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Kopfhörer bis 60 Euro

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Enni1984
Stammgast
#1 erstellt: 22. Dez 2010, 01:57
Hallo erst mal an alle,

habe mich jetzt mal bißchen belesen hier aber die Auswahl die man hier an geboten bekommt ist ja mal rießig und ich bin noch Anfänger was Kopfhörer angeht.

Ich besitze zz. das medusa 5.1 heatset mit Bass Vibration.

http://www.amazon.de...id=1292972456&sr=8-1

und wollte nun einen guten Kopfhörer und ein extra micro kaufen,weil es so von vielen empfohlem wurde hier.

Nun die Frage bekommt man für 60 euro mehr vom klang was das medusa kann,oder lohnt es sich da nicht umzusteigen?

Ich würde den KH zu hause betreiben, die musik richtung ist vielseitig eher mehr Rock würde ich sagen aber auch gern mal was mit bass.
Sound karte habe ich die creatuve Xtreme Gamer.

Was könnte mir man da empfehlen?


[Beitrag von Enni1984 am 22. Dez 2010, 02:03 bearbeitet]
ZeeeM
Inventar
#2 erstellt: 22. Dez 2010, 11:13

Enni1984 schrieb:

Nun die Frage bekommt man für 60 euro mehr vom klang was das medusa kann,oder lohnt es sich da nicht umzusteigen?

Ich würde den KH zu hause betreiben, die musik richtung ist vielseitig eher mehr Rock würde ich sagen aber auch gern mal was mit bass.
Sound karte habe ich die creatuve Xtreme Gamer.

Was könnte mir man da empfehlen?


Ich kenne das Medusa nicht. Für den Einstieg mit guter Klangqualität zu sehr vernünftigen Preisen kämen beispielsweise der Creative Labs Aurvana Live! oder der Superlux HD 668B in Frage.
im Forum findet sich einiges an Info zu den Kandidaten.
Der Aurvana rütscht bisweilen auch mal knapp unter die 50 Euro Marke und vom niedrigen Preis des Superlux sollte man sich nicht täuschen lassen.
captain_carot
Inventar
#3 erstellt: 22. Dez 2010, 13:07
Der Sennheiser HD 515 ist z.B. deutlich besser als das Medusa. Nicht so viel mehr Bass, aber mehr Tiefgang, weit detailreicher und angenehmer im Mittel- und Hochton und verträgt auch höhere Maximalpegel ohne zu verzerren.

Und mit CMSS3D ist der KH Raumklang letztendlich auch besser als über die "echten" 5.1 Headsets.
Enni1984
Stammgast
#4 erstellt: 22. Dez 2010, 19:10
ok erstmal vielen dank.
wie würde es mit dem Sony MDR XB700 aussehn?
da soll ja der bass sehr gut sein,aber klingt das dann alles in einem noch gut? oder ist eher abzuraten davon?
meltie
Inventar
#5 erstellt: 22. Dez 2010, 19:56
Der Bass ist nicht wirklich gut, nur viel. Wenn man einen Subwoofer im Kopfhörerformat sucht, der außer viel Bass nichts anderes kann, dann der. Wenn einem aber Bassqualität wichtiger ist, als die schiere Menge, kann ich davon nur abraten.
Enni1984
Stammgast
#6 erstellt: 22. Dez 2010, 20:04
ok danke dir,also kommt der nicht in Frage.
wie sieht es mir dem aus?

http://www.amazon.de...id=1293037350&sr=8-2

oder dann doch lieber den Creative Labs Aurvana Live!
wie schon empfohlen hier.
meltie
Inventar
#7 erstellt: 23. Dez 2010, 11:56
Den von Dir verlinkten Philips kenne ich nicht, aber einige andere Philips, die mich alle nicht überzeugen konnten. Empfohlen werde die hier in der Regel nicht, auch nicht von anderen. Mit dem Creative machst Du nichts falsch, der ist wirklich gut für den Preis.
Enni1984
Stammgast
#8 erstellt: 24. Dez 2010, 02:32
wie würde es noch mit dem AKG 530 aussehen habe bis jetzt nur gutes gelesen, wäre der besser als der Creative Labs Aurvana Live! ?
Leviticus
Stammgast
#9 erstellt: 24. Dez 2010, 14:19

Enni1984 schrieb:
wie würde es noch mit dem AKG 530 aussehen habe bis jetzt nur gutes gelesen, wäre der besser als der Creative Labs Aurvana Live! ?

