Brauche Kopfhörer zum Spielen (PC)

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Evil_Dobermann
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 16. Jul 2010, 18:25

Hallo,

ich habe mich nun schon einige Tage durch alle möglichen Webseiten geschlagen und nachgelesen was ich mir für Kopfhörer (oder ein Headset) kaufen soll.

Derzeit habe ich das Roccat Kave 5.1 Gaming Headset. Dieses schicke ich aber wieder zurück da es mir zu sehr auf dem Kopf drückt. Die ersten Tage habe ich extreme Kopfschmerzen davon bekommen, nun drückt es noch unangenehm. Muss also wieder zurück. Vom Klang des Roccat, der Sprachvertändlichkeit und dem Raumklang war ich aber ganz angetan. Der Sound war stets klar, Surround funktionierte auch wunderbar (für meine Kenntnisse). Dazu muss ich sagen, dass ich aber keinen Vergleich habe, da das Roccat mein erstes Headset überhaupt ist.

Nach meiner Recherche im Netz bin ich natürlich über das Sennheiser PC 350 gestolpert welches ich mir eigentlich jetzt bestellen wollte. Jedoch halten mich einige Sachen davon noch ab.

Ich habe eine Onboard-Soundkarte und das Sennheiser ist ein Stereo-Headset. Wie ist beim Spielen die Gegnerortung? Effekte von weiter weg? Raumklang? Das alles funktioniert dann doch nur noch in Stereo und ich muss auf Raumklang verzichten? Falls mich jmd. aufklären kann, bitte nur zu.

Zum anderen habe ich auf anderen Seiten gelesen, dass das AKG K 530 + Micro beste Ergebnisse erzielen soll. Also eine Lösung die aus KH und Mic getrennt, besteht. Warum ist das so? Sind Headsets allgemein minderer Qualität? Ich kann mir so eine Qualitätssteigerung im Klang nicht vorstellen.

Das AKG K 530 wird ja u.a. auch hier in der FAQ zum Gaming erwähnt. Mein Roccat war aber komplett ohrumschließend und ich hab von der Außenwelt noch 0,5 % mitbekommen. Das sollte nach Möglichkeit wieder so sein. Bietet der Beyerdynamic DT770 ebenfalls eine solche Abschottung? Das hab ich auch hier aus der FAQ.

Was ich zusammenfassend haben möchte:

- Dein maximales Budget
So hoch wieviel mich guter Klang kostet. Das Roccat hat mich 80,- gekostet. Ich würde aber bis 200,- gehen wenn es einen Qualitätssprung machen würde. Falls ich noch eine Soundkarte hinzukaufen müsste muss ich das Budget noch aufstocken, aber das müsste sich dann wirklich lohnen.

- Deinen Musikgeschmack (z.B. ...% Rock, ...% Klassik, ...% Jazz, ...% Electronica)
Primär möchte ich das Headset zum Spielen haben. (zu 95%) Ich gehe davon aus, dass die 5% Musik+Skype dann nicht ins Gewicht fallen und ein guter Gaming-KH auch ganz passabel Musik abspielen kann.

- Deine Hörgewohnheiten: Strebst Du eher eine möglichst neutrale Wiedergabe an, oder läßt Du es gerne auch schonmal unsachlich donnern?
Ich möchte gern natürlichen Klang haben, wenn mir etwas um die Ohren fliegt soll es aber auch angemessen donnern.

- darf Deine Umgebung etwas davon mitbekommen, dass Du gerade Musik hörst, oder willst / darfst Du andere durch deinen Musikgenuß nicht stören?
Irrelevant für mich, spiele allein am PC.

- Dein bereits vorhandenes Equipment
Ja beim PC eine Onboardkarte mit Realtek-Chipsatz.

