Ananda + Astell&Kern, welcher KHV?

die "nobelmarke" A+K schafft es ja nichtmal Leistungsdaten für den Player anzugeben - da kostet die Kiste schon so viel Kohle und hat nichtmal genug "Dampf"

Kopfhörerverstärker welcher ist egal - khv verstärkt nur das signal und sollte es nicht verändern.

ein paar vorschläge:

Topping A50S
s.m.s.l. SH-8S
iFi ZEN CAN Signature HFM ( ok. der hat einen eingebauten zuschaltbaren festen EQ für Hifiman-Signatur)

wenn du den Ananda mit 4,4mm Balanced betreibst hast du auch gleich mehr Leistung zur Verfügung.
Vielleicht holst du auch erstmal so ein Kabel für deinen Ananda?

Danke für die Tipps!
Zwei davon hatte ich natürlich nicht auf dem Schirm.
Der iFi wäre wohl wegen seiner speziellen Abstimmung für Hifiman ideal?!

Das 4,4 mm Kabel habe ich bereits.
Zum Astell&Kern finde ich diese Angaben:

Output Level: Unbalanced 2.0Vrms / Balanced 4.0Vrms (Condition No Load)
Quelle

D.h. ich muss lediglich auf die KH-Anschlüsse achten (4,4mm + 6,3mm Out sind Pflicht) und herausfinden, ob 3500mW reichen (Topping) oder der s.m.s.l mit 6 W (an 16 Ohm) besser geeignet ist.
Andererseits scheint der iFi noch weniger Leistung (an 4,4 mm) zu liefern als der Topping?

>15.1V/385 mW (@ 600 Ohm) >11.0V/1890 mW (@ 64 Ohm) >6.2V/1200 mW (@ 32 Ohm)

Wie ist das eigentlich mit den Eingängen, lieber 4,4 mm In oder ist Cinch nicht schlechter? Der Topping hat nur Cinch in.

badera (Beitrag #3) schrieb:

Wie ist das eigentlich mit den Eingängen, lieber 4,4 mm In oder ist Cinch nicht schlechter? Der Topping hat nur Cinch in.

das ist egal - es ist beides mal das gleiche signal

Ok, aber ich bin immer noch nicht schlauer, was die Ausgangsleistung der drei KHV angeht.

Check mal bei Audiosiencereview die einschlägigen Kandidaten für KHV, z.B. diesen hier.

Sollte ausreichend Dampf haben.

Ist doch alles angegeben:

Topping@32Ohm: 1400mW SE bzw 3500mW BAL
SMSL@32Ohm: 3W SE bzw 6W BAL
ifi@16Ohm: 600mW SE bzw 1W BAL

hier noch eine Tabelle wieviel man so braucht...

Der Ananda ist mit 103dB/mW und 25Ohm angegeben, dann sollten eigentlich alle reichen.

sealpin (Beitrag #6) schrieb:

Check mal bei Audiosiencereview die einschlägigen Kandidaten für KHV, z.B. diesen hier. Sollte ausreichend Dampf haben.

der ist zwar nur "ETWAS" überdimensioniert, aber ok. für so ein KRAFTWERK wie der smsl HO200 ist der preis ja noch recht günstig.

schaden tut so ein powerbolide nie - aber wirklich notwendig finde ich den jetzt dafür nicht. eher für solche wirkungsgradschwachen hifiman wie den sundara

d*moll (Beitrag #2) schrieb:

die "nobelmarke" A+K schafft es ja nichtmal Leistungsdaten für den Player anzugeben - da kostet die Kiste schon so viel Kohle und hat nichtmal genug "Dampf"

Das kann kann man sehr leicht ausrechnen. Ein SR25 ist jedoch prinzipiell nicht unbedingt für leistungshungrige KH gedacht. Ich würde zu einem (gebrauchten) Lake People oder Violectric raten. Das sind Geräe fürs Leben. Aber es gibt inzwischen auch viele portable KHV im Format des AK. Damit kann man letztendlich mobil bleiben.

sealpin (Beitrag #6) schrieb:

Check mal bei Audiosiencereview die einschlägigen Kandidaten für KHV, z.B. diesen hier. Sollte ausreichend Dampf haben.

Du meinst, der S.M.S.L SH-8s reicht nicht? Oder was kann der 200er spürbar besser?