Die sind auf jedenfall für ihrem Preis sehr gut, aber wahrscheinlich eher nicht das passende für dich,
da sie recht neutral abgestimmt sind und du ja sagst, dass du auch mal gerne mehr bass hättest.
Wenn man aber neutraleren Klang will ist der Kopfhörer auf jedenfall nicht verkehrt.

Mfg Levi
Enni1984
Stammgast
#10 erstellt: 24. Dez 2010, 15:25
Ok also wäre der Creative Labs Aurvana Live wohl der bessere?

Wollte vorhin mal Probehören gehen aber Saturn und Media Markt hat keine von den beiden da sehr schade.
ZeeeM
Inventar
#11 erstellt: 24. Dez 2010, 15:36

Enni1984 schrieb:
Ok also wäre der Creative Labs Aurvana Live wohl der bessere?

Wollte vorhin mal Probehören gehen aber Saturn und Media Markt hat keine von den beiden da sehr schade.


Die Aurvana Live sind eher bassbetont.
Das Problem ist, wenn ich schreibe bassbetont, dann hast du in deinem Kopf eine andere Vorstellung davon als ich.

Mal anhand von Musik: Dream Theatre hört sich mit denen bei normalen Pegeln sehr korrekt an, wenn man den Preis in Betracht zieht. Man kann für Tröten durchaus mehr Geld ausgeben.
Enni1984
Stammgast
#12 erstellt: 24. Dez 2010, 15:40
Ja man muß sie halt hören das ist immer da beste.
oder würde es sich lohnen wenn man bis 100 euro geht? würde man da für den Preis bessere bekommen? oder macht das da keinen großen unterschied?
wie sieht es mit dem AKG 540 aus der is ja noch ziemlich neu, finde noch nix über den groß.
ZeeeM
Inventar
#13 erstellt: 24. Dez 2010, 15:47

Enni1984 schrieb:
Ja man muß sie halt hören das ist immer da beste.
oder würde es sich lohnen wenn man bis 100 euro geht? würde man da für den Preis bessere bekommen? oder macht das da keinen großen unterschied?
wie sieht es mit dem AKG 540 aus der is ja noch ziemlich neu, finde noch nix über den groß.


Hören ist immer gut. Die eigene Erfahrung hat so ein gewisse Authentizität. Ist a bisserl wie Sex.

Ich würde mal behaupten, das du für 40 Euro mehr keinen wirklich besseren KH bekommst.

Wenn du einen ordentlichen Wumms haben willst, guten Mitte-Obertonbereich, das Teil robust sein soll.. dann dürfte durchaus ein Shure SRH750 ein interessanter Kandidat sein.
tsieg-ifih
Gesperrt
#14 erstellt: 26. Dez 2010, 19:53
bei dem Shure mit dem 50 mm Treiber steht druckvoller Bass (was immer gut ist)
aber auch: "erweiterte Höhen"
Wie wirken sich bei höherer Lautstärke die Höhen aus wenn der Verstärker spartanisch also ohne Höhenregler ausgestattet ist?
ZeeeM
Inventar
#15 erstellt: 26. Dez 2010, 21:51

tsieg-ifih schrieb:
bei dem Shure mit dem 50 mm Treiber steht druckvoller Bass (was immer gut ist)
aber auch: "erweiterte Höhen"
Wie wirken sich bei höherer Lautstärke die Höhen aus wenn der Verstärker spartanisch also ohne Höhenregler ausgestattet ist?


Ich denke, mal mit 50mm wirbt es sich bässer, die Belastbarkeit ist wohl auch etwas höher und in den Höhen unterscheidet er sich nicht nennenswert vom SRH840.
Ist halt zielgruppenorientiertes Marketing.

