlich kompatibel sind ... keine Ahnung!

mechanikles
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 03. Aug 2018, 08:21

Der HEM wird mir immer sympathischer

Zumindest gibt Comply sowohl für den HEM als auch für die Shures dieselbe Größe an, dann werden die Shure-Foamies wohl auch passen.

Wie heißen eigentlich die Stecker am HEM? Ist ja leider nicht der "Standard" MMCX.

XperiaV
Inventar

#19 erstellt: 03. Aug 2018, 08:59

Das ist ein 2-Pin Anschluss den viele sogar bevorzugen gegenüber MMCX.
Kabel bekommt man da ebenso im Netz wie bei MMCX.
KZ Hörer haben diese 2-Pin Variante oft ... also da wird man schnell fündig. Falls sie kompatibel sind, was wohl der Fall ist.

Lummu
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 06. Aug 2018, 00:49

Hallo Mechanikles,

ich kann an dieser Stelle nur XperiaV zustimmen:

Ich möchte auch aktuell von meinen Shure SE215 umsteigen und suche den richtigen Hörer für mich. Ich kann an dieser Stelle nur empfehlen früh genug einmal andere IE probe zu hören, damit du auch weißt in welche Klangrichtung es wirklich für dich gehen soll.

Da ich neben den FiiO FH5 aktuell auch den FiiO F9 Pro gerade zum Probehören da habe kann ich dir im Vergleich zum SE215 von meiner Seite soviel sagen:
- Das Klangbild empfinde ich zwischen beiden IE recht ähnlich, jedoch macht der F9 pro das deutlich besser! Das soll heißen als würdest du vom SE215 ne Decke wegziehen und du hörst alles viel klarer und besser aufgelöst, der Bass ist aber weiterhin sehr Druckvoll und entsprechend present.
- Vom Tragekonfort ist der F9 pro ebenfalls so konfortabel wie der Shure

Testen tue ich das übrigewns auch an einem S8.

mechanikles
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 06. Aug 2018, 08:38

Hallo Lummu,

danke für die Info - grade zum Thema Komfort und Abstimmung der F9 Pro.

Wobei ich über deine Aussage "Klang ähnlich" ein Bisschen staune - der SE215 hat ja ohne Equalizer kaum nennenswerte Höhen und dafür sehr sehr viel Bass. Nach den Testberichten, die ich so gelesen hatte, dachte ich der F9 Pro wäre eher nur leicht badewannig abgestimmt.

Hast du noch mehr IEMs getestet als die beiden Fiios?

Pd-XIII
Inventar

#22 erstellt: 06. Aug 2018, 08:56

Ob dir neutral wirklich gefällt, kannst du ja eigentlich recht schnell ausprobieren:
Am PC APO EQ installieren und SineGen runterladen. Dann die verschiedenen Frequenzbereiche "abfahren" und versuchen, rein nach Gehör alle Frequenzen auf die Gleiche Lautstärke zu bringen. Danach hast du einen beinahe linearen Kopfhörer. Mit dieser Einstellung hörst du dann mal ein paar Takte und kannst beurteilen, ob dir das gefällt.
Falls nicht, kannst du über einen weiteren Filter eine Abstimmung generieren, die dir gefällt und das Ergebnis hier teilen. Dann kann hier auch beurteilt werden, welcher IEM für dich in Frage kommen könnte.

mechanikles
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 06. Aug 2018, 08:58

Super Idee, vielen Dank! Das muss ich echt mal testen.

ApeOfTheOuterspace
Inventar

#24 erstellt: 08. Aug 2018, 10:42

Falls die Entscheidung noch nicht gefallen ist, würde ich nochmal die Westone W20 und UM20 ins Rennen werfen. Bauform ähnelt den Shure sehr, weshalb sie sehr gut im Ohr sitzen. Klanglich ist der UM20 der Hörer mit mehr Punch, der W20 hat die größere Bühne. Gebrauch t sollten beide in deinem Budget zu bekommen sein.
Viele Grüße,
Ape

mechanikles
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 08. Aug 2018, 10:56

Danke, da schaue ich mich auch nochmal um.