Basstian85 (Beitrag #7) schrieb:

hier noch eine Tabelle wieviel man so braucht... Der Ananda ist mit 103dB/mW und 25Ohm angegeben, dann sollten eigentlich alle reichen.

OK - bis auf den Konjunktiv. Der Link überfordert mich komplett.

RunWithOne (Beitrag #9) schrieb:

Ein SR25 ist jedoch prinzipiell nicht unbedingt für leistungshungrige KH gedacht. Ich würde zu einem (gebrauchten) Lake People oder Violectric raten. Das sind Geräe fürs Leben. Aber es gibt inzwischen auch viele portable KHV im Format des AK. Damit kann man letztendlich mobil bleiben.

Bei Violectric sehe ich nur einen KHV knapp unter 1000 €. Ich suche doch lediglich einen KHV, der etwas mehr Punch in den Klang und Lautstärke/Leistung bringt, dafür muss ich doch sicherlich keinen vierstelligen Betrag ausgeben. Ich frage mich eh, was die KHV in der Preisklasse spür- bzw. hörbar deutlich (!) besser machen als die bereits vorgeschlagenen KHV im Bereich 200-400 €. Oder ob die einfach nur mehr Dampf haben.

Ich habe jetzt auch noch mal nach den Daten geschaut. Besorge dir doch ein symmetrischen Kabel. Dann hast du bei 4V knapp 600mW am Ananda. Der hat 103dB. Das ist auf dem Papier kein schlechter Wirkungsgrad. Ich hatte vor Jahren einen DT 1770 (250Ohm) am Vorgänger AK70. Der hatte nur die halbe Spannung, also ein Viertel der Leistung. Damit bin ich prima hin gekommen.

Hörst du allgemein sehr laut oder ist der Hifimann am Ende das Problem?

Violectric (Lake People) ist nicht aus China, sondern Made in Germany mit so vielen deutschen Bauteilen wie möglich. Die Geräte sind absolut wertig,quasi unkaputtbar und vor Ort reparabel. Da tut es auch ein gebrauchter KHV. Bei Lake People, was ja am Ende das Gleiche ist, kommst du auch günstigere Modelle. Deutsche Löhne und Sozialleistungen gibt es leider nicht zum ChiFi Preis.

Mit dem AK mit du doch schon den Schritt zu einem werthaltigen Gerät gegangen, drum habe ich dir die Jungs aus Konstanz vorgeschlagen.

Wenn Du „Punch“ in den Sound willst, dann benötigst Du ein Gerät mit EQ oder ähnlichem.
Reine KHV verstärken einfach das Signal ohne Beeinflussung (sollten sie zumindest…).

Wenn Du mit einem KHV verzerrungsfrei Deine Lautstärke am KH erreichen kannst, ist dann völlig egel, was für eine Leistung der (eigentlich) kann.

Amir von Audiosiencereview hat sehr viele KHV (und DACs mit KHV) technisch durchleuchtet (siehe mein Link).
Mach es Dir doch einfach, definiere Dein max. Budget und hole Dir dann das Gerät, dass für den Preis die beste technische Leistung bietet.

Persönliche Anmerkung: ich habe in meinem Leben bestimmt an die 15 KHV oder DACs mit KHV gehabt oder getestet, von Lehmann über Meier Audio bis zu Philips.
Im reinen Verstärkerbereich habe ich egal mit welchem KH bei mir keine reproduzierbaren Unterschiede festgestellt - allerdings ist der penible Abgleich der Lautstärke nicht banal (mache ich mit Messkopf), und wenn ein Gerät nur minimal lauter als das andere ist, hört man Unterschiede.

Anders ist es bei Geräten mit EQ oder DSP zur Beeinflussung des Signals.
Damit kann man sehr schön einen Kopfhörer auf den persönlichen Sound (mehr punch ) trimmen - und das Ganze sogar abschaltbar.
DAS ist definitiv hörbar, und nicht nur subtil.

Mein Geheimtip dazu: RME ADI-2DAC FS.
Leider nicht ganz billig, wäre aber dann IMHO das finale Gerät - mehr braucht man nicht. (Ok, Elektrostatische STAX KH mal außen vor ).