Längeres Stehvermögen trauen die sich nicht dranzuschreiben.
Enni1984
Stammgast
#16 erstellt: 27. Dez 2010, 17:06
so war jetzt mal im MM und die würde mir die Senheiser hd 555 für 100 euro mit geben, ist der KH auch sein geld wert oder eher nicht?
die AKG 530 haben sie leider nicht da
Son_Goten23
Inventar
#17 erstellt: 27. Dez 2010, 17:11
der ist leider deutlich überteuert. Die einzigen guten Sennheiserkopfhörer mit einer 5 vorne sind der neue 558 und der 598. (die kosten aber etwas mehr)
Enni1984
Stammgast
#18 erstellt: 27. Dez 2010, 17:31
Ok und wie ist der 555 sonst so? klingt er gut oder würdest du davon eher abraten?
Son_Goten23
Inventar
#19 erstellt: 27. Dez 2010, 17:54
den einzigen 5, den ich kurz gehört hatte, war der 595.
Er ist auf jeden Fall überteuert und klingt "langweilig".
(besser kann ich es schlecht beschreiben)

aber wenn du den mit anderen Kopfhörern vergleichen kannst, solltest du das machen. Schließlich ist dein Urteil das Entscheidende!
Peterb4008
Inventar
#20 erstellt: 27. Dez 2010, 18:07
Moin

Ich würde an deiner Stelle auch mal mit dem vom ZeeeM
empfohlenen Superlux anfangen.

Für den Preis ist der schon ordentlich.

Gruß

Peter
do_lehmi
Inventar
#21 erstellt: 28. Dez 2010, 02:40

Enni1984 schrieb:
Ok und wie ist der 555 sonst so? klingt er gut oder würdest du davon eher abraten?


ja die sind gut und kosten nur 20eu Sennheiser-HD201-HD-201

http://www.amazon.de...id=1293493146&sr=1-2
Enni1984
Stammgast
#22 erstellt: 28. Dez 2010, 02:45
na wenn das dein Gehör so empfindet dann ist das ja schön,aber als Gewerblicher Verkäufer solltest du es besser wissen eigentlich. oder empfehlst du das deinen Kunden auch wenn sie einen guten KH Haben möchten?
do_lehmi
Inventar
#23 erstellt: 28. Dez 2010, 16:03
schlecht sind die auf keinen Fall, und so wie du es mir beschrieben hast,das du nur abends mal Hören möchtest reichen die voll und ganz aus.Klaar gibt es besser keine Frage, aber auch teuere die nicht einmal besser klingen müssen.


[Beitrag von do_lehmi am 28. Dez 2010, 16:05 bearbeitet]
Son_Goten23
Inventar
#24 erstellt: 28. Dez 2010, 16:08
man empfiehlt aber natürlich nur die besten Sachen, die man kennt!

und solche Sätze hören sich für einen gewerblichen Teilnehmer sehr merkwürdig an! (oder wollen deine Kunden nicht das Beste für ihr Geld und ihre Wünsche?)
Enni1984
Stammgast
#25 erstellt: 28. Dez 2010, 16:17
sehe ich genauso wie du, zum glück sind nicht alle so inkompetent das wäre ja schlimm.
do_lehmi
Inventar
#26 erstellt: 28. Dez 2010, 16:18
tja es muss nicht jeder so sein.


weil es auch noch Leute gibt die nicht so viel im Geldbeutel haben, und zu guter letzt kommen die Kunden eh und Bringen dies zurück.Von daher ist uns da auch nicht geholfen dann.

Grüße
captain_carot
Inventar
#27 erstellt: 28. Dez 2010, 16:18
Der 555 ist schon ziemlich gut. Fand den damals sogar besser als den 595, deutlich vor dem 515. Und ganz ehrlich, der HD201 war da überhaupt kein Vergleich. Der ist weit weniger detailliert, hat recht mauen Bass und ist auch nicht so bequem wie die 5er, sagt mein Kopf zumindest.

Allerdings alles kein Vergleich zu meinem riesigen aber federleichten und saubequemen alten Sennheiser HD 525.
ZeeeM
Inventar
#28 erstellt: 28. Dez 2010, 16:24

Son_Goten23 schrieb:
man empfiehlt aber natürlich nur die besten Sachen, die man kennt!


Vor ein paar Monaten hatte ich mal den 201 kurz auf. Es stimmt, es ist ein Kopfhörer und man hört das man einen auf hat, man hört förmlich das Gehäuse.
Nee, das sind meiner nach 20 Euro für die Tonne.
Ein Superlux 681 für den Preis ist schon klanglich eine ganz andere Dimension, den 668B würde auch gut in der 100 Euro Klasse mitspielen können.
tsieg-ifih
Gesperrt
#29 erstellt: 28. Dez 2010, 16:59
apropo Kompetenz, inwieweit kann der qualitative Unterschied in (gefühlte) Prozent z.B. von Superlux681 zu Stax und co erfahrungsgemäß beurteilt werden falls die Frage zulässig ist.