[Beitrag von Evil_Dobermann am 16. Jul 2010, 18:25 bearbeitet]

audiophilanthrop
Inventar

#2 erstellt: 16. Jul 2010, 19:02

Evil_Dobermann schrieb:

Ich habe eine Onboard-Soundkarte und das Sennheiser ist ein Stereo-Headset. Wie ist beim Spielen die Gegnerortung? Effekte von weiter weg? Raumklang? Das alles funktioniert dann doch nur noch in Stereo und ich muss auf Raumklang verzichten?

Da wären wir bei einem der Gründe, warum Gamer gern Creative-Soundkarten einsetzen: CMSS3D - also Kopfhörer-Virtualisierung. "Echte" 5.1-Hörer sind ausgesprochen witzlos und klingen i.d.R. bescheiden, weil man schlichtweg nicht entsprechend viele vernünftige Treiber darin unterbringt.

Evil_Dobermann schrieb:

Zum anderen habe ich auf anderen Seiten gelesen, dass das AKG K 530 + Micro beste Ergebnisse erzielen soll. Also eine Lösung die aus KH und Mic getrennt, besteht. Warum ist das so? Sind Headsets allgemein minderer Qualität? Ich kann mir so eine Qualitätssteigerung im Klang nicht vorstellen.

Was sie im Zweifelsfall nicht davon abhalten wird, trotzdem zu existieren, oder?

Denke aber dran, daß hier der Musikeinsatz im Hintergrund steht (wir sind schließlich im HiFi-Forum). Rein beim Gaming lassen sich allerdings auch mit teils sehr schräg abgestimmten Hörer/Headsets gute Ergebnisse erzielen, wenn ich da z.B. an das wohl sehr spitz klingende Steelseries-Teil denke, das damit als eine Art "Klang-Lupe" fungiert, mit Musik aber ziemlich unanhörbar sein soll.

Evil_Dobermann schrieb:

Bietet der Beyerdynamic DT770 ebenfalls eine solche Abschottung? Das hab ich auch hier aus der FAQ. :D

Wenn die FAQ das sagt, wird's schon stimmen.

Ohne Flachs, im 2felsfall kannst du auch

http://www.headphone.com/learning-center/build-a-graph.php fragen.

Der DT770 mit seiner effektbetonten Abstimmung nebst guten Abschirmung ist sicher nicht das schlechteste fürs Gaming.

Evil_Dobermann schrieb:

- Dein bereits vorhandenes Equipment
Ja beim PC eine Onboardkarte mit Realtek-Chipsatz.

Dir ist schon klar, daß Realtek so etwa 1000 verschiedene anbietet?

Evil_Dobermann
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 16. Jul 2010, 19:12

audiophilanthrop schrieb:

Evil_Dobermann schrieb:

- Dein bereits vorhandenes Equipment
Ja beim PC eine Onboardkarte mit Realtek-Chipsatz.

Dir ist schon klar, daß Realtek so etwa 1000 verschiedene anbietet?

Ehrlich gesagt nicht. Die Herstellerseite gibt mir aber folgende Infos:

1. HD audio (Realtek ALC889 with Dolby Home Theater)
2. High Definition Audio
3. 2/4/5.1/7.1-channel

Dennoch müsste ich für (virtuellen) Raumklang eine Creative-Karte verbauen, da die Kopfhörer ohne CMSS3D keinen Raumklang wiedergeben können. Hab ich das richtig verstanden?

meltie
Inventar

#4 erstellt: 17. Jul 2010, 10:32

Ich will hier sicher keine User vergraulen, aber warum schaust Du nicht einfach mal in einem Forum wie dem von Hardwareluxx, wo auch mehr andere Gamer unterwegs sind und daher sicher viel zu der Frage beitragen könnten?

Ansonsten kann ich nur zustimmen, dass ein guter Stereo-Kopfhörer + Micro zusammen mit einer X-Fi beim Gamen sicher die besseren Ergebnisse erzielen (auch in Bezug auf Gegnerortung etc.) als ein Surround-Headseit mit Onboardsound, auch wenn viele der Onboardchips heute schon recht gut sind.