Also, mach Dich nicht verrückt, gehe nach Budet, technischen Daten und konkreten Anforderungen. Und genieße dann Deine Musik (was ja das eigentliche Ziel ist, oder?

sealpin (Beitrag #12) schrieb:

Wenn Du „Punch“ in den Sound willst, dann benötigst Du ein Gerät mit EQ oder ähnlichem. Reine KHV verstärken einfach das Signal ohne Beeinflussung (sollten sie zumindest…). Wenn Du mit einem KHV verzerrungsfrei Deine Lautstärke am KH erreichen kannst, ist dann völlig egel, was für eine Leistung der ... Also, mach Dich nicht verrückt, gehe nach Budet, technischen Daten und konkreten Anforderungen. Und genieße dann Deine Musik (was ja das eigentliche Ziel ist, oder? :prost

Sehe ich alles genauso. Die preiswerte Testvariante ist das symmetrische Kabel. Solange das Signal bei impulsartigen Leistungsspitzen nicht verzerrt, ist alles ok. Meiner bescheidenen Meinung nach sind Hifimänner nicht unbedingt punchige Bassmonster. Vielleicht wäre da ein dynamischer KH eine gute Wahl.

Ich würde aber auch erst mal ausgiebig Hören, es sei denn du hast Rückgaberecht auf den Hifimann.

Es scheint ein wenig untergegangen zu sein:
Budget: Schmerzgrenze 800 €, Sweetspot gerne 200-500 €
4,4mm Kabel vorhanden!
Anderer KH und anderer HiRes-Player steht nicht zur Debatte.
KHV only, keine Kombination.

Diese Frage ist für mich noch immer sehr wichtig:

badera (Beitrag #10) schrieb:

Ich frage mich eh, was die KHV in der Preisklasse spür- bzw. hörbar deutlich (!) besser machen als die bereits vorgeschlagenen KHV im Bereich 200-400 €. Oder ob die einfach nur mehr Dampf haben.

@sealpin: Du sagst, Du hast etliche KHV getestet und im Verstärkerbereich keinen wirklichen Unterschied festgestellt - waren das alles hochpreisige KHV oder auch in der unteren Range?

Eigentlich tendiere ich fast zum SMSL HO200, der iFi ist gerade nicht zu bekommen und Violectric ist mir ebenso wie der RME out of budget. Mir ist bei denen auch nicht klar, welche Vorteile sie - für mich - für die zusätzlichen Hunderter bieten.

badera (Beitrag #14) schrieb:

Diese Frage ist für mich noch immer sehr wichtig: badera (Beitrag #10) schrieb: Ich frage mich eh, was die KHV in der Preisklasse spür- bzw. hörbar deutlich (!) besser machen als die bereits vorgeschlagenen KHV im Bereich 200-400 €. Oder ob die einfach nur mehr Dampf haben.

ich denke nicht das da etwas hörbar anders ist

Eigentlich tendiere ich fast zum SMSL HO200

würde dann sagen. zugreiffen und fertig. allerdings

kannst ja nochmal vergleichen mit

https://www.audiosci...one-amplifier.27553/

https://www.audiosci...one-amplifier.22569/

ich seh das ausser beim preis keinen technischen unterschied ausser dass der 200 gleich einen 4,4mm anschluss hat und du dann kein Adapter brauchst für balanced

wenn du die 400 EUR eh ausgeben willst, dann nimm den 200er und du hast mit ruhigem gewissen was ordentliches gekauft

badera (Beitrag #14) schrieb:

… @sealpin: Du sagst, Du hast etliche KHV getestet und im Verstärkerbereich keinen wirklichen Unterschied festgestellt - waren das alles hochpreisige KHV oder auch in der unteren Range? Eigentlich tendiere ich fast zum SMSL HO200, der iFi ist gerade nicht zu bekommen und Violectric ist mir ebenso wie der RME out of budget. Mir ist bei denen auch nicht klar, welche Vorteile sie - für mich - für die zusätzlichen Hunderter bieten.

Das waren teure (relativ) und auch sehr günstige dabei.
Ich habe allerdings auch nicht wirklich anspruchsvolle KH, nur so was wie Sennheiser HD600, Focal Clear, Hifiman Sundara, div. Beyer, Audio Technica, AKGs und ein paar eher nicht so bekannte underdogs.

Beim KHV hat mich am meisten ein Geshellii Archel II überrascht: total unauffällig kleine Kiste, sieht fast wie gebastelt aus, aber funktioniert perfekt und treibt alle meine KH an.

Dann habe ich mich auch mal eine Weile mit dem LPA-2 von Funk Tonstudiotechnik Berlin beschäftigt. Ist aber ein KHV Modul, das eingebaut werden will. Das läuft bei mir in einem umgebauten Philips Surround KHV (gibt hier im Forum auch irgendwo einen Post von mir zum Umbau).