Ich frage desshalb ob es überhaupt lohnt weitaus mehr Geld auszugeben als notwendig wenn man für 20 bis 30 Euro nichts vermisst.

Und als 2. Frage:
ist es möglich mit einem spartanisch ausgestatteten aber guten Vollverstärker ohne Kopfhörerausgang trotzdem irgendwie kopfzuhören?
Son_Goten23
Inventar
#30 erstellt: 28. Dez 2010, 17:03
1. wenn er dir reicht, dann sowieso nicht. Ansonsten wird das P/L Verhältnis immer schlechter, bis ci. 200-300€ ist es im Hifibereich "noch befriedigend bis gut".
Danach klafft ein ziemliches Loch und es geht erst so richtig weiter um die 1000...
do_lehmi
Inventar
#31 erstellt: 28. Dez 2010, 17:10

tsieg-ifih schrieb:


Und als 2. Frage:
ist es möglich mit einem spartanisch ausgestatteten aber guten Vollverstärker ohne Kopfhörerausgang trotzdem irgendwie kopfzuhören?


ja dafür gibt es auch Anschlüsse Cinch Rot weis hat er ja.... mit Klinke
Cinch


[Beitrag von do_lehmi am 28. Dez 2010, 17:18 bearbeitet]
pecus86
Stammgast
#32 erstellt: 28. Dez 2010, 17:12
tsieg-ifih
Gesperrt
#33 erstellt: 28. Dez 2010, 18:10
naja der Kopfhöreranschluss an der Signalquelle ist mir zu leise und nicht regelbar desshalb.

Der einzige Cinchausgang beim Amp wegen dem hier gezeigten Adapterkabel wäre ein Tape Out (danke wegen Bild).
Aber noch besser soll sein direkt am LS Anschluss abzuzweigen, man müsste rumbasteln, wenn keine Buchse am Amp vorhanden ist.
Ob's mit Rauschen und Brummen verbunden ist müsste man testen auch wegen der Impedanzverläufe die Verfärbungen verursachen können.
Enni1984
Stammgast
#34 erstellt: 29. Dez 2010, 00:13
So besitze jetzt den Hd 555, dachte mir höre ich den zu hause mal in ruhe an kann ihn innerhalb 14 Tage zurück geben wäre kein Problem.

Also habe jetzt so 5Std gehört damit und muß sagen ist schonmal was ganz anderes als ein medusa 5.1 man hört viel mehr, was man mit dem medusa garnicht wahr genommen hat.

Die Bässe reichen vollkommen aus meiner Meinung,das manche sage die hätten fast keinen Bass kann ich so nicht bestätigen.

Der Tragekomfort ist richtig gut wie ich finde, würde gern nochmal den AKG 530 hören aber ist hier leider nicht möglich keiner hat den mehr da.

So bin ich auf jedenfall zufrieden, was meint ihr lohnt es sich den akg auf jedenfall nochmal zu hören oder gibt sich das nicht viel mehr,vom preis mal abgesehen jetzt.
tsieg-ifih
Gesperrt
#35 erstellt: 29. Dez 2010, 00:33
wenn der Sennheiser klanglich wesentlich besser ist als der empfohlene Superlux681 dann zahlt Zeem den HD555
Leviticus
Stammgast
#36 erstellt: 29. Dez 2010, 00:37
Besteht natürlich die Frage, was einem persöhnlich besser gefällt, was den Klang angeht.
Habe die Superlux leider noch nicht hören können, doch von dem was ich gelesen habe,
sollen sie schon ne ordentliche Höhenbetonung haben,
was natürlich schon einen Gegensatz zum relativ dunkel abgestimmten Senni wäre.