Der K 530 ist ein guter Kopfhörer, aber ich habe ihn noch nie zum Gamen benutzt, daher kann ich dazu nichts sagen.

Tob8i
Inventar

#5 erstellt: 17. Jul 2010, 11:19

Weil es ihm ja scheinbar auch um Klang geht. Wenn man so in Hardwareforen liest, gibt es dameistens diie dümmsten Antworten. Dort wwerden auch gerne solche 5.1 Headsets empfholen, weil viele Leute dort noch nie ordentliche Kopfhöörer gehöört haben.

Ich würde übrigens den K530 oder, wenn es klanglich ziemlich gut sein solll, den DT990 Pro empfehlen. Das sind zwar beides offene Kopfhörer und du suchst ja eigentlich geschlossene, aber die Kopfschmerzen, die du bei dem Headset hattest, können auch daher kommen, dass du mit geschlossenen Kopfhörern nicht so gut zurecht kommst. Musst du dir halt überlegen. Sonst wäre der DT770 sicher eine gute Wahl, wenn du wirklich ein geschlossenes Modell willst. Beim DT770 bekommst du auf jeden Fall klanglich deutlich mehr als bei irgendwelchen überteuerten Gamer Headsets, wo der größte Teil des Preises einfach nur daer kommt, dass für Gamer draufsteht und die scheinbar auch bereit sind, zu viel Geld auszugeben, um einen scheinbaren Vorteil zu haben.

LaesterPart
Neuling

#6 erstellt: 17. Jul 2010, 22:50

Hi in puncto Spiele würde ich wärmstens zu ner X-FI von Creative raten. Ich habe die bulk Version der Titanium gerade für 60-70 Euro gesehen.

Die X-FI ist besonders deshalb so interessant, da sie im CMMS3D Modus den Surroundklang (aber auch den Stereoklang von älteren Spielen!!) so aufbereitet, dass er wunderbar auf Stereokopfhörern abgebildet wird (siehe

hier). Ich nutze den Chip seit mehreren Jahren mit Stereokopfhörern und bin vom Surroundklang und von der Ortung in Spielen absolut überzeugt. Ebenfalls rate ich von 5.1 Headsets ab.

In puncto Kopfhörer habe ich in den letzten Tagen auch einen vorrangig zum Spielen aber auch zum Filmeschauen und Musik hören gesucht. Dazu habe ich mir einige Hörer angehört und mit verschiedensten Musikrichtungen verglichen. Darunter war auch der DT770Pro und der 990Pro und zwei AKG. Alle der Hörer wurden IMHO deutlich vom Audio Technica ATH-M50 ca. 150€ und vom Ultrasone HFI 780 ca 190€ getopt. Letzteren habe ich mir dann gekauft und mit dem daddel ich gerade. Ich bin schwer begeistert.

Der Ultrasone hat eine größere Bühne als der Audio Technica und ich fand ihn im Klang etwas ansprechender, obwohl sich auch der Audiotechnika spitze anhörte. Ich fand den AT ein wenig bequemer und ein wenig besser verarbeitet im Bereich des Bügels. Beide KH sind geschlossen und positiv ist, dass sie mit 38 und 35 Ohm auch ohne KHV eine Spitzenleistung bringen. Ich habe es am lowend-mp3player von Trekstore gestestet. Hochohmige Kopfhörer sind u.U. etwas leiser, oder bringen nicht die volle klangliche Leistung an schwacheren Quellen (z.T. auch Soundkartenausgänge ohne Verstärker).

Meines Erachtens geht zum Spielen an einer guten Soundkarte kein Weg vorbei.

Evil_Dobermann
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 18. Jul 2010, 17:15

Tob8i schrieb:

Stimmt, ich hab bei harwareluxx, pcgameshardware, computerbase, overclockers, etc. gelesen und dort wurde oft sogar das Sennheiser PC 151 oder 161 empfohlen, da es wohl "gut und billig" ist.