Ansonsten folge ich den Ausführungen von d*moll.

Have fun

Danke!
Der SH-8S ist für mich wegen des fehlenden synchronen Ausgangs raus, im Grunde werde ich mich wohl zwischen dem SMSL HO-200 und dem iFi Zen Can Signature HFM entscheiden - es sei denn, mir legt noch jemand plausibel (!) nahe, aus welch triftigen (!) Gründen ich mir ein höherpreisiges (= höherqualitatives?!) Gerät zulegen sollte, aber bisher habe ich dazu noch nichts vernommen.
Die Entscheidung zwischen dem HO200 und dem iFi ist wohl relativ egal, wenn ich das bisher richtig verstanden habe? Optisch finde ich den iFi geschmeidiger, der HO200 kommt im Test sehr gut weg.

Ich will dich nicht überzeugen einen dt. KHV zu kaufen. Ich meine bereitseinige Gründe geschrieben zu haben.

badera (Beitrag #17) schrieb:

Der SH-8S ist für mich wegen des fehlenden synchronen Ausgangs raus,

der hat doch einen balanced ausgang - aber nur als 4-Polige XLR Buchse nicht als 4,4mm der größere 200 ist aber definitiv nicht schlechter von daher kannst die budget-variante auch aussortieren

... es sei denn, mir legt noch jemand plausibel (!) nahe, aus welch triftigen (!) Gründen ich mir ein höherpreisiges (= höherqualitatives?!) Gerät zulegen sollte

Als Argument für einen RME-ADI 2 DAC oder ADI Pro (balanced) kann angeführt werden dass dieser einen hardware-EQ besitzt, eine loudness-regelung einen balance Regler und noch so einige weitere Einstellmöglichkeiten. wenn man diese (zusatz) Funktionen möchte oder benötigt dann macht es auch Sinn ein höherpreisiges Gerät zu kaufen.

Als Beispiel möchte ich anführen dass ich den RME ADI PRO genommen haben da ich Singel-Ended zwei Kopfhörer gleichzeitig betreiben kann mit getrennter Lautstärke-Regelung und getrennt einstellbaren EQ-Settings - das ermöglicht ein einwandfreies Vergleichshören.
Das zweite Argument für mich ist dass ich auf dem linken Ohr weniger gut höre und deshalb eine Balance auf -6L eingestellt habe, damit bei geschlossenen Hörern die Mitte auch mittig ist.
Weiterhin bestünde die Möglichkeit EQ gesondert für jedes Ohr nachzuregulieren wenn man unterschiedliche Freuquenzen auf beiden Ohren unterschiedlich laut wahrnimmt.

Ansonsten dient mir das Gerät auch noch als Ausgang für zwei aktive Monitore und es hat noch weitere Digitale und Analoge Ein- und Ausgänge z.b. für CD-Player oder weitere Verstärker (z.b. Röhren-Verstärker)

Alles in allem kann man mit den Sachen den Klang seinen eigenen Empfindungen anpassen bzw. auch diverse unzulänglichkeiten von Kopfhörern im Frequenzgang ausgleichen.

Ich vermute aber dass dies nicht dein Ansinnen ist und Dir mit der simplen linearen Verstärkung deines Audiosignales schon geholfen ist damit dein KH genug Leistung (im Fall des SMSL HO200 incl. großzügiger Reserve) zur Verfügung hat.

der IFI ZEN Signature hat dagegen noch Regler für Bass und eben die einschaltbare Hifiman-Sound-Signatur was den Klang (Frequenzgang) durchaus beeinflusst.

Danke noch mal an alle!
Ich habe jetzt den SMSL HO200 bestellt plus Anschlusskabel 4,4mm -> XLR.
Kaufentscheidend zu Gunsten des HO200 und gegen den iFi waren für mich die Anschlüsse, optisch finde ich den iFi viel geiler. Dem iFi fehlen XLR-Buchsen. Primär nicht schlimm, aber ich möchte mir die Hintertür offen halten, falls mich der HO200 nicht glücklich machen sollte und es doch Richtung Violectra o.ä. geht, daß ich dann bereits ein passendes Kabel habe.
Der HO200 soll morgen geliefert werden, das Kabel leider erst übermorgen oder Samstag. Bin gespannt!