Ich wollte gestern die Neutralisierung des SE215 mit APO testen, bin aber an der Einrichtung auf meinem Rechner gescheitert - da kracht es irgendwo mit meinem Audiotreiber, das muss ich nochmal genauer untersuchen.

Lummu
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 08. Aug 2018, 23:39

Nach den Testberichten, die ich so gelesen hatte, dachte ich der F9 Pro wäre eher nur leicht badewannig abgestimmt.

Ich kann dir an dieser Stelle natürlich nur meine persönliche Meinung sagen, aber da finde ich hat der F9 Pro noch eine klare Badewanne. Ich finde das aber natürlich nicht schlecht bzw. könnte nicht sagen das es total störend ist, sonst hätte ich ja natürlich nicht so lange mit dem shure 215 gelebt!

Hast du noch mehr IEMs getestet als die beiden Fiios?

Hatte noch die Shure 535, Stage Diver 2, 3 und 4 sowie Fischer Amps FA-3 mehr oder weniger getestet, aber diese liegen alle deutlich über der von dir gesetzten Preisklasse

[Beitrag von Lummu am 08. Aug 2018, 23:54 bearbeitet]

mechanikles
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 14. Aug 2018, 08:04

So Leute,

bei mir hat die Multi-BA-Neugier gesiegt - nicht zuletzt, weil ich seit dem Kauf der SE215 immer heimlich in Richtung SE425/535 geschielt habe

Habe im Marktplatz recht günstig einen Brainwavz B400 erstanden und gestern bekommen. Ich habe ihn vor allem auch aus praktischen Gründen gewählt - meine MMCX-Kabel und Shure-Oliven passen weiterhin drauf. Und die sehr guten Rezensionen quer durchs Internet haben ihr übriges getan.

Vom ersten Reinhören bin ich sehr angetan von den Geräten - natürlich schlägt der NTE grade voll durch

Ich habe mit meiner beschränkten Erfahrung nicht den Eindruck, dass sie wirklich "neutral" sind - zumindest haben sie noch ein Bisschen mehr Bass und leicht dezentere Höhen als meine EQten SE215 - ansonsten ist die Abstimmung überraschend ähnlich, was ja eigentlich genau mein Wunsch war. Die Auflösung und Räumlichkeit sind natürlich eine ganz andere Nummer. Die Instrumente trennen sich viel besser, gerade Drumsets sind eine echte Freude.

Insofern passt das für mich rundum - ein für mich praktischer und angenehm (wenn auch vielleicht etwas warm/wuchtig) abgestimmter Hörer mit einem guten Schritt nach vorne, was die Soundqualität angeht. Damit hoffe ich, dass er lange hält und das In-Ear-Thema wieder für ein paar Jahre geklärt ist

Danke für eure Hilfe!

Quintus14
Stammgast

#28 erstellt: 20. Aug 2018, 20:57

Hi,

schließe mich hier an .... ich bin ja auch auf der Suche nach einem vernünftigen IEM mit halbwegs neutraler Abstimmung (für klassische Musik, akustische Gitarren & Gesang)

XperiaV (Beitrag #2) schrieb:

Reine BA bzw Multi BA IEM's findest auch in diesem Preisbereich
zB ... Nuforce HEM2

Mich irritiert die eine negative (von 6) Bewertungen bei Amazon ('enttäuschender Klang') - passt da was mit dem Ausgangswiderstand nicht? Ich würd' den IEM an einem FiiO X5 II und an einem Sony Tablet betreiben wollen - klappt das (mit ordentlichem Klang)? Oder doch den HEM4 (der Preisunterschied ist ja noch vertretbar)? Oder einen anderen?

Thx