Mfg Levi
Enni1984
Stammgast
#37 erstellt: 29. Dez 2010, 00:39
Das Problem ist das ich die nirgends anhören kann,und ich schon gern vorher hören möchte und wenn der 555 nicht das richtige ist bis jetzt ist er es aber, dann kann ich ihn zurück geben, habe extra Media Markt gefragt die sagten ist kein Problem innerhalb 14 tage.
DaJank
Schaut ab und zu mal vorbei
#38 erstellt: 29. Dez 2010, 01:24
Wenn du ordentliche Bass willst und auch sonst recht gute Qualität nimm den hier:

Sony MDR XB 700

http://www.fotokoch.de/51988.html?redirect=51988&partnerid=10221


[Beitrag von DaJank am 29. Dez 2010, 01:26 bearbeitet]
Enni1984
Stammgast
#39 erstellt: 29. Dez 2010, 01:28
nein den werde ich nicht nehmen aber trotzdem danke, möchte ja auch noch Musik hören und nicht nur ein Subwoofer :-)
Son_Goten23
Inventar
#40 erstellt: 29. Dez 2010, 01:29
eine Ohrmuschel vom XB 700 und die andere von deinem Wunschkopfhörer.
Enni1984
Stammgast
#41 erstellt: 29. Dez 2010, 02:45

Son_Goten23 schrieb:
eine Ohrmuschel vom XB 700 und die andere von deinem Wunschkopfhörer. :D


genau dann ist es der Perfekte KH :-)

Kann man die Ohren Polster beim 555 ab machen habe nur mal leicht dran gezogen ging aber nicht ab, wollte nicht ganz so fest ziehen weil ich mir nicht sicher bin. aber sollten glaube abgehen oder?
Son_Goten23
Inventar
#42 erstellt: 29. Dez 2010, 02:47
in der Regel kann man alle abmachen, schließlich nutzen sie sich auch mit der Zeit/Benutzung ab. (ansonsten müsste man den KH nur deswegen wechseln)
Enni1984
Stammgast
#43 erstellt: 29. Dez 2010, 02:49
Ok dann werde ich das mal versuchen wenn die 14 Tage rum sind aber gibt ja auch Polster zu kaufen also wird das auch gehen wäre ja schlimm wenn nicht.
captain_carot
Inventar
#44 erstellt: 29. Dez 2010, 13:04
@Enni: Soweit ich weiß kann man die immer noch austauschen. Bei meinem etwas älteren Sennheiser geht es auch, obwohl die Polster vermeintlich bombenfest sitzen.
Ob es sich lohnt, andere Kopfhörer Probe zu hören hängt widerrum vor allem davon ab, ob du mit dem HD555 völlig zufrieden bist was Passform und Klang angeht oder nicht. Wenn du zufrieden bist dann behalt ihn und wenn nicht, versuch etwas anderes.
Kopfhörer sind ein bisschen so wie Lautsprecher, man muss in erster Linie selbst zufrieden mit ihnen sein. Dann hat man evtl. was für Jahre. Wenn das nicht der Fall ist kauft man früher oder später doch wieder was anderes.
Tob8i
Inventar
#45 erstellt: 29. Dez 2010, 13:35
Und du hast jetzt 100 Euro für den HD555 bezahlt?

Den gab es mal für 50 irgendwo im Angebot. Da hatte ich überlegt, ihn mir zu holen, aber es dann doch gelassen, weil er schlechter als der K530 ist und man den damals noch für unter 50 Euro bekommen hat. Für 100 Euro würde ich den niemals nehmen. Vor allem, weil es vor Weihnachten den Nachfolger, der deutlich besser sein soll, für 108 Euro im Angebot gab.

Im Moment würde ich den K530 nicht mehr wirklich empfehlen. Ist zwar für seinen Preis immernoch ein sehr guter Kopfhörer, aber in den letzten Wochen leider deutlich teurer geworden. Der Sennheiser ist auch etwas bequemer.

Ich kann mich nur anschließen und einen Superlux empfehlen. Die Verarbeitung bei den Superlux ist zwar schlechter, aber dafür bekommt man wirklich viel Klang für wenig Geld. Der HD555 ist schon zum Internetpreis nicht wirklich empfehlenswert.
Enni1984
Stammgast
#46 erstellt: 29. Dez 2010, 14:36
Ja 100 sie wollten erst 119 haben. Ich weiß ist viel Geld, nur die Frage ist warum wird er wieder teurer?
ich bin eher der Tyb der nicht gern im online Shop bestellt,und lieber vor Ort kaufe. und zurück bringen wäre kein Problem inerhalb 14 Tage was ja eigentlich bei KH nicht der Fall ist.

Vom Klang bin ich zufrieden damit,die Bässe kommen Sauber sind nicht zu viel und auch nicht zu wenig wie ich finde,das Viele Leute sagen sie hätten keinen Bass kann ich nicht nachvollziehen.