Irgendwo hat dann auch jemand nach guten Headsets gefragt und dort meinte ein User:

Schau mal im Hifi-Forum nach, die haben die meiste Ahnung.

Fand ich irgendwo auch logisch und darum hab ich hier gepostet.

Tob8i schrieb:

Ich glaube, es kommt bei dem Roccat-Headset wirklich vom Gewicht. Das drückt genau oben wo der Bügel des Headsets sitzt. Verschiebe ich den Bügel ein Stück nach hinten (Kopfhörer sitzen dann nicht mehr so toll) lassen die Kopfschmerzen nach.

LaesterPart schrieb:

Die X-FI ist besonders deshalb so interessant, da sie im CMMS3D Modus den Surroundklang (aber auch den Stereoklang von älteren Spielen!!) so aufbereitet, dass er wunderbar auf Stereokopfhörern abgebildet wird (siehe

hier). Ich nutze den Chip seit mehreren Jahren mit Stereokopfhörern und bin vom Surroundklang und von der Ortung in Spielen absolut überzeugt. Ebenfalls rate ich von 5.1 Headsets ab.

Die X-Fi Titanium ist bestellt. Ich hatte vor einigen Jahren mal eine X-Fi Xtreme Music in meinem alten PC verbaut, hatte dadurch jedoch an meinem damaligen Concept E Magnum 5.1 am Pc keine Klangunterschiede zum Onboardsound feststellen können. Mit Vista kamen dann die Treiberprobleme bzw. garkeine Treiber und mittlerweile hab ich pc-technisch alles generalüberholt.

Tob8i schrieb:

Ich würde übrigens den K530 oder, wenn es klanglich ziemlich gut sein solll, den DT990 Pro empfehlen. Das sind zwar beides offene Kopfhörer und du suchst ja eigentlich geschlossene, aber die Kopfschmerzen, die du bei dem Headset hattest, können auch daher kommen, dass du mit geschlossenen Kopfhörern nicht so gut zurecht kommst. Musst du dir halt überlegen. Sonst wäre der DT770 sicher eine gute Wahl, wenn du wirklich ein geschlossenes Modell willst. Beim DT770 bekommst du auf jeden Fall klanglich deutlich mehr als bei irgendwelchen überteuerten Gamer Headsets, wo der größte Teil des Preises einfach nur daer kommt, dass für Gamer draufsteht und die scheinbar auch bereit sind, zu viel Geld auszugeben, um einen scheinbaren Vorteil zu haben.

Ich bin noch unschlüssig und werde mal schauen ob man hier in der Gegend irgendwo die KH mal findet um sie in echt begutachten zu können. Aber sollte es ein Beyerdynamic werden, liegen da irgendwo bahnbrechende Unterschiede in den "Versionen"?

Ich finde bei Amazon z.b.

BEYERDYNAMIC DT-770 Pro 80 Ohm Kopfhörer
BEYERDYNAMIC DT-770 Pro 250 Ohm Kopfhörer

Hier bin ich mittlerweile soweit, dass die niedrigere Ohm-Variante für mich besser ist, da die X-Fi Titanium keinen KHV drauf hat.

Beyerdynamic DT 770 HiFi-Stereo-Kopfhörer (fast 50,- EUR teurer ???)
Beyerdynamic DT 770 Premium Stereo Kopfhörer (32 Ohm, 96 dB, 100 mWatt) (nochmal 25,- EUR teurer)

Dazu steht bei Amazon nichts in der Artikelbeschreibung. Dennoch sind die Preisunterschiede so hoch. Beim 990 sieht das genauso aus. Kann da noch jemand Infos zu geben?

Ich bedanke mich bei allen Postern, habt mir schon sehr weitergeholfen!

[Beitrag von Evil_Dobermann am 18. Jul 2010, 17:18 bearbeitet]

Uriex
Inventar

#8 erstellt: 19. Jul 2010, 07:52

Die teureren Varianten sind die Editions-Modelle... Das Pro-Modell würde dir aber locker reichen.