Den Tragekomfort finde ich richtig gut muß ich sagen,

Der AKG 540 hatte ich auch nochmal gehört kurz konnte ihn aber nur mit dem Handy testen, was natürlich nicht optimal ist der erste eindruck war ok, 99 hätte er gekostet,
aber habe über den noch nicht soviel lesen können da er erst ziemlich neu draußen ist.

Also im Groß und ganzen bin ich zufrieden mit den 555 mal abgesehen von dem Preis jetzt :-)
Son_Goten23
Inventar
#47 erstellt: 29. Dez 2010, 14:39
bei Amazon oder thomann kannst du sie auch gebraucht zurückgeben. (null Probleme)

der Preis ist wirklich ein Problem: ab ci. 130€ gibt´s den neunen Sennheiser HD 558. (der sehr viel besser ist)
Tob8i
Inventar
#48 erstellt: 29. Dez 2010, 14:50
Oder vor Weihnachten halt sogar für unter 110 Euro. Da war ich auch schon wieder am Überlegen, ob ich mir nicht doch mal einen Sennheiser kaufen sollte. Aber der HD558 ist ja eigentlich nicht meine Preisklasse und ich hab es gelassen.

Der K530 wird wieder teurer, weil er nur noch bei wenigen Händlern verfügbar ist. Wurde aus dem Programm genommen. Ein guter, günstiger und recht neutraler Kopfhörer hat wohl nicht mehr gepasst. Im Moment wirft AKG im Bereich unter 100 Euro scheinbar viel buntes Plastik und viele basslastigere Kopfhörer auf den Markt. Damit trifft AKG halt die Masse, die sich eh nicht vorher groß informiert und auf viel Bass steht. Und viel Bass klingt beim schnellen Ausprobieren in irgendwelchen lauten Märkten sowieso immer besser und beeindruckender.

Der HD555 verschwindet jetzt wahrscheinlich auch langsam wegen dem HD558. Das ist halt der Nachfolger und im Gegensatz zum HD555 ist er wohl sein Geld wirklich wert.

Für den K530 gibt es wohl leider keinen Nachfolger. Der K540 ist es jedenfalls nicht. Der K540 ist wohl basbetont und eher auf DJ Style ausgerichtet als auf wirklich ordentlichen Klang.
Enni1984
Stammgast
#49 erstellt: 29. Dez 2010, 14:55
Dann werde ich mal gucken ob ich den bei Media Markt mal probehören kann,Falls er da ist, und am Preis werden sie wohl immer was machen denke ich, nur wären das gleichmal wieder 30 Euro mehr ungefähr 100 war eigentlich die absulute grenze gewesen.

In welcher Hinsicht ist der 558 besser kann mir das einer evtl genauer erklären?
Tob8i
Inventar
#50 erstellt: 29. Dez 2010, 15:18
Den HD558 kannst du vergessen. Den bekommst du ziemlich sicher nicht für 130 Euro bei Media Markt. Ich glaube, die UVP liegt bei 170 oder so und den Preis werden sie wohl haben und nicht so vield ran machen, weil der neu und ziemlich beliebt ist. Bei Sennheiser verlangen die fast immer die UVP.

Habe den HD558 noch nicht gehört und kann deshalb nicht so viel dazu sagen, wie er wirklich klingt.

Warum bist du denn so auf Media Markt und den Sennheiser eingeschossen? Wenn du möglichst wenig ausgeben willst, kann ich dir wirklich nur empfehlen, mal einen Superlux auszuprobieren. Wie ja schon gesagt wurde, kann man bei Thomann problemlos zurückgeben, falls er nicht gefällt. Dann bleibst du in deinem ursprünglichen Budget und bekommst trotzdem etwas klanglich sehr gutes für dein Geld. Bei eigentlich 60 Euro Budget kann ich einen Superlux von Thomann zu bestellen wirklich nur empfehlen. Da hast du sogar 3 Jahre Garantie und super Service.
Enni1984
Stammgast
#51 erstellt: 29. Dez 2010, 15:42
Weil ich eher der Typ bin der vor Ort lieber kauft, wenn was ist kann man direkt da hin gehen und muß nicht erst alles verschicken und die tage abwarten da zahle ich dann lieber den kleinen Aufpreis